СИСТЕМА В.Г. МАРШАКОВА, система естественного и научно обоснованного пчеловождения Опции

[рождество]

"Очень советую думающим прочитать статью прекрасного пчеловода В.В. Усова «Осень и зимовка» (Пчеловодство, 1987, №8) о роли пыльцы осенью и перги весной. Простые, но очень убедительные НАБЛЮДЕНИЯ за поведением пчёл".

Прочитав статью ,для себя,отметил пару нюансов:
- в Канаде Мишак неплохо зимует после закормки пчел сахарным сиропом за счет золотарника(осенний пыльценос),в тех местах он растет повсеместно.
- когда пчелы в сентябре несут обножку(много вопросов задавали в 2016г. на ОПФ) это вовсе не означает ,что в семье есть расплод-пчелы "отъедаются" на зиму.
Как вывод-неплохо иметь рядом с пасекой поле с золотарником канадским.

[Vasilii_VK]

Как вывод-неплохо иметь рядом с пасекой поле с золотарником канадским.

Упаси Вас бог заиметь его рядом, а то будет как в Белорусии http://www.wildlife.by/node/18838
Пускай оно произростает на своей родине Канаде, наша природа не приспособлема к этому растению, не будет сдерживания.

[rnikitat]

паси Вас бог заиметь его рядом, а то будет как в Белорусии

Повезло белорусским пчеловодам ! Видимо, климат и почва у них благоприятна для его размножения !
А я как посадил его лет 15 назад в трёх местах, так он там и растёт и никуда не лезет...
Очень полезный поздний медонос и пыльценос !

Сообщение отредактировал rnikitat - 13.1.2017, 20:18

Прикрепленные файлы

 IMG_1518_thumb.jpg ( 168,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 279
 IMG_1515_thumb.jpg ( 139,23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 244
 IMG_1492_thumb.jpg ( 127,2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 251

 

[lakos]

Упаси Вас бог заиметь его рядом, а то будет как в Белорусии

Не знал, что у меня канадский золотарник, рослое с кистями растение. Спасибо за фотки его. Особо не расползается...

[рождество]

Попробуйте разместить 3,5 кг. пчел в 1,5 корпусах(с пустыми сотами) при поперечнике 30 см.

Это клуб, диаметром 26см - вполне разместятся.
А пока не сжались, будут использовать для размещения свободные загнездовые пространства.

Если в зиму ушло 3,5кг. пчёл, сформировав клуб в сечении на 8 рамках (9 улочек), то он будет занимать 2,5 корпуса на 150мм. Крайние улочки не занимает.
(V_G)

[ural.mg]

Упаси Вас бог заиметь его рядом, а то будет как в Белорусии http://www.wildlife.by/node/18838
Пускай оно произростает на своей родине Канаде, наша природа не приспособлема к этому растению, не будет сдерживания.

Это не в тему !

Но тема о золотарнике канадском есть.

Мое мнение -лучше иметь на полях такое отличное медоносное растение чем они (поля) зарастают лесом .

Проще скосить и перепахать траву чем корчевать и вырубать заросшие поля.

Пусть скулит и беспокоится тот кому нужны этми территории а мне нужны медоносы и буду всячески его распространять.

О золотарнике преувеличено вот даже форумчане пишут о нем что приписывается ему придуманный ужас.

Людей пугать не надо не владея полной информацией .

[lakos]

Проще скосить и перепахать траву чем корчевать и вырубать заросшие поля. Пусть скулит и беспокоится тот кому нужны этми территории а мне нужны медоносы и буду всячески его распространять.О золотарнике преувеличено вот даже форумчане пишут о нем что приписывается ему придуманный ужас.

Вообще то я не оч. его люблю, слишком мощное растение с глубокими корнями, трудно удалять, чтобы сделать грядку. Но как медонос возражений не вызывает.

[Vasilii_VK]

Пусть скулит и беспокоится тот кому нужны этми территории а мне нужны медоносы и буду всячески его распространять.

Ничего, Белорусия от Вас не далеко, и земли с климатом схожи. Вот только что будут внуки о нем говорить? Природу загубить не сложно, а вот востановить .....

[volmar_georg]

Смутили меня в сайтах Маршакова или Вольмара утверждения, что матка не в первый год становится полноценной в смысле выработки феромонов;общеизвестно , что максимум яйценоскости тоже достигается не в первый год, может поэтому и целесообразно не убивать зимовалых маток.

Если спросить любого пчеловода, что главное в семье пчел, ответ, скорее всего, будет однозначный – матка. И будут правы, ОТЧАСТИ. Почему породу скота оценивают по производителю (по Аристотелю!), то есть по быку, при том полученному по линии другого производителя, но в ЛУЧШИИЙ репродуктивный возраст у коровы? Тем более у пчел при наличии арренотокии (самцы ПРЯМЫЕ генетические потомки и наследники ряда важнейших биологических показателей). В случае телитокии (самки дают самок) вопрос бы так не стоял. Хотя у A. m. capensis рабочие особи способны в ряде случаев продуцировать маток из отложенных ими неоплодотворенных яиц, если они находятся в чужом гнезде – форма социального паразитизма. Матка действительно развивает максимальную яйцекладку лишь на второй-третий год жизни, но качество потомков НАПРЯМУЮ зависит от КАЧЕСТВА трутней, с которыми она спарилась. Отчего же зависит качество трутней? От многих факторов, но не в последнюю очередь от физиологического возраста матки. Еще в середине прошлого века очень активно обсуждался вопрос о причинах сворачиваемости сперматозоидов трутня в семяприемниках матки, в результате чего лучшие, казалось бы, матки теряют все свои свойства и выбраковываются. Не найдя приемлемого ответа и под давлением бурно развивавшегося промышленного (инструментального) осеменения маток (еще одна мина в выживание пчел как НЕЗАВИМИМОГО вида с природой залаженными качествами) пришли к решению замены маток не позже второго года использования. У маток пчел в силу арренотокии наиболее ЗРЕЛЫЕ для передачи наследственных свойств яйца продуцируются лишь с третьего года жизни. Частая смена маток на пасеках приводит к резкому обеднению генетического материала у трутней, поскольку они получены от маток 1-2 года жизни. Жизненность спермы трутня определяется несколькими моментами. Первое. Наличием хорошо развитых псевдомитохондрий в основании хвостового отростка. Второе. Полностью без изъянов экспрессированным белком тайтином в хвостовом отростке, определяющим возможности сперматозоида к активному движению. Третье. Хвостовая часть сперматозоида у ВСЕХ животных – это протоцилия с очень тонким механизмом экспрессии белков аксонемы. И все три фактора связаны с ВОЗРАСТОМ организма.
Выводы делайте сами. С ув VG

[Пчелолюб]

У маток пчел в силу арренотокии наиболее ЗРЕЛЫЕ для передачи наследственных свойств яйца продуцируются лишь с третьего года жизни.

Расшифруйте пожалуйста, что значит "ЗРЕЛЫЕ для передачи наследственных свойств яйца"? А незрелые не передают наследственные свойства? И причем здесь арренотокия, насколько мне известно, это способность развития самцов путем партеногенеза из неоплодотворенных яиц.

Частая смена маток на пасеках приводит к резкому обеднению генетического материала у трутней, поскольку они получены от маток 1-2 года жизни.

Каким образом происходит обеднение генетического материала у трутней? Я понимаю механизм обеднения, если всех маток выводят от одной матки родительницы, но не могу понять зависимость от возраста маток.

Жизненность спермы трутня определяется несколькими моментами. Первое. Наличием хорошо развитых псевдомитохондрий в основании хвостового отростка. Второе. Полностью без изъянов экспрессированным белком тайтином в хвостовом отростке, определяющим возможности сперматозоида к активному движению. Третье. Хвостовая часть сперматозоида у ВСЕХ животных – это протоцилия с очень тонким механизмом экспрессии белков аксонемы. И все три фактора связаны с ВОЗРАСТОМ организма.

Возраст трутня ведь не зависит от возраста матки. Он выращен из одной единственной яйцеклетки и прошел все стадии развития. Каким образом возраст матки влияет на развитие сперматазоидов трутня?

[rnikitat]

Цитата(rnikitat @ 8.1.2017, 21:33)
Это клуб, диаметром 26см - вполне разместятся.
А пока не сжались, будут использовать для размещения свободные загнездовые пространства.

Если в зиму ушло 3,5кг. пчёл, сформировав клуб в сечении на 8 рамках (9 улочек), то он будет занимать 2,5 корпуса на 150мм. Крайние улочки не занимает.
(V_G)

Видимо, речь ув.VG вёл, в данном случае, о ещё не сжатом клубе...
А если клуб не сжался, то могут и в медовом временно разместится.
В любом случае, 3,5кг пчёл в сжатом состоянии - это клуб, диаметром 26-28см, а это никак не 2,5 корпуса по 15см высотой.

[volmar_georg]

Расшифруйте пожалуйста, что значит "ЗРЕЛЫЕ для передачи наследственных свойств яйца"? А незрелые не передают наследственные свойства? И причем здесь арренотокия, насколько мне известно, это способность развития самцов путем партеногенеза из неоплодотворенных яиц.


Каким образом происходит обеднение генетического материала у трутней? Я понимаю механизм обеднения, если всех маток выводят от одной матки родительницы, но не могу понять зависимость от возраста маток.



Возраст трутня ведь не зависит от возраста матки. Он выращен из одной единственной яйцеклетки и прошел все стадии развития. Каким образом возраст матки влияет на развитие сперматазоидов трутня?

Я же написал: Арренотокия -прямая передача свойств матки трутню. Но это целый комплекс признаков для развития которых требуется определенный уровень физиологического развития сомы. У трутней полученных от маток первого года количество спермы на 40-58% меньше, аденилил киназный механизм полностью не развит, белок тайтин с изъянами, что ограничивает подвижность спермы. Трутни мелкие, недолго живущие. Есть еще комплекс вопросов с соматическим развитием. Лучшим репродуктивным возрастом матки для передачи наследствееных свойств трутням посредством арренотокии - 3 года. Это очень обширная и серьезная тема - генетика наследования и РАЗВИТИЯ признака и ВОЗРАСТ репродуцирующей матки.

Если в зиму ушло 3,5кг. пчёл, сформировав клуб в сечении на 8 рамках (9 улочек), то он будет занимать 2,5 корпуса на 150мм.

Это нормальное размещение пчел без разрывов по высоте. Полагаю способность клуба значительно менять свой объем существенно преувеличена. Это четко отмечал еще Львов (кажется в 60-е годы)

И все три фактора связаны с ВОЗРАСТОМ организма.

ТО есть с возрастом репродуцирующей матки

[Пчелолюб]

Трутни мелкие, недолго живущие.

Это как-то подтверждено исследованиями, или это ваши предположения?

[volmar_georg]

Я понимаю механизм обеднения, если всех маток выводят от одной матки родительницы,

Не только маток но и трутней, чего в природе нет.

Это как-то подтверждено исследованиями, или это ваши предположения?

Десятки, сотни работ еще со времен братьев Рюттнер. Мне их Вам перечислить и аннотировать?

[Сергей Иванов]

volmar_georg, добрый день!
Не могли-бы Вы кратенько ответить на оставленные для Вас вопросы в этой теме...
http://dombee.ru/paseka/index.php?s=&s...st&p=146333
Заранее спасибо. С уважением.