Форум пчеловодов МФУ _ Весна _ Что делать, если нет перги?
Автор: Konstantin.nord 28.3.2009, 12:10
Теперь ведь надо подкормить и что делать если нет меда и перги в запасе, у меня первая зима?
Автор: V757 28.3.2009, 14:42
Цитата
у меня первая зима?
А нам то откуда знать.
Если облетелись, а жрать нечего, можно и сиропом.
Автор: Водолей 28.3.2009, 15:00
Цитата(Konstantin.nord @ 28.3.2009, 12:10)
Теперь ведь надо подкормить и что делать если нет меда и перги в запасе, у меня первая зима?
Если у вас первая зима можно предположить что пчел вы преобрели весной прошлого года. Значит должен быть мед который вы должны были оставить на весеннее развития. Ну а если вы весь мед сьели сами тогда можно сиропа дать хотя весной обычно дают медовую сыту. На счет перги, если её нет у меня в запасе обычно беру пыльцу мелю ее в кофемолке и размешиваю с разогретым медом и даю ранней весной в виде лепешки в пакете. Весенний старт обеспечен, матка усиленно начинает червить
Автор: рвач71 28.3.2009, 15:49
Цитата(Konstantin.nord @ 28.3.2009, 12:10)
Теперь ведь надо подкормить и что делать если нет меда и перги в запасе, у меня первая зима?
Дай сироп сахарный а часть воды замени молоком обезжиренным нет можно и цельным сначала меняешь 10% потом доведёшь до 30% кормить надо малыми дозами по 300гр в сутки
Автор: Петрович 28.3.2009, 16:25
Цитата(Konstantin.nord @ 28.3.2009, 15:10)
если нет меда и перги в запасе
Konstantin.nord, куда дел перговый сот, он был крайним. Если оставил в улье, то он там, а если откачал с него мед, то ищи среди сущи, ну а если сам съел, то корми белковыми подкормками.
Автор: Konstantin.nord 28.3.2009, 16:52
Цитата(Петрович @ 28.3.2009, 18:25)
Konstantin.nord, куда дел перговый сот, он был крайним
Оставил в улье и что это значит
Автор: Петрович 28.3.2009, 18:12
Цитата(Konstantin.nord @ 28.3.2009, 19:52)
что это значит
Значит, что не надо делать белковую подкормку. Но надо удостовериться (при осмотре), что рамка есть в наличии и содержит пергу. Если такая рамка есть, то белкового корма хватит до появление первых медоносов. Лучше перговую рамку придвинуть ближе к середине, хотя бы поставить второй от края, чтобы лучше согревалась и пчелы эффективней потребляли пергу.
Автор: liss111 28.3.2009, 18:13
Цитата(Konstantin.nord @ 28.3.2009, 17:52)
Оставил в улье и что это значит
Нужно его при первом осмотре пододвинуть к расплоду, если он запечатан с медом предварительно открыть. Так же поставить можно и по середине гнезда, все зависит от того сколько гнездо занимает. Пошарься в файловом архиве по поводу книг, почти в каждой найдеш про подкормку семей в разные времена года. Хотяб вот эту http://www.dombee.ru/paseka/index.php?automodule=downloads&req=idx&cmd=viewdetail&f_id=60.
Автор: priest 22.3.2010, 12:58
Цитата(Фаддеич @ 22.3.2010, 13:30)
с дрожжами
Цитата(Фаддеич @ 22.3.2010, 13:30)
с молоком.
пергой не запасся чтоли?
Автор: Фаддеич 22.3.2010, 13:13
Цитата(ilyasv @ 22.3.2010, 12:38)
Фаддеич а твои краинки не одна не опоносилась? все нормально? Все живы?
Одна семья в конце февраля была обнаружена погибшая и обделанная. Вскрытие не делал. Сделаю в субботу. Что там за пчелы - просто не знаю. Маловато их там. Рыжие или нет - особо не смотрел. Те что сейчас летают - остальные 16 семей - никто не обделался. Но там тоже не все краинки. Есть и местные элементы несколько семей.
Цитата(Виталий Николаевич @ 22.3.2010, 12:46)
Если только литр на неделю то этого мало для развития . им нужно литра три не меньше. прикинь вес сахара.полкило явно мало на неделю.
750 примерно - не пол кило. Я раз в неделю на пасеке. Посмотрим. Больше пока не знаю, как дать. Давать буду в литровых банках, чтоб быстро забирали. А то остынет сильно.
Цитата(priest @ 22.3.2010, 12:58)
пергой не запасся чтоли?
У нас в августе-сентябре всю пергу съедают. В природе уже нету. Что-то в гнездах могло остаться под медом - но я на это сильно не надеюсь.
Да, сиропчик не обязательно делать 1:1. Можно и чуть гуще.
Автор: Матвеевич 22.3.2010, 15:40
Цитата(Виталий Николаевич @ 22.3.2010, 12:46)
прикинь вес сахара.полкило явно мало на неделю.
Чистым сахарным сиропом весной кормить пчел вредно, нужно хотя бы на пополам с мёдом, а ещё лучше медовой сытой. При кормлении расплода сахаром молодая пчела не получает необходимых ей микроэлементов, так как в сахаре только один единственный микроэлемент - углевод.
Автор: Виталий Николаевич 22.3.2010, 16:11
Цитата(Матвеевич @ 22.3.2010, 15:40)
Чистым сахарным сиропом весной кормить пчел вредно
Тут я согласен на 100%. Но у него смысл , как раз в другом. В количестве.На выращивание 1000пчел нужно примерно 300гр.топлива.А неделя -засев и расходы? Без поступления из вне.Это= голодуха.
Автор: Инна 22.3.2010, 16:24
Если не брать медовые рамки из гнезда, а заливать сиропом только освобождающиеся от расплода ячейки, то получится, что всю зиму пчелы на сиропе, а к весне весь сироп будет съеден и они перейдут на мед, запасенный ими с прошлого года. ИМХО.
Автор: Матвеевич 22.3.2010, 16:25
Цитата(Виталий Николаевич @ 22.3.2010, 16:11)
Но у него смысл , как раз в другом. В количестве.
И получит плохую молодежь,которая будет плохо выкармливать расплод и собирать мёд. И не получит того, что ожидает.
Автор: Фаддеич 22.3.2010, 17:01
Не сироп, а - Сироп с дрожжами, а чуть позже с цельным молоком. По результатам исследований Таранова. Да и пыльца вот вот пойдет. У нас пыльцы весной просто гигантское количество. В ней все микроэлементы есть, и белок, и желток, и сало с маслом. Хватит им микроэлементов, никуда не денутся. Облетелись - вот главное. Можно помогать НОРМАЛЬНО. Теперь уж поможем.
Дозу увеличу.
Автор: Игорь-М 22.3.2010, 17:05
Цитата(Фаддеич @ 22.3.2010, 12:30)
Со следующей субботы буду давать по литру сиропа с дрожжами раз в неделю. Так пару недель. Потом тоже самое с молоком.
Вот это и не надо давать. Дайте просто сыту по 0,5 литра 2-3 раза и достаточно.
Автор: Фаддеич 22.3.2010, 17:16
Цитата(Игорь-М @ 22.3.2010, 17:05)
Дайте просто сыту по 0,5 литра 2-3 раза и достаточно.
Не могу. Сыта предполагает мед, а его нет. Надо принос пыльцы увидеть, надо хоть до ивы дотянуть, а там нектар пойдет свежий, и все это станет просто неважно.
Автор: Игорь-М 22.3.2010, 17:43
Цитата(Фаддеич @ 22.3.2010, 17:16)
Не могу. Сыта предполагает мед, а его нет.
Давай только сиропчик ,без дрожжей и молока , они будут использовать в качестве топлива для лета, все эти добавки практически ничего не дают , сейчас с юга такое пекло прет , у меня с +2 прыгнуло на +22 ,уже третий день ,а сколько до вас ,всего 1000км это 1-3 сутки.
Автор: Фаддеич 22.3.2010, 17:54
Цитата(Игорь-М @ 22.3.2010, 17:43)
Давай только сиропчик ,без дрожжей и молока , они будут использовать в качестве топлива для лета, все эти добавки практически ничего не дают , сейчас с юга такое пекло прет , у меня с +2 прыгнуло на +22 ,уже третий день ,а сколько до вас ,всего 1000км это 1-3 сутки.
До нас не дойдет то тепло. Да и не время нам так греться... Март есть март. Вот гляньте на эту недельку: http://6.pogoda.by/26850 Сайт более-менее достоверный. Ну еще к выходным разок полетают нормально. А чтоб на промысел - точно не полетят.
Из каждой семьи идет хорошее тепло. Вот беглый осмотр сделаю в субботу, уберу нижние корпуса, днища приведу в порядок. Покормлю. Да все нормально будет, никуда не денется.
Мне все таки интересно - что ж такого плохого в дрожжах и в молоке? Почему не давать? А как же исследования Таранова? Книжка умная? Профессорские звания? Регалии с закруткой? Что, все это фигня недобросовестная?
Автор: Темерёвский пчеловод 22.3.2010, 20:16
Фаддеич, так если весной перги валом прёт, куды ж она делась? Из запаса рамок перговых намолол с мёдом перемешал - весч! Что мёда нет - очень плохо, надо пчёлам всегда оставлять флягу-другую. Они потОм стОрицей отдадут... Дрожжи, молоко, соя...это всё от лукавого... С уважением!
Автор: Фаддеич 22.3.2010, 20:42
Цитата(Темерёвский пчеловод @ 22.3.2010, 20:16)
Фаддеич, так если весной перги валом прёт, куды ж она делась? Из запаса рамок перговых намолол с мёдом перемешал - весч! Что мёда нет - очень плохо, надо пчёлам всегда оставлять флягу-другую. Они потОм стОрицей отдадут... Дрожжи, молоко, соя...это всё от лукавого... С уважением!
За советы всем спасибо. Советы эти я знаю. Сам такие даю...
Знаете ж, что сезон у меня был хреновый. Ну нету меда - где его взять? Хорошо, что хоть семьи в зиму подготовил так, что теперь имею полную пасеку вполне сильный семей. У меня живы и вполне здоровы.... в отличие от многих. Нету меда, нету перги прошлогодней (если только в гнездах что-то осталось) - значит будут жрать молоко с соей и с дрожжами вприкуску - некоторое время. Выдержат, никуда не денутся. А то что первое поколение будет чуть слабее - так это и я переживу, и они тоже. Все понимаю - но надо с этим смириться.
Скоро уже и пыльца свежая, и нектар. А когда я рассказываю про молоко с дрожжами - так это только о том, что безвыходных ситуаций не бывает. Прорвемся. Люди вон пасеки с нуля поднимают после пожаров, а тут - недостаток витамина С.... Будет достаток. Все будет нормально.
Цитата(Темерёвский пчеловод @ 22.3.2010, 20:16)
Что мёда нет - очень плохо, надо пчёлам всегда оставлять флягу-другую. Они потОм стОрицей отдадут...
Как будто это я его съел... Его и не было. Ничего - все еще будет.
Это я просто объяснил - почему так. Искренне всех благодарю.
Как будут брать Ацкую смесь - обязательно расскажу. Таранов по этому поводу НУ ОЧЕНЬ ОПТИМИСТИЧЕН.
Автор: Валера Т 22.3.2010, 21:35
Цитата(Фаддеич @ 22.3.2010, 20:42)
За советы всем спасибо. Советы эти я знаю. Сам такие даю...
Фаддеич, все правильно делаеш. Главное, что бы скорее летать начали.
Автор: Работник. 22.3.2010, 22:02
Фаддеич,
Цитата(Фаддеич @ 22.3.2010, 21:42)
Знаете ж, что сезон у меня был хреновый. Ну нету меда - где его взять?
тебе советовать уже конечно поздно, только при заботе о пасеке на вёсну, несколько семей должны ещё с июня начать закармливать сахаром , для создания медовых запасов на зиму и вёсну следующего года.
Автор: turok 22.3.2010, 23:25
Серегей, а сухой сахарный песок возьмут в нашем климате в июне или только сироп?
Автор: Виталий Николаевич 23.3.2010, 0:14
Цитата(Фаддеич @ 22.3.2010, 20:42)
А когда я рассказываю про молоко с дрожжами
Есть один вариант.Достойный замены.Уневит.Белково витаминный комплекс.Из 12 витаминов и белков.+Апикур или Апивир.Никакого ослабления не будет и в помине.Наоборот начнут соты строить. А недостаток кормов конечно резко ограничит возможности развития.
Автор: Анатолий Спб 23.3.2010, 1:47
Цитата(Фаддеич @ 22.3.2010, 17:16)
Надо принос пыльцы увидеть, надо хоть до ивы дотянуть, а там нектар пойдет свежий, и все это станет просто неважно.
По-Много не давай сиропа с молоком....остынет и закиснет,как пипь дать! А до ивы и вербы,ещё и лещина и ольха. Так что все будет в норме! Просто сиропчиком тёпленьким с добавлением медка,для запаха... Завидую Вам,т.к. у нас обълётом и не пахнет...Снег идёт,и температура -3-7С,ночами до -12С....Блин! http://www.gismeteo.ru/city/legacy/?city=4118
Автор: михо 23.3.2010, 6:17
Цитата(Фаддеич @ 22.3.2010, 9:42)
Как будут брать Ацкую смесь - обязательно расскажу. Таранов по этому поводу НУ ОЧЕНЬ ОПТИМИСТИЧЕН.
Ацкой смесью, в штатах пол- комерческих пасек весной подымают на ноги, особенно дрожамми пивными с соевой мукой ( всё это на сахарной пудре замешано, только процент не помню, кажется не более 5% дрожжей и 20% муки) здесь магазины пчеловодные, гтовые лепешки тоннами продают.
Автор: Фаддеич 23.3.2010, 9:39
Цитата(Работник. @ 22.3.2010, 22:02)
тебе советовать уже конечно поздно, только при заботе о пасеке на вёсну, несколько семей должны ещё с июня начать закармливать сахаром , для создания медовых запасов на зиму и вёсну следующего года. stretcher.gif
Сергей, большое спасибо! Хороший совет никогда не запоздает. Обязательно пригодится. Будет ведь и следующая зимовка.
Цитата(Анатолий Спб @ 23.3.2010, 1:47)
По-Много не давай сиропа с молоком....остынет и закиснет,как пипь дать!
Молоко - это уже в апреле. пока в деревне у любимой хозяйки корова коммерческое молоко не дает. Но на это есть кипяченые убитые дрожжи. Если весна так пойдет, как началась у нас - то до молока и не дойдет. Не понадобится. Я ж говорю - пыльца у нас как начнется - потом ее не остановить аж до августа - валом прет. Обязательно пыльцу буду запасать в этом году. И 2-3 перговых рамки в начале закормки вверх переставлю. Медом зальют - вот и готовые белковые консервы на весну.
Цитата(михо @ 23.3.2010, 6:17)
Ацкой смесью, в штатах пол- комерческих пасек весной подымают на ноги, особенно дрожамми пивными с соевой мукой ( всё это на сахарной пудре замешано, только процент не помню, кажется не более 5% дрожжей и 20% муки)
Ну совершенно тарановская рецептура. Резко ускоряет развитие.
Автор: priest 23.3.2010, 21:46
Цитата(Виталий Николаевич @ 23.3.2010, 0:14)
Есть один вариант.Достойный замены.Уневит.Белково витаминный комплекс.Из 12 витаминов и белков.+Апикур или Апивир.Никакого ослабления не будет и в помине.Наоборот начнут соты строить.
как раз сегодня получил посылочку с унивитом и апивиром, и сегодня еще заказал пчелит сахар инвертировать, появился, а то не было
Автор: Игорь-М 23.3.2010, 21:50
Цитата(Фаддеич @ 22.3.2010, 20:42)
Как будто это я его съел... Его и не было. Ничего - все еще будет.
А всегда оставляю,и у меня всегда есть около 500кг.
Автор: Фаддеич 23.3.2010, 23:36
Цитата(Игорь-М @ 23.3.2010, 21:50)
А всегда оставляю,и у меня всегда есть около 500кг.
Игорь, так у меня ж меда не было. Оставил что мог - воздух. Больше такого не будет. Поборолся и победил -= после облета все живы. Но за одного битого трех небитых дают - ты ж военный, сам знаешь. А пасека вырастет и будет лучшей в Белоруссии. Я этого добьюсь.
Автор: Матвеевич 24.3.2010, 5:53
Цитата(priest @ 23.3.2010, 21:46)
еще заказал пчелит сахар инвертировать, появился, а то не было
Заказал пчелит ещё в августе прошлого года, до сих пор ни ответа, ни привета. Заказ делал в фирме ООО НПП «Трис»
Автор: Матвеевич 24.3.2010, 6:03
Цитата(Фаддеич @ 23.3.2010, 23:36)
так у меня ж меда не было.
Позвольте не поверить, не ужели ни одной качки не сделали.
Цитата(Фаддеич @ 23.3.2010, 23:36)
А пасека вырастет и будет лучшей в Белоруссии. Я этого добьюсь.
Дай бог нашему теляти да волка съисти. Не в обиду будет сказано. Есть такое выражение " Мы предполагаем, а бог располагает"
Автор: priest 24.3.2010, 6:14
Цитата(Матвеевич @ 24.3.2010, 6:53)
Заказал пчелит ещё в августе прошлого года, до сих пор ни ответа, ни привета. Заказ делал в фирме ООО НПП «Трис»
нигде не было, сейчас появился на пчеловод.ком
Автор: sandyv 24.3.2010, 9:25
Цитата(Фаддеич @ 22.3.2010, 17:01)
Не сироп, а - Сироп с дрожжами, а чуть позже с цельным молоком. По результатам исследований Таранова. Да и пыльца вот вот пойдет. У нас пыльцы весной просто гигантское количество.
А вот я сомневаюсь в целесообразности стимулировать пчел белковыми подкормками до прихода в улей свежей пыльцы. А как пыльца пошла, вроде уже не так и нужно. Вот если неделю шла пыльца, а потом 3 недели похолодание и дожди, тогда да, хорошо будет хоть что-нибудь, пчелы в это время даже окаменевшую пыльцу выгрызать начнут.
Хотя и сам эксперементирую с белковыми подкормками весной.
Автор: Игорь-М 24.3.2010, 15:21
Цитата(sandyv @ 24.3.2010, 9:25)
Хотя и сам эксперементирую с белковыми подкормками весной.
Эксперементы это очень хорошо ,но это всего лишь эксперементы. Подкормки нужны при производстве пакетов , а так они только вредны ,так как перекорм приводит в роевое состояние до начала товарного взятка.
Автор: михо 26.3.2010, 9:24
Цитата(sandyv @ 23.3.2010, 22:25)
А вот я сомневаюсь в целесообразности стимулировать пчел белковыми подкормками до прихода в улей свежей пыльцы.
Подкормку дают такую, только после облёта и первой обножки. Т.к. после первой обножки, ещё часто холода, то именно подкормка и не даёт затухнуть ( а порой элементарно выжить семье) После облёта и первой обножки= матка должна сеять не переставая, это у нас. Некоторые вот уже первую качку устраивают, пчёлы залили всю суш в сильных семьях, и успели запечатать на 75% а это в середине Января была первая обножка. ( так что оправдывают прозвище: Земля текущая молоком и мёдом)
Автор: Вован 26.3.2010, 14:56
Цитата(Фаддеич @ 22.3.2010, 20:42)
я рассказываю про молоко с дрожжами
Я сегодня подкладывал медоперговые рамки, благо их много в наличии у меня.
Автор: mak 14.4.2010, 7:45
Цитата(Фаддеич @ 22.3.2010, 21:55)
Скоро уже и пыльца свежая, и нектар.
Не у всех смотря какие насаждения поблизости. От сезона живем, я подкармливаю через день по 300 гр чередую молочную и хвойную.