IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

8 страниц V  « < 4 5 6 7 8 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Биология развития пчелиной семьи, как системы
ural.mg
сообщение 10.4.2012, 21:25
Сообщение #76





Пчеловод
Сообщений: 2386
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2716

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20
Ульи:кассетный павильон ,рамка 285х230
Пасека в: Тверская область



Цитата(Tveriak @ 10.4.2012, 19:19) *
По рекомендациям volmar_georg, надо ориентироваться на пустые, отстраиваемые вниз соты.
При взятке пчелы выпаривают нектар под расплодом, а мёд переносят выше расплода. В освобождающиеся от расплода соты.
Всё верно. В природе так всё и происходит. Нет никаких возражений.
Но пчеловод держит пчёл не только для удовольствия, но и для получения мёда.
И каждый пчеловод хочет получить его побольше...(кому это не важно, дальше можно не читать)

Итак, взяток. Максимальное количество освобождаемых от раслода ячеек соответсвует 2500.
2500 свободных ячеек - это 1/4 рамки Дадана. В рамке дадана умещается ок. 3кг. зрелого мёда.
В 2500 ячейках - 750гр.
750 гр. зрелого мёда получается из 3х литров нектара.
Соответсвенно, любой суточный привес выше 3х кг. складывать будет некуда.
А суточные привесы могут быть и по 6,7,8, и более кг...
И взял я максимальное количество освобождающихся ячеек.
Сколько мёда может потерять пчеловод при такой схеме пчеловождения? Если не давать дополнительные надставки сверху?
Понятно, кому мёд не нужен, того это не касается.
Если ошибся в цифрах, поправляйте.

А почему именно сверху?

Потому что нам так удобно ,а что мух спрашивать что ли как им надо ставить ?

Надо же корячиться все поднять чтобы под низ то засунуть !

Да в природе они же плохо работают ,не хотят /кг 20меда и усе/,а мы знаем как их заставить!

Однако есть примеры другого рода!

ВячеславБ водит пчел в корпусах 435х145мм и увеличивает гнездо ТОЛЬКО ВНИЗ,и имеет большой запас пустых сот под гнездом и большое свободное пространство для роста .

Медосбор на его пасеке и сравнение с наиближайшими соседями говорит сам за себя .

Другое дело что ТАК сделать ТРУДНО!

Но если поставить цель ,все можно решить !

ВячеславБ решил с помощью отлично сконструированного подъемника!

Мне больше нравится кассетное исполнение улья.

Все же применять пчеловодные приемы лучше следуя по течению пчелиной жизни ,а не против течения .

Не очень то знаю великих ученых по пчеловодству ,тем более иностранцев,но у нас тоже есть авторитетные ,такие как Витвицкий !

И Volmar-Georg и ВячеславБ ,ЮРИЙ и другие разделяем мнение о росте гнезда вниз и обеспечение пчелам в хороший взяток большим количеством пустых сот внизу гнезда
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 10.4.2012, 21:47
Сообщение #77





Пчеловод
Сообщений: 2386
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2716

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20
Ульи:кассетный павильон ,рамка 285х230
Пасека в: Тверская область



Цитата(Vasilii_VK @ 10.4.2012, 19:27) *
Хочу добавить. До главного медосбора пчелы ниже расплодного гнезда очень медленно строят соты и значит к наступлению главного, бурного медосбора сот не будет хватать не только для складывания меда а и нектар то складывать некуда будет. А для размещения нектара необходимо намного больше сотов, чем меда. Пчела просто будет простаивать.


В связи с этим есть такая мысль.

Есть безвзяточный период и он вызывает еще и роение !

Так вот мне очень запомнился и понравился метод применяемый AlexWhite/ОПФ/когда он переставляет мед сверху вниз ,а пчелы его снова наверх ,тем самым и сами хорошо питаются и матку кормят и она не снижает темпов засева,и строят хорошо и роиться им некогда.
Таким образом он стимулирует пчел имитацией взятка .

Кроме того у пчеловода должен быть запас сот и что ему помешает поставить их под напрыск?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчёл Вжик
сообщение 10.4.2012, 22:01
Сообщение #78





Пчеловод
Сообщений: 591
Регистрация: 14.1.2012
Из: Вологодской обл.
Спасибо сказали: 395

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:
Пасека в:Вологодская



Цитата(ural.mg @ 10.4.2012, 22:25) *
А почему именно сверху?

Потому что нам так удобно ,а что мух спрашивать что ли как им надо ставить ?

Но согласитесь, что эти мухи прячут готовый мед в дальний угол, а именно вверх улья.
Если вверху есть готовые соты, количество производимых пчелами работ сокращается.
Подставляем соты согласно биологии пчел снизу, и они вынуждены снижать свою производительность до уровня, обеспеченного освобождением сот при выходе из ячеек молодых пчел. Или заливать соты снизу, ограничивая кладку яиц.
Будет ли это хорошо для семьи, не знаю. А медосбор в МФУ сократится по сравнению с возможным.

Цитата(ural.mg @ 10.4.2012, 22:25) *
ВячеславБ водит пчел в корпусах 435х145мм и увеличивает гнездо ТОЛЬКО ВНИЗ

Большой размер корпусов и рамок позволяет пчелам размещать мед не под гнездом а вокруг него. Здесь объяснение успеха ВячеславБ. Так мне кажется.


Цитата(ural.mg @ 10.4.2012, 22:25) *
Надо же корячиться все поднять чтобы под низ то засунуть !

У меня возможно неправильные пчелы, но в свободный нижний корпус гнездо опускать не желают, а плотно упаковывают этот корпус пергой. Причем в таком количестве, что перга эта пропадает без надобности. А если внизу свободных сот мало, и они нужны для гнезда, то ограничения в засеве нет. Успевай только ставить магазины сверху во время ГВ.


Цитата(ural.mg @ 10.4.2012, 22:47) *
Так вот мне очень запомнился и понравился метод применяемый AlexWhite/ОПФ/когда он переставляет мед сверху вниз ,а пчелы его снова наверх ,тем самым и сами хорошо питаются и матку кормят и она не снижает темпов засева,и строят хорошо и роиться им некогда.
Таким образом он стимулирует пчел имитацией взятка .

Среднерусских пчел так не обмануть. Они воспримут это как переполнение гнезда и зароятся в любое время. Перепробовал множество рекомендованных приемов, ничего не помогло.

Сообщение отредактировал Пчёл Вжик - 10.4.2012, 22:02
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Tveriak
сообщение 10.4.2012, 22:03
Сообщение #79





Пчеловод
Сообщений: 144
Регистрация: 12.5.2009
Из: Тверь
Спасибо сказали: 20

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:Даданы
Пасека в:Тверская область



Цитата(LazarAM @ 10.4.2012, 20:24) *
А при отсутствии свободных ячеек ниже расплодной зоны ограничения червления не произойдёт?

Для понимания происходящего в гнезде я изложу остальные процессы, по модели доктора Brian R. Johnson.
1. Матка откладывает яйцо, если она находит пустую ячейку, в пределах четырёх ячеек от крайней ячейки с расплодом.
2. Фуражиры пыльцы ищут ячейки около открытого расплода, в которых можно сохранить пыльцу. Если таких ячеек они не находят, то складывают пыльцу беспорядочно в любую пустую ячейку.
3. Пчёлы -кормилицы беспорядочно ищут еду, имеющуюся в гнезде.

Итак, по предложенной модели имеется "борьба" в гнезде за свободные соты. Между маткой, мёдом(нектаром), и пыльцой. В разные периоды жизни семьи имеется разное преимущество у разных функций.
В период активнго медосбора это преимущество за нектаром. Если свободных ячеек не хватает, то одна функция вытесняет другую, соответсвенно периоду развития семьи.
Вся эта модель рассматривается в ситуации, когда все функии работают по среднестатистическим показателям.
Цитата(LazarAM @ 10.4.2012, 20:24) *
Под расплодом строительная зона, над расплодом мёд - значит над расплодом при сильном взятке можно поставить откачанную сушь - или нет?

Её туда и ставят.
Цитата(LazarAM @ 10.4.2012, 20:24) *
Уважаемый volmar_georg использует как товарный весенний медосбор.

Весенний медосбор средней полосы, и СЗ РФ - это ива, одуванчик, и ж.акация. Период - конец апреля/ конец мая.
В этот период погода очень неустойчива. При хорошей погоде, и сильных семьях можно взять по 12-14 кг. товарного мёда с улья. Это я делал на Даданах с надставками на 230Х12. При плохой погоде можно уйти в минус....
Цитата(LazarAM @ 10.4.2012, 20:24) *
В этом варианте в зиму должны идти сильные семьи

Однозначно.
Цитата(LazarAM @ 10.4.2012, 20:24) *
ограничение матки в засеве в любой период сезона может быть очень критично.

Понятие "ограничение матки" настолько широко трактуется, что пределов нет. И результаты таких ограничений очень разные.
По личному опыту можгу констатировать, что, чем больше ограничена матка в червлении на медосборе, тем слабее семьи в зиму, но болше товарного меда с семьи.
Это исключительно моё ИМХО. Никаких претензий на научность!!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Horseman
сообщение 11.4.2012, 7:37
Сообщение #80


пч-любитель


Пчеловод
Сообщений: 727
Регистрация: 13.11.2009
Спасибо сказали: 719

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:Варре 300х300х210
Пасека в:Екатеринбург



Цитата(Tveriak @ 10.4.2012, 23:03) *
1. Матка откладывает яйцо, если она находит пустую ячейку, в пределах четырёх ячеек от крайней ячейки с расплодом.
2. Фуражиры пыльцы ищут ячейки около открытого расплода, в которых можно сохранить пыльцу. Если таких ячеек они не находят, то складывают пыльцу беспорядочно в любую пустую ячейку.
3. Пчёлы -кормилицы беспорядочно ищут еду, имеющуюся в гнезде.


В этих высказываниях кроется важная логическая ошибка. Нет ответа на поставленный же вопрос "Если таких ячеек они не находят". Что означает, таких ячеек не находят? Все ячейки заняты, т.е. попросту нет вообще пустых ячеек, складывать некуда. Такое в теории наверно возможно, но вот на практике. ПС как биологическая система должна быть сильно разбалансирована, чего не стоит допускать. Сама ПС такого не допустит, а вот действия пчеловода вполне могут приводить к подобного рода ситуациям. На этом и базируется современное пчеловодство. ПС стремится не допускать дисбаланса. Дисбаланс возникает и в природе, прежде всего из-за погодных условий и ПС научились преодолевать такие кризисы. Чем человек и воспользовался. Пчеловод, внося дисбаланс, управляет, покрайней мере ему так кажется, развитием биологической системы, но возможности этой системы не безграничны. Успешный пчеловод научился это чувствовать понимать. Поэтому и кричат на всех перекрестках, что методы выбираются из местных условий и состояния ПС. Это надо понять и научится чувствовать, четких алгоритмов действий нет, они всегда варьируются в зависимости от текущей ситуации.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 11.4.2012, 8:38
Сообщение #81





Пчеловод
Сообщений: 2145
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 2877

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:МФУ
Пасека в:Свердловской и Челябинской областях



Цитата(ural.mg @ 11.4.2012, 10:55) *
Но отстраивать соты пчелы, по моему убеждению, должны как в природе в нижней части улья

Надо отличать отстройку новых сот и ремонт сот. Новые соты пчелы строят не всегда, ремонтом же занимаются чаще. В прошлом году изъял 1 сот из середины корпуса, вместо него установил планку с зачатками сота. Пчелы сот не отстроили, зато удлинили ячейки соседних сот. Так вот, строительство сот на вощине скорее всего следует отнести к ремонту, а не к отстройке, так как средостение уже есть, и пчелам необходимо только удлинить ячейки. А ремонтом они могут заняться в любом поврежденном месте, если конечно им это место необходимо.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
LazarAM
сообщение 11.4.2012, 8:44
Сообщение #82





Пчеловод
Сообщений: 81
Регистрация: 3.4.2012
Из: Бережаны
Спасибо сказали: 21

Пасека в:Украина, Тернопольская обл.



Цитата(Tveriak @ 10.4.2012, 22:03) *
2. Фуражиры пыльцы ищут ячейки около открытого расплода, в которых можно сохранить пыльцу. Если таких ячеек они не находят, то складывают пыльцу беспорядочно в любую пустую ячейку.
3. Пчёлы -кормилицы беспорядочно ищут еду, имеющуюся в гнезде.


А какая польза от этого пчеловоду? Доказал пчёлам что он здесь главный - ну и что?

Цитата(Tveriak @ 10.4.2012, 22:23) *
Цитата(Bortnik @ 10.4.2012, 22:27) *
НИ ОДИН ПЕРЕВОДЧИК НЕ МОЖЕТ сделать грамотный перевод со смыслом!

Для этого есть человек....


А я губу раскатал, что есть хороший переводчик со словарями на пчеловодную тему.

Цитата(Tveriak @ 10.4.2012, 22:23) *
Если volmar_georg уважает своих почитателей, то он может меня поставить в "игнор", и общаться только с теми, кто его ждал...


Цитата(volmar_georg @ 6.4.2012, 16:51) *
Цитата(ДрЮН @ 6.4.2012, 17:41) *
Вообще-то я думал, что у нас - форум. Но, если Вы так ставите вопрос, то спросим мнение volmar_georgа!

Форум и только форум, что ПРЕДПОЛАГАЕТ не только обсуждение , но и РАЗВИТИЕ взглядов с РАЗНЫХ позиций.


volmar_georg уважает также своих оппонентов. Игнор Вам не светит. Разве модеров достанете.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Tveriak
сообщение 11.4.2012, 9:41
Сообщение #83





Пчеловод
Сообщений: 144
Регистрация: 12.5.2009
Из: Тверь
Спасибо сказали: 20

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:Даданы
Пасека в:Тверская область



Цитата(LazarAM @ 11.4.2012, 0:29) *
А на следующий год по мёду какой результат?

Статистический анализ не проводил.
Но бесспорно одно, чем слабее семья весной, тем меньше от неё мёда на следующий год. Если на заниматься выравниванием, или усилением.
Цитата(LazarAM @ 11.4.2012, 0:29) *
Расхождения в деталях?

Скорее да.
Хотя volmar_georg обсуждаемую деталь в своей статье назвал "Главной..."
И вся рекомендуемая им технология пчеловождения строится на этой детали.
Цитата(Horseman @ 11.4.2012, 8:37) *
В этих высказываниях кроется важная логическая ошибка. Нет ответа на поставленный же вопрос "Если таких ячеек они не находят".

Логическая ошибка, и отсутсвие ответа на вопрос всё же немного разные вещи.
Логической ошибки я не вижу.
Что же касается ответа на вопрос, то он есть. Он лежит в механизме обратной связи биологической системы.
Если нет пустых ячеек, то запускается механизм их отстройки.
Если такой возможности у пчёл нет, то вся система "зависает", или как писал volmar_georg
" переходит в режим ожидания..." Все элементы системы какое-то время перестают функционировать в прежнем режиме. После этого сисстема переходит в другой режим - режим подготовки к роению...
Отсутствие достаточного сотового пространства в улье может быть одним из нескольких пусковых механизмов роения.
Цитата(Horseman @ 11.4.2012, 8:37) *
ПС как биологическая система должна быть сильно разбалансирована, чего не стоит допускать.

Термин "разбалансирование" не очень приемлем в обсуждаемой ситуации.
В моём понимании разбалансирование системы ведёт к её разрушению. К её гибели.
Типичным примером разбалансиранности системы является ССD(КПС). На определённом этапе разбалансирования при КПС, система уже не может восстановиться, даже если предпринято лечение от варроатоза.
В случае с нехваткой сотового пространсва происходит не разбалансировка, а торможение прежних функий системы, и переход к другим...
Цитата(Horseman @ 11.4.2012, 8:37) *
Пчеловод, внося дисбаланс, управляет, покрайней мере ему так кажется, развитием биологической системы, но возможности этой системы не безграничны.

Абсолютно согласен!
Возможности системы не безграничны, но и вполне гибки.

Существует очень важный момент в отношениях между пчёлами и пчеловодом.
Этот момент называется "конфликт интересов"
Для пчелиной семьи, как системы, стратегическиой задачей является РАЗМНОЖЕНИЕ, или наращивание биомассы, по определениюvolmar_georg.
Для пчеловода, если он не просто исследователь пчёл, основная задача - получение продукции пчеловодства. Мёда в частности.
Любое следование только с соблюдением интересов одной стороны конфликта, приводит к тому, что другая сторона несёт значительные потери.
Если мы будем следовать только биологии семьи, то мы останемся без продукции.
Если мы будем гнаться только за продукцией, то мы погубим пчёл.
Решение конфликта появляется тогда, когда находится компромисс.
Пчеловод должен знать биологию семьи и учитывать в своей деятельности элементы системы ПС.
Но он должен учитывать и свои интересы. И когда элементы технологии позволяют получить больше продукции, но не приводят к дисбалансу системы, а только к её напряжению, то такие технологические приёмы должны использоваться.
Постановка пустых сот над расплодным гнездом возможно и вызывает дополнительное напряжение в семье, с учётом биологии, но система сохраняет устойчивость. Если при этом удается получить лучший результат по любым экономо- технологическим харатеристикам метода, то этот элемент метода надо использовать.
Цитата(LazarAM @ 11.4.2012, 9:44) *
А какая польза от этого пчеловоду? Доказал пчёлам что он здесь главный - ну и что?

Польза в знаниях биологии ПС.
Дальше, оталкиваясь от своих знаний ищите компромисс в конфликте интересов.
Цитата(LazarAM @ 11.4.2012, 9:44) *
Разве модеров достанете.


Я любого могу достать, не только модеров... delicious.gif stretcher.gif

Сообщение отредактировал Tveriak - 11.4.2012, 9:45
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 11.4.2012, 17:25
Сообщение #84


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: Крылатские 300х300х215; 300х450х215
Пасека в:Чеховский р-н Московской области



Цитата(Tveriak @ 10.4.2012, 22:03) *
Итак, по предложенной модели имеется "борьба" в гнезде за свободные соты. Между маткой, мёдом(нектаром), и пыльцой. В разные периоды жизни семьи имеется разное преимущество у разных функций.

Я тоже приводил пример "борьбы" за сотовое пространство: матка засевает корпус с одного бока корпуса, а пчёлы его заливают с другой; на середине сходятся.

Но интересно то, что одни соты чисто расплодные, а другие - медовые. Значит, решает не матка, а пчёлы; они готовят ячейки и не несут туда мёда. Также при расширении сверху, пчёлы строят сотовые мостики наверх, сращивая корпуса; заманивают туда матку.
Получается, что пчёлы "борются" сами с собой?

Медо-перговые венцы вокруг расплода, возможно, появляются после того, как матка засеет по кругу и уйдёт на другой сот?
В период взятка или прихода роевого пчёлы уже матку не пасут, она частенько бродит по медовым рамкам, сеет среди выходящего расплода; при этом понемногу успевает насеять в нескольких корпусах.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Tveriak
сообщение 11.4.2012, 20:06
Сообщение #85





Пчеловод
Сообщений: 144
Регистрация: 12.5.2009
Из: Тверь
Спасибо сказали: 20

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:Даданы
Пасека в:Тверская область



Цитата(volmar_georg @ 1.11.2011, 4:49) *
Поясню свою мысль небольшой выдержкой из одной моей работы:

Цитата(volmar_georg @ 1.11.2011, 4:49) *
(J. exp/ Biol., 2011)


Ну очень загадочная личность уважаемый volmar_georg,
Учёный, по собственной характеристике. С огромным количеством знаний. Печатает свои стати в Английском журнале.
Но дает такие ссылки на свои работы, что полный текст найти просто не возможно. От скромности, видимо.

volmar_georg, дайте пожалуйста полное название статьи в J Exp Biol, или в каком номере издавалась.
Два раза туду-сюда всё перечитал, весь 2011 год. Не нашёл ничего похожего на Вашу цитату.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
asicorp2001
сообщение 10.6.2012, 22:55
Сообщение #86





Пчеловод
Сообщений: 411
Регистрация: 4.11.2010
Спасибо сказали: 308

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:Улей Удав, Дадан 12рам.,beebox
Пасека в:Псковская, Московская область



Цитата(volmar_georg @ 15.3.2011, 8:46) *
Расплодная зона постепенно опускается вниз, оказываясь в окружении пыльцы. По мере опускания расплодной зоны, неиспользованная пыльца заливается медом и запечатывается. Утверждение, что матка стремиться вверх гнезда, где ей якобы комфортнее, считаю надуманным, за исключением случаев, когда свободные соты именно вверху по воле пчеловода.


Вот что странно, наблюдаю в этом году совершенно противоположную картину в зимовалых семьях. В нижний корпус идут только тогда, когда наверху нет уже места под засев, т.е. когда не поставил на расширение корпус. Да и то в этом случае матка засевает не все рамки, а старается засеять только верх рамок. Да и то в основном трутневый засев. Исходя из этих наблюдений расширять наверное более правильно под медовый корпус. Хотя конечно может это только для Удава подходит и возможно из-за отсутствия опыта я ошибаюсь. Кстати под медовый расширять тоже надо до определенного момента, а потом уже не важно - можно и сверху ставить, т.к. как таковой медовый перестает существовать - похоже корм расплоду уходит быстрее , чем его запечатают. Возможно такая картина проявляется в слабых семьях и возможно в сильных будет по другому (считаю свои семьи слабыми пока).
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volmar_georg
сообщение 31.10.2012, 7:50
Сообщение #87





Пчеловод
Сообщений: 497
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1643

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:МФУ, корпус 320*380*150
Пасека в:Австрия



Цитата(Пчёл Вжик @ 30.10.2012, 10:32) *
Надеемся на продолжение конструктивного разговора по теме.


Обязательно. Я сейчас в который раз перерабатываю раздел по биохимии дыхания пчел и его количественные характеристики с учетом последних работ по транспорту ионов. Особенно количественные характеристи, что важнее всего для пчеловодов. Очень помогли данные по количественному учету газодинамики зимующих пчел под крышей старого амбара. Только сейчас заканчиваю обработку (что взять с меланхолика).
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
shura
сообщение 23.12.2012, 14:36
Сообщение #88


в скайпе Shuraord


Пчеловод
Сообщений: 2103
Регистрация: 18.7.2009
Из: Ордынск Новосибирской
Спасибо сказали: 3634

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи: Удав 8 рамок
Пасека в:Ордынск Новосибирской



Цитата(NickSI @ 9.11.2011, 19:29) *
volmar_georg!
Похоже, что получается, что делить семью на пол-лета правильнее, чем делать отводок?
В новой семье будут пчелы всех рабочих категорий, они сразу смогут заняться каждая своей работой, сохраняется структура семьи.

Именно о этом очень давно и упорно говорит Кашковский.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volmar_georg
сообщение 31.12.2012, 13:52
Сообщение #89





Пчеловод
Сообщений: 497
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1643

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:МФУ, корпус 320*380*150
Пасека в:Австрия



Дорогие ПЧЕЛОВОДЫ! Поздравляю Вас с наступающим Новым 2013 годом. Желаю Вам СЧАСТЬЯ, складываемого из хорошего здоровья, благополучия семьи и успехов в любимом деле.
Предлагаю Вашему вниманию конспективное изложение вопроса респирации у пчел:
Механизм респирации у медоносных пчел.
Количественное соотношение респираторной воды и углекислого газа.
(конспективное изложение 2-й части 4-й главы «Биоэнергетика пчелиной семьи»)

1. Введение в респираторную биологию.
2. Респирация у насекомых. История вопроса.
3. Строение и работа трахей и трахеол у насекомых.
4. Белки переносчики кислорода.
5. Экспериментальные результаты по респирации у пчел.
6. Экспериментальные результаты по респирации у других насекомых.
7. Классическая схема респирации и баланс протонов.
8. Митохондрии, фермент карбоангидраза и протонные каналы.
9. Сурфактант и белки аквапорины.
10. Структура воды и растворимость углекислого газа.
11. Заключение.
12. Приложение
13. Литература.

Смотрите прилагаемые файлы (пришлось разбить на несколко из-за большого объема). Поскольку для чтения все же требуется некоторый уровень знаний биологии, химии и физики – начните чтение с Заключения. Возникшие вопросы – ответы в разделах.
Почему конспективное изложение? Материал изначально готовился для студентов биологов старших курсов и аспирантов, специализирующихся в области биологических систем и пчеловодства. Учитывая разную подготовку практикующих пчеловодов – материал приходится адаптировать и излагать в конспективном ключе. Полагаю проведенную адаптацию не очень удачной, но на лучшую нет времени. Поскольку с вопросами респираторной биологии часто увязывают рассмотрение осмотических сил в биологических системах, ошибочно ставя знак равенства с законом Вант-Гоффа, прилагаю еще один файл с кратким комментарием.
Подходы к решению вопросов газодинамики в зимующем клубе пчел и в ульях в целом надеюсь предложить Вашему вниманию до лета 2013 года. И да не оставит Аллах нас своей милостью.
С уважением, VG


Дополнительно

Дополнительно
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Механизм_респирации_1..doc ( 111,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1171
Прикрепленный файл  Механизм_респирации_3..doc ( 167,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 580
Прикрепленный файл  Механизм_респирации_2..doc ( 249 килобайт ) Кол-во скачиваний: 625
Прикрепленный файл  Механизм_респирации_4..doc ( 73,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 288
Прикрепленный файл  Механизм_респирации_5.doc ( 136 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1054
Прикрепленный файл  Применимость_закона_Вант_Гоффа_к_явлениям_респираторной_биологии..doc ( 48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 679
 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volmar_georg
сообщение 1.1.2013, 11:40
Сообщение #90





Пчеловод
Сообщений: 497
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1643

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:МФУ, корпус 320*380*150
Пасека в:Австрия



Цитата(shura @ 23.12.2012, 14:36) *
volmar_georg!Похоже, что получается, что делить семью на пол-лета правильнее, чем делать отводок?В новой семье будут пчелы всех рабочих категорий, они сразу смогут заняться каждая своей работой, сохраняется структура семьи.


"Сохраняется структура семьи". Совершенно правильно! Но и методом деления на пол-лета это не всегда удается сделать. Поясню. В демографической статистике, описывающей возрастные изменения на фоне функции дожития, есть такое понятие "седло провала". Это критический период времени в котором численность определяющей возрастной группы минимальна. При делении на пол-лета минимизация этого явления возможна, если сразу дать второй семье плодную матку при равном соотношении ульевых пчел. А это не всегда возможно. В 80-х годах я опубликовал несколько работ по математическому описанию и анализу этого явления в системе паразит-хозяин и применительно к начальной популяции. В своей практике, опираясь на расчеты и моделирование развития отводков пчел полученных разными способами, убедился, что избежать этого явления полностью невозможно. Подходы определяются задачей, которую ставит перед собой пчеловод. И деление на пол-лета - не худший достаточно стандартный прием, но требующий большой практики подсадки маток.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

8 страниц V  « < 4 5 6 7 8 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 19.9.2019, 7:12

Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет 
 Rambler's Top100