IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Улей "Удав" из ППС, изготовление и содержание пчелосемей.
михаил ким
сообщение 16.2.2014, 21:11
Сообщение #1





Пчеловод
Сообщений: 133
Регистрация: 24.1.2014
Из: Украина
Спасибо сказали: 152

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ
Пасека в:Тернополь Украина



всем привет, не знаю может это лучше отдельной темой пустить??? вот что начал творить!


Сообщение отредактировал Серёга - 16.2.2014, 22:06
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 16.2.2014, 22:13
Сообщение #2





Пчеловод
Сообщений: 2386
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2716

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20
Ульи:кассетный павильон ,рамка 285х230
Пасека в: Тверская область



Цитата(михаил ким @ 16.2.2014, 22:11) *
всем привет, не знаю может это лучше отдельной темой пустить??? вот что начал творить!Посетить мою домашнюю страницу

Что нибудь в фальцы под рамки планируешь добавлять?
Пчелы ведь плечики будут приполисовывать и при изъятии рамок можно повредить корпус.

Какая плотность ППС?
Скорее всего пчелы будут грызти особенно в зоне летков.
Как предполагается решить эту проблему?

После склеивания саморезы остаются в корпусе или удаляются?
Если удаляются ,то чем заполняется пустота или нет?

Чем склеиваешь корпуса?

Какой получается вес?

При использовании в качестве улья на пасеке /имеется ввиду не в павильоне/как решаешь задачу механической прочности от повреждений мышами, дятлами ,синицами.

Все ППС разрушаются от ультрафиолетовых лучей ,в нашем случае от солнца ,как будет решаться задача защиты от УФ лучей?

Вот такие возникли вопросы по использованию ППС/пеноплекса/ в ульях Удав.

Для себя решение всех этих проблем нашел,но задачи могут решаться разными вариантами и поэтому хотелось бы узнать твои.

А вообще молодец!!!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Михалыч
сообщение 17.2.2014, 7:48
Сообщение #3





Пчеловод
Сообщений: 1141
Регистрация: 15.1.2013
Из: Крым Симферопольский р-он с Залесье
Спасибо сказали: 1193

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи: Удавчик
Пасека в:Симферопольский р-он Крым.



михаил ким, а как насчёт ветра какая защита? body-builder.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
REWKOM
сообщение 17.2.2014, 10:54
Сообщение #4





Пчеловод
Сообщений: 467
Регистрация: 21.5.2012
Из: Валуйский р-н
Спасибо сказали: 707

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:уДав
Пасека в:Белгородчина



Цитата(михаил ким @ 16.2.2014, 23:11) *
всем привет, не знаю может это лучше отдельной темой пустить??? вот что начал творить


Делал один безфальцевый на пробу. Не прижился. Сейчас использую корпуса под нуки.
Нужно делать жесткие вставки в местах соединения корпусов и под рамки. Пробовал вклеивать пластик в фальцы, НЕ ТО!
При отсутствии деревообрабатывающего инструмента это вариант. Хотя конечно деревянные ульи и заказать можно.
Вот вариант нука
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
михаил ким
сообщение 17.2.2014, 11:06
Сообщение #5





Пчеловод
Сообщений: 133
Регистрация: 24.1.2014
Из: Украина
Спасибо сказали: 152

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ
Пасека в:Тернополь Украина



Цитата(ural.mg @ 17.2.2014, 0:13) *
Что нибудь в фальцы под рамки планируешь добавлять?
Пчелы ведь плечики будут приполисовывать и при изъятии рамок можно повредить корпус.

Какая плотность ППС?
Скорее всего пчелы будут грызти особенно в зоне летков.
Как предполагается решить эту проблему?

После склеивания саморезы остаются в корпусе или удаляются?
Если удаляются ,то чем заполняется пустота или нет?

Чем склеиваешь корпуса?

Какой получается вес?

При использовании в качестве улья на пасеке /имеется ввиду не в павильоне/как решаешь задачу механической прочности от повреждений мышами, дятлами ,синицами.

Все ППС разрушаются от ультрафиолетовых лучей ,в нашем случае от солнца ,как будет решаться задача защиты от УФ лучей?

Вот такие возникли вопросы по использованию ППС/пеноплекса/ в ульях Удав.

Для себя решение всех этих проблем нашел,но задачи могут решаться разными вариантами и поэтому хотелось бы узнать твои.

А вообще молодец!!!

1.в идеале фальцевую часть делать деревянную! но пока не могу технически этого сделать, есть кого попросить но желаю все шишки на своей голове пронести biggrin.gif а вообще планирую кой нить пластиковый уголок!
2.не проверял, но заявлена 40
3.на счёт летков уже думал применить в корпулах отрезок трубки, а в днище пока не задумывался, решаю проблемы по мере их поступления!
4.саморезы оставлю место шляпки заделаю пеной и наждачкой терну!
5.клей пена полиуритановый!
6. вес не взваживал ещё:)
7.с прочностью пока не знаю время покажет!
8. на счёт что бы не падал думаю ставить столб на две колоны один.
9.от ультрафиолета однозначно покраска! либо акрилом либо водоэмульсионкой. а вообще людей много и умных и добрых так что если сам чего не допру подскажут!!!

Цитата(Михалыч1 @ 17.2.2014, 9:48) *
михаил ким, а как насчёт ветра какая защита? body-builder.gif

что бы не падал планирую применять кусок трубы один на два улья, как выполнить технически подойду к этому вопросу ближе решу!

Цитата(REWKOM @ 17.2.2014, 12:54) *
Делал один безфальцевый на пробу. Не прижился. Сейчас использую корпуса под нуки.
Нужно делать жесткие вставки в местах соединения корпусов и под рамки. Пробовал вклеивать пластик в фальцы, НЕ ТО!
При отсутствии деревообрабатывающего инструмента это вариант. Хотя конечно деревянные ульи и заказать можно.
Вот вариант нука

онозначно прав, но пропадает интерес, я полагаю со временем и с деревом научусь работать!

Сообщение отредактировал Серёга - 17.2.2014, 15:04
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
REWKOM
сообщение 17.2.2014, 14:10
Сообщение #6





Пчеловод
Сообщений: 467
Регистрация: 21.5.2012
Из: Валуйский р-н
Спасибо сказали: 707

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:уДав
Пасека в:Белгородчина



Цитата(михаил ким @ 17.2.2014, 13:06) *
я полагаю со временем и с деревом научусь работать!


Удачи!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 17.2.2014, 19:04
Сообщение #7





Пчеловод
Сообщений: 2386
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2716

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20
Ульи:кассетный павильон ,рамка 285х230
Пасека в: Тверская область



Цитата(михаил ким @ 17.2.2014, 12:06) *
1.в идеале фальцевую часть делать деревянную! но пока не могу технически этого сделать, есть кого попросить но желаю все шишки на своей голове пронести biggrin.gif а вообще планирую кой нить пластиковый уголок!
2.не проверял, но заявлена 40
3.на счёт летков уже думал применить в корпулах отрезок трубки, а в днище пока не задумывался, решаю проблемы по мере их поступления!
4.саморезы оставлю место шляпки заделаю пеной и наждачкой терну!
5.клей пена полиуритановый!
6. вес не взваживал ещё:)
7.с прочностью пока не знаю время покажет!
8. на счёт что бы не падал думаю ставить столб на две колоны один.
9.от ультрафиолета однозначно покраска! либо акрилом либо водоэмульсионкой. а вообще людей много и умных и добрых так что если сам чего не допру подскажут!!!


что бы не падал планирую применять кусок трубы один на два улья, как выполнить технически подойду к этому вопросу ближе решу!


онозначно прав, но пропадает интерес, я полагаю со временем и с деревом научусь работать!

Делать деревянную вставку под фальцы это совсем не идеал!

Это усложнение работы ,добавление операций и затрата времени и в итоге получение слабого места -мостика холода!
Решил проблему вклеиванием пластикового уголка в фальц.

Склеиваю клеем Титан для пенополистирольных потолочных плиток ,склеивает просто отлично!

Кроме того можно подстраховаться и обклеить фальц скотчем.
Скотч пчелы не грызут и практически не прополисуют .
Если приполюсуют, оторвется при изъятии рамок скотч,но пеноплекс останется невредимым.
Наклеить новую полоску незатратно и нетрудно.

Применение в летках полимерных трубок хорошее решение и часто применяемое для круглых летков.

Щелевой леток можно просто очень хорошо прокрасить.

Акриловая и водоэмульсионная краска это практически одно и тоже и отлично подходит для покрытия пеноплекса.
После хорошей двухразовой прокраски пчелы не грызут и защита от УФ.
Однако сейчас края всегда дублирую оклейкой скотчем.

Саморезы выкручиваю после затвердения швов и пробовал заполнять пеной или клеем ПВА.
Исходил из того что металл внутри не очень хорошо и вес больше и саморезы денег стоят, если изготовлять много то будет ощутимо .
Если применить на время склейки какой нибудь кондуктор ,то можно обойтись вообще без саморезов.

Вес таких корпусов просто ничтожный ,думаю Удавовский будет менее 100гр/у меня без деревянных направляющих кассета весит 196гр,правда из 20мм,но больше по высоте 230мм/

Предлагал использовать для упрочнения и защиты обшивку снаружи сотовым поликарбонатом,а можно и внутри.
Отличный недорогой ,легкий ,довольно прочный ,защищающий от УФ,не боящийся и защищающий от влаги.
Легко обрабатывается и к тому же прозрачный .

Как вижу уже многие пчеловоды стали его широко применять, особенно для потолков/а можно и для крыши /

Да ,еще добавлю что пеноплекс можно красить и масляными красками ,что даже надежнее и долговечнее,но дороже и дольше сохнет и запах держится .

Разные синтетические краски растворяют пеноплекс как и все полистиролы тоже.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
михаил ким
сообщение 17.2.2014, 20:31
Сообщение #8





Пчеловод
Сообщений: 133
Регистрация: 24.1.2014
Из: Украина
Спасибо сказали: 152

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ
Пасека в:Тернополь Украина



Цитата(REWKOM @ 17.2.2014, 16:10) *
Удачи!

спасибо!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 17.2.2014, 20:35
Сообщение #9


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7025
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2816

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ, 1 экспериментальный дадан
Пасека в: Можайский р-н, д. Бартеньево



Понравилась технологичность выборки фальца. Одним движением.
Стоимость корпуса или улья не прикидывали?

Ну и камень в наш огород: а что же наши экологи молчат? СТИРОЛ!!!! Ужас, кошмар! Человек живым стиролом дышит, дни его сочтены....... stretcher.gif

И про присбособу для резки можно пару слов. Какая проволока, какой трансформатор, мощность?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
михаил ким
сообщение 17.2.2014, 20:42
Сообщение #10





Пчеловод
Сообщений: 133
Регистрация: 24.1.2014
Из: Украина
Спасибо сказали: 152

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ
Пасека в:Тернополь Украина




[/quote]
благодарю за подсказки, бум пробовать ;)))
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 17.2.2014, 20:42
Сообщение #11





Пчеловод
Сообщений: 2386
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2716

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20
Ульи:кассетный павильон ,рамка 285х230
Пасека в: Тверская область



Цитата(NickSI @ 17.2.2014, 21:35) *
Понравилась технологичность выборки фальца. Одним движением.
Стоимость корпуса или улья не прикидывали?

Ну и камень в наш огород: а что же наши экологи молчат? СТИРОЛ!!!! Ужас, кошмар! Человек живым стиролом дышит, дни его сочтены....... stretcher.gif

И про присбособу для резки можно пару слов. Какая проволока, какой трансформатор, мощность?


Для разрезания листа на заготовки использую обыкновенный острый нож,правда толщиной 20-30мм пеноплекс.
Потом на станке немного подравниваю.

Как то считал и выкладывал в посте стоимость кассеты, размер внутренний 300х300 мм и высотой 233мм из 20мм пеноплекса, выходило насколько помню 35рублей
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
михаил ким
сообщение 17.2.2014, 20:58
Сообщение #12





Пчеловод
Сообщений: 133
Регистрация: 24.1.2014
Из: Украина
Спасибо сказали: 152

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ
Пасека в:Тернополь Украина



Цитата(NickSI @ 17.2.2014, 22:35) *
Понравилась технологичность выборки фальца. Одним движением.
Стоимость корпуса или улья не прикидывали?

Ну и камень в наш огород: а что же наши экологи молчат? СТИРОЛ!!!! Ужас, кошмар! Человек живым стиролом дышит, дни его сочтены....... stretcher.gif

И про присбособу для резки можно пару слов. Какая проволока, какой трансформатор, мощность?

на один комплект:дно,крыша +12корпусов, идёт 5ть листов цена листа около5ти доларов ну и плюс саморезы и клей, ну и конешно время, а времени у меня сейчас огого :)) а стиролом дышу :))))))) так в нашей экологии............

Цитата(NickSI @ 17.2.2014, 22:35) *
Понравилась технологичность выборки фальца. Одним движением.
Стоимость корпуса или улья не прикидывали?

Ну и камень в наш огород: а что же наши экологи молчат? СТИРОЛ!!!! Ужас, кошмар! Человек живым стиролом дышит, дни его сочтены....... stretcher.gif

И про присбособу для резки можно пару слов. Какая проволока, какой трансформатор, мощность?

за приспособу забыл :))нить нихром 0,5мм транс заводской 36вольт!



Сообщение отредактировал Серёга - 17.2.2014, 21:05
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
михаил ким
сообщение 17.2.2014, 21:52
Сообщение #13





Пчеловод
Сообщений: 133
Регистрация: 24.1.2014
Из: Украина
Спасибо сказали: 152

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ
Пасека в:Тернополь Украина



михаил ким,
Цитата(ural.mg @ 17.2.2014, 22:42) *
Для разрезания листа на заготовки использую обыкновенный острый нож,правда толщиной 20-30мм пеноплекс.
Потом на станке немного подравниваю.

да тоже думал но как подумал сколько резадь, сел плдумать clever-man.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 18.2.2014, 13:23
Сообщение #14


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5100
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1756

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Павильон22ПС300Х300.Удав-ульяППУ,дерева.
Пасека в:Новосибирская область



Цитата(ural.mg @ 17.2.2014, 1:13) *
Что нибудь в фальцы под рамки планируешь добавлять?
Пчелы ведь плечики будут приполисовывать и при изъятии рамок можно повредить корпус.


вместо фальцев можно:
наклеить на нижнюю часть по периметру юбку из фанеры, досочек ящичной тары, оргалита, пластика листового. Эти нужно красить от атмосферных осадков. Все кто пишет про удавы с фальцами указывают, что тогда НЕ полисуют стыки, наверное потому, что образуется лабиринтное уплотнение и нет сквозняка, что не вызывает у пчел инстинкта конопатить щели.

А вот ПеноПолиСтирол достаточно устойчив к ультрафиолету и к дождям, но все-таки водопроницаем, хоть весьма незначительно, поэтому я думаю он физически быстрее выйдет из строя чем разрушится от ультрафиолета. А вот клей ППУ (ПеноПолиУретан) - тот быстро разрушается ультрафиолетом. Нужно подумать как защитить - красить самое простое.
пенопласт хорошо клеит ПВА, он безопасен крепок, только не нужно сильно разбавлять водой и сохнет дольше чем ППУ пена, хорош клей титан ,но дорогой
саморезы можно заменить на деревянные "гвозди" на клею, вставить после склейки корпуса вместо вывернутых саморезов.

от синиц ипр. зашитит обклейка корпуса фанерой, пластиком, атак же можно СПК (сотовый поликарбонат) от старых теплиц кусочки приклеить. И еще можно посмотреть если рентабельно липкая алюминиевая пленка-скотч есть достаточно толстая для бани.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
pvs648
сообщение 18.2.2014, 17:59
Сообщение #15





Пчеловод
Сообщений: 929
Регистрация: 8.5.2013
Из: Лен. обл. Выборгский р-н
Спасибо сказали: 1469

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:удав
Пасека в:Лен. обл. Выборгский р-н



Перед тем как, что-то изготавливать, а тем более выкладывать на всеобщее обозрение, необходимо прочитать и обобщить опыт предшественников! Ульи из пенополистирола изготавливают не один год. Все недостатки уже известны. Вопрос, зачем наступать на грабли?
Без внешней защиты и деревянных вкладышей эти ульи не жизнеспособны, а делать все это не позволяют малые размеры корпуса "удава".

Сообщение отредактировал Серёга - 18.2.2014, 21:01
Причина редактирования: предупреждение за грубость!!!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

7 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 18.9.2019, 20:37

Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет 
 Rambler's Top100