IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Эволюция пчелы, список видов родa Apis
volmar_georg
сообщение 1.2.2017, 13:49
Сообщение #16





Пчеловод
Сообщений: 497
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1637

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:МФУ, корпус 320*380*150
Пасека в:Австрия



Цитата(Серёга @ 1.2.2017, 8:21) *
Пчела, обнаруженная Пойнаром, сочетает в себе признаки пчелы и осы. По мнению палеонтологов, пчелы произошли именно от ос и, судя по всему, эта пчела была представителем одного из самых древних и примитивных видов этих насекомых. Исследователь назвал пчелу Melittosphex burmensis и предложил выделить ее в отдельное семейство - Melittosphecidae.


1. Датировка янтаря из Бирмы вызывает большие сомнения по многим причинам, как и датировка Trigona pisca из Орегона
2.Melitta - род пчел с очень примитивными гнездами и морфологией
3.Sphex- род примитивных роющих ос, примитивнее только Ampulex, выделенный как и Pompilidae в отдельное семейство. Добыча - пауки и тараканы.
4. Пойнар даже не рассмотрел возможное родство с ископаемыми мелипонинами и их дериватами
5. Пойнар и иже с ним даже не затрагивают вопрос о типе питания личинок протопчел
6. Спекулятивно-рекламная статья
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелинчи
сообщение 1.2.2017, 13:58
Сообщение #17





Пчеловод
Сообщений: 357
Регистрация: 16.10.2013
Спасибо сказали: 274

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Даданы, колоды, павильон
Пасека в: Италия



Цитата(volmar_georg @ 31.1.2017, 22:52) *
Цитата(Серёга @ 31.1.2017, 21:25)
Что стало первоначальной причиной зарождения и развития восковыделительных желёз,

Вопрос реально интересный. Но даже простое перечисление гипотез займет много времени


Тема чрезвычайно интересная!

Сообщение отредактировал Пчелинчи - 1.2.2017, 14:15
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volmar_georg
сообщение 1.2.2017, 15:02
Сообщение #18





Пчеловод
Сообщений: 497
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1637

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:МФУ, корпус 320*380*150
Пасека в:Австрия



Цитата(Пчелинчи @ 1.2.2017, 13:58) *
Тема чрезвычайно интересная!


У меня есть черновик (42 cтр) анализа этого вопроса под №4 (№1 = происхождение вида A/ melifera; №2 - физ. хим. и мех. свойства сота; №3 = энергетика обогрева у пчел; №5 - тепловое поле гнезда и роль внешней оболочки итд)
Вопрос в уровне изложения. Как сказал ув Серега "это для меня сложно, я простой пчеловод из глубинки". Так что надо мне все это перелопатить.
С ув VG
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Георгий-спб
сообщение 1.2.2017, 17:06
Сообщение #19





Пчеловод
Сообщений: 814
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1034

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи: МФУ, Варрэ, Рута,
Пасека в:Ленинградская область, Волосовский р-он.



Цитата(volmar_georg @ 1.2.2017, 15:02) *
Так что надо мне все это перелопатить.


Может написать небольшую работу доступную для российских практических пчеловодов (обобщение, выводы).
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 1.2.2017, 18:59
Сообщение #20


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 7631
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 7757

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:Удав (версия - ЮГ)
Пасека в:на берегу Северского Донца



Цитата(volmar_georg @ 1.2.2017, 15:02) *
Как сказал ув Серега "это для меня сложно, я простой пчеловод из глубинки". Так что надо мне все это перелопатить.


Увы, Владимир Георгиевич, но это действительно так... Однако мы работаем над собой и нам это действительно интересно, как видите вопрос заинтересовал не только меня... Хотя большинство вероятно скажет, что всё это лишнее и на практике не пригодится. Конечно не пригодится... Но как без этих знаний полнее и всесторонне понять жизнь пчелиной семьи, её потребности, саму суть?..
Не знаю... Мне действительно интересно... Заинтересовало ещё тогда, когда участвовал в подготовке издания по "Удаву" и делал наброски главы по истории зарождения и развития пчеловодства... Глава конечно в издание не вошла и так пока и лежит черновичком...

Из предисловия...
"Искренне полагаю, что приступая к изучению чего-то нового для себя, вполне уместно прежде всего познакомиться с историей того предмета который мы собираемся изучать. И это сказанное мной в полной мере относится как ко всему пчеловодству в целом, так и самому предмету нашего изучения, а именно медоносной пчеле в частности. Тем более, что история эта имеет настолько длительный период который порою даже трудно себе вообразить, а не то чтобы провести полную и достоверную реконструкцию всего произошедшего за все эти минувшие, многие тысячи веков… А сама история зарождения, становления и эволюции пчёл проходила ещё в тот период времени, когда собственно и самого человечества на нашей планете вовсе не существовало. И только усилиями современных учёных палеонтологов, археологов, биологов, энтомологов, химиков, физиков мы можем хоть в какой-то мере лишь слегка приоткрыть древнейшие таинства величайших преобразований Земли, её природы и жизни её обитателей."

Возможно многие сочтут меня выскочкой, но я уже говорил, что у меня есть мечта...

http://dombee.ru/paseka/index.php?s=&s...st&p=137259

И я не забыл о своей мечте... Постепенно к ней и иду, хотя и маленькими шажками, но всё-же... И всё, что делаю на форуме и для форума, прежде всего делаю ради этой мечты...

И огромнейшее спасибо вам, Владимир Георгиевич, что вы находите время и силы поделиться своими знаниями с нами!!! Низкий вам за это поклон от меня.

Сообщение отредактировал Серёга - 1.2.2017, 19:24
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volmar_georg
сообщение 4.8.2017, 22:46
Сообщение #21





Пчеловод
Сообщений: 497
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1637

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:МФУ, корпус 320*380*150
Пасека в:Австрия



Цитата(Сергей Иванов @ 1.2.2017, 18:59) *
А сама история зарождения, становления и эволюции пчёл проходила ещё в тот период времени, когда собственно и самого человечества на нашей планете вовсе не существовало. И только усилиями современных учёных палеонтологов, археологов, биологов, энтомологов, химиков, физиков мы можем хоть в какой-то мере лишь слегка приоткрыть древнейшие таинства величайших преобразований Земли, её природы и жизни её обитателей."


Ув Сергей Иванов! Я очень торопился закончить работу по происхождению A. mellifera. Зрение все хуже. Но я все же успел. Передам в Вестник практического пчеловодства. Нашей пчеле в ее одиноком шествии по европам не более 15 тыс лет. Но сформировался этот вид ранее, после проникновения в европы и исчезновения тургайского пролива. Всего в европах около 80 тыс лет назад существовало 3-4 вида рода Apis, отличавшихся степенью развития восковых желез и количеством сотов в гнезде. После 12900 ВР остался один вид, уцелевший в горных рефугиях (Перинеи, Центральный массив, Кавказ и Анатолийское плато). Все остальное дело рук человека. Если успею - передам в Вестник работу по восковыделению и свойствам сота.
С ув VG
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 4.8.2017, 23:25
Сообщение #22


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 7631
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 7757

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:Удав (версия - ЮГ)
Пасека в:на берегу Северского Донца



Цитата(volmar_georg @ 4.8.2017, 22:46) *
Я очень торопился закончить работу по происхождению A. mellifera. Зрение все хуже. Но я все же успел. Передам в Вестник практического пчеловодства.


Большое спасибо!!! Будем ждать выхода очередного номера с нетерпением...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Mmiha22
сообщение 19.9.2018, 15:09
Сообщение #23





Пчеловод
Сообщений: 142
Регистрация: 11.7.2017
Из: п. Лобва Свердловской
Спасибо сказали: 164

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:21-40
Ульи:Удав 100%
Пасека в:Свердловской



Цитата(volmar_georg @ 31.1.2017, 16:59) *
Предлагаю Вашему вниманию аннотированный список видов рода Apis

*
Аннотированный список видов рода Apis

Американский президент Томас Джефферсон (Jefferson, 1787) указывал, что индейцы - коренные жители Америки, называли медоносную пчелу «муха белых людей» (the white man’s fly) (цит. Engel MS 1999)
Jefferson T (1787) Notes on the State of Virginia. Stockdale, London, United Kingdom, 382 pp.

Семейство Apidae Latreille 1802
Подсемейство Apinae Latreille 1802
Триба Apini Latreille

Род Apis Linnaeus 1758
Из 146 имен предложенных к видам рода Apis за последнее столетие, более 90 относились к Apis mellifera.

Apis (Apis) mellifera Linnaeus 1758
Впервые вид описан под именем Apis domestica [Ray J (1710) Historia Insectorum. A and J. Churchill, London, United Kingdom, xv+400 pp.]. Однако, согласно Кодексу (I.C.Z.N. 1985: Art. 3) названия, использовавшиеся до работы Линнея (Linnaeus C, 1758) исключаются из обращения.
A. m. mellifera Linnaeus 1758 (Центральная и Северная Европа, Центральная Россия)
A. m. adami Ruttner 1975 (Греция)
A. m. adansonii Latreille 1804 (Леса Центральной и Западной Африки от Нигерии на севере, Сенегала на востоке и на юг до Заира)
A. m. anatoliaca Maa 1953 (Турция)
A. m. arthemisia Engel 1999 (=acervorum Skorikov 1929; nec Linnaeus 1758). (Русские степи?). Возможно мисидентификация!
A. m. capensis Eschscholtz 1822 (Южная Африка)
A. m. carnica Pollmann 1879 (юг Альп, на запад до Италии, на восток до Югославии и Румынии)
A. m. caucasica Pollmann 1889 (серая горная Кавказская пчела)
A. m. cecropia Kiesenwetter 1860 (Греция)
A. m. cypria Pollmann 1879 (Кипр)
A. m. iberiensis Engel 1999 (=iberica Ruttner 1988; nec Skorikov, 1929) (Испания)
A. m. intermissa Maa 1953 (Северная Африка от Марокко до Туниса)
A. m. jemenitica Ruttner 1976 (=nubica Ruttner 1976; = sudanensis Ruttner 1988, nomen nudum; = bandasii Radloff 1997, nomen nudum) (Чад, Оман, Сомали, Судан, Саудовская Аравия, Йемен)
A. m. lamarckii Cockerell 1906 (Египет, в горах Нила)
A. m. ligustica Spinola 1806 (Италия)
A. m. litorea Smith FG 1961 (Восточная Африка, Кения, Мозамбик)
A. m. macedonica Ruttner 1988 (=rodopica Petrov 1991) (Болгария. На севере Греции граничит с A. m. cecropia, в Карпатах и Югославии граничит с A. m. carnica)
A. m. meda Skorikov 1929 (Иран, Ирак, Юго-Восток Турции, Север Сирии )
A. m. monticola Smith FG 1961 (горы Восточной Африки, Кения, Танзания)
A. m. pomonella Sheppard et Meixner 2003 (горы Тянь-Шань в Центральной Азии)
A. m. remipes Gerstacker 1862 (=armeniaca Skorikov 1929). Желтая армянская пчела. Возможно то же, что A. m. anatholiaca.
A. m. ruttneri Sheppard ea 1997 [1998] (Мальта)
A. m. sahariensis Baldensperger 1932 (Северо-Запад Африки, горы Атлас. Возможно то же, что A. m. lamarckii)
A. m. scutellata Lepeletier 1836 (Южная Африка, на север по восточной части до Сомали)
A. m. siciliana Grassi 1881 (=sicula Montagano 1911) (Сицилия)
A. m. simensis Meixner ea 2011 (Высокогорные плато Эфиопии)
A. m. sossimai Engel 1999 (Вдоль восточной границы ареала A. m. carnica, в основном на Украине, Крым, Северный Кавказ. Название отражает христианскую версию имени пчелиного бога Зосимы некоторых ранних языческих родов Руссов). Возможно мисидентификация!
A. m. syriaca Skorikov 1929 (Сирия, Палестина)
A. m. taurica Alpatov 1935 (Крым) Возможно то же, что A. m. Anatholiaca и A. m. sosimai
A. m. unicolor Latreille 1804 (Мадагаскар)

Apis (Apis) cerana Fabricius 1793
Всего установлено 19 синонимов, в том числе:
=Apis nuluensis Tingek et al 1996 (1997) (syn: Schultz TR ea 1999)

A. c. cerana Fabricius 1793 (Афганистан, Пакистан, центральный и южный Китай, Корея)
A. c. heimifeng Engel 1999 (Возвышенности центрального Китая)
A. c. indica Fabricius 1798 (Индия)
A. c. japonica Radoszkowski 1887 (Япония)
A. c. javana Enderlein 1906 (Острова Ява, Тимор)
A. c. johni Skorikov 1929 (Суматра)
A. c. nuluensis Tingek ea 1996 (Горные районы Борнео)
A. c. skorikovi Engel 1999 (=himalaya Smith DR 1991; nomen nudum) (Гималаи, Тибет на высоте 1900-4000 м)

Apis (Apis) koschevnikovi Enderlein 1906 (non Buttel-Reepen 1906)
=Apis (Sigmatapis) vechti Maa 1953 (Koeniger ea 1988, Tingek ea 1988, Ruttner ea 1989)
(Малайзия, Борнео, Бруней, Ява, Саравак, Суматра)

Apis (Apis) nigrocincta Smith F 1861 (Эндемик островов Сулавеси)
Отсутствие поры в крышечке ячейки трутня является плезиоморфным (предковым) признаком для Apis в целом. Наличие этого признака у A. cerana и A. koschevnikovi является апоморфным (продвинутым) состоянием. A. nigrocincta единственный представитель группы cerana, лишенный этого признака.

Apis (Megapis) dorsata Fabricius 1793 (Индия и на восток до Вьетнама)
Apis (Megapis) laboriosa Smith F 1871 (Тибет на высоте 1200-4000 м, Лаос)
Apis (Megapis) binghami Cockerell 1906 (на островах Сулавеси)
Apis (Megapis) breviligula (Maa 1953) (Филиппины, Борнео)

Apis (Micrapis) andreniformis Smith F 1858 (на север до Китая, на юг до Малайзии, на восток до Вьетнама, на запад до Непала)
Apis (Micrapis) florea Fabricius 1787 (от восточных районов Аравийского полуострова до Суматры на восток)

Ископаемые виды Apinae.
Триба Apini

Apis (Synapis) henshawi Cockerell 1907 (= dormitans Cockerell 1907, non Heyden 1862;
= oligocenica Meunier 1915; = kaschkei Statz 1931; =cuenoti Theobald 1937; = aquisextana Arillo ea 1996; =aquisextusensis Nel ea 1999). Сининимия по: Engel MS, 1999.
Отпечатки в осадочных породах. Олигоцен – Миоцен: Германия, Франция, Испания.
Nel A (1999) считает cuenoti Theobald 1937 самостоятельным видом, наиболее близким к A. mellifera.
Apis (Cascapis) armbrusteri Zeuner 1931 (=scheuthlei Armbruster 1938, =scheeri Armbr. 1938, =scharmanni Armbr. 1938). Миоцен: Германия
Apis (?) aquitaniensis de Rilly 1949 Миоцен: Франция
Apis (Synapis) petrefacta (Řнha 1973). Миоцен: Чехия
Apis (Synapis) miocenica Hong 1983 (= fota Zhang 1989, =shandongica Zhang 1989). Миоцен: Китай, Шандонг
Apis (Synapis) longitibia Zhang 1990. Миоцен: Китай, Шандонг (возможно синоним A. miocenica Hong (Engel MS 2006))
Apis (Priorapis) vetusta Engel 1998. Олигоцен: Германия. A. vetusta по характеру жилкования наиболее плезиоморфен из всех известных ископаемых видов. Остальные виды располагаются между A. vetusta и наиболее апоморфным A. armbrusteri.
Apis (Megapis) lithohermaea Engel 2006. Миоцен: Япония

Род Apis сформировался в Олигоцене и в дальнейшем не претерпел значительных изменений (Culliney TW 1983; Engel MS 1998). Ископаемые остатки A. mellifera известны из Плейстоценовой (0,2-2,0 млн) копаловой камеди (Zeuner FE, Manning FJ, 1976)

Рюттнер (Ruttner F ea 1986) исследовал морфометрические показатели жилкования крыльев у ископаемых и современных видов рода Apis. Схема возможного родства:
A. florea - A. henshawi + A. armbrusteri + A. dorsata - A. cerana + A. mellifera (курсивом выделены ископаемые виды). Анализ жилкования крыльев современного вида A. dorsata и вымершего A. armbrusteri, разделенных приблизительно 15 млн лет, не выявил практически никаких отличий (Sheppard WS, Berlocher SH 1989). В общем виде жилкование крыльев не претерпело существенных изменений с середины Миоцена (или Олигоцена по: Culliney TW 1983).

Есть ли где-то это с хорошими фото? Недавно видел на фацелии насекомое очень похожее на пчелу. Но крылья шире и в растопырку, опушки нет, яркие жёлтые полоски на брюшке, верхнее не смыкается, остальные кольцом. Жаль сфотографировать не успел. Нынче ос очень много разных видов. Может оса такая. Хотелось бы разобраться.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 17.6.2019, 22:11

Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет 
 Rambler's Top100