IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

10 страниц V  « < 7 8 9 10 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Универсальные пластиковые разделители для ульев МФУ, Поиск производителя и размещение заказа
Konder
сообщение 22.11.2018, 22:03
Сообщение #121


Уже не новичок, но пока не....


Пчеловод
Сообщений: 943
Регистрация: 15.6.2014
Из: Костромская область
Спасибо сказали: 2101

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:Удав
Пасека в:Костромской



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 22.11.2018, 19:56) *
у меня нет практики в вощении путем электрического нагрева проволоки могу судить только по видео от Хомича.



Хомич не пропускает ток по скобе рамки.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vla.Bel.
сообщение 22.11.2018, 22:50
Сообщение #122





Пчеловод
Сообщений: 2627
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3483

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:МФУ
Пасека в:Вологодская



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 22.11.2018, 20:23) *
Значит эти зазоры уже клубом перекрыты вначале зимовки и переходить им уже эти зазоры не нужно..

Не по теме...но скажу.Ошибаетесь.Как минимум один зазор, пчелы в зимовке вынуждены преодолеть.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 23.11.2018, 17:33
Сообщение #123


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5068
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1748

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Павильон22ПС300Х300.Удав-ульяППУ,дерева.
Пасека в:Новосибирская область



Цитата(Vla.Bel. @ 23.11.2018, 1:50) *
Как минимум один зазор, пчелы в зимовке вынуждены преодолеть.


не по теме же.... поэтому не уточнял про то, что минимум 1 разрыв должны перейти.
Конечно же, я такого же, как и ваше, мнения!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 23.11.2018, 17:58
Сообщение #124


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5068
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1748

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Павильон22ПС300Х300.Удав-ульяППУ,дерева.
Пасека в:Новосибирская область



Цитата(Konder @ 23.11.2018, 1:03) *
Хомич не пропускает ток по скобе рамки.


а почему? я видел другие ролики, там греют скобу.
Это медленнее, т.к. падение напряжение меньше, чем на вольфрамовой спирали, что видели в ролике, на который я дал ссылку...

теория без практики мертва, а практика без новых идей подобна болоту. Нет идей - нет движения!

Цитата(Сергей Иванов @ 23.11.2018, 0:03) *
Ну допустим в сравнении с этой быстрее, но ведь есть и другие технологии...


конечно есть , надо сравнивать, смотреть, выбирать... А скорее всего брать из разных вариантов то ,что лучше подходит тебе и по себя подобрать
я ведь не претендую на истину в последней инстанции, я высказал идеи и предложил другим их развить , критиковать, выдвинуть своё. Может сообща для кого-то и пользительное что-нибудь родим.

Цитата(Рыба @ 23.11.2018, 0:37) *
Если разогревать ту проволоку, к которой крепится вощина, то сколько времени эта проволока будет остывать после разогрева, чтобы вощина к ней приклеилась? (Судя по вашей картинке и краткому описанию технологии )


да , это верно, такой вариант видимо не подойдет, тепловая инерция рамки не даст работать быстро.
Сергея надо спросить он имел опыт наващивания электричеством.

я лучше сейчас нарисую , какую рамку можно лить по удавской технологии.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 23.11.2018, 18:17
Сообщение #125


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 7726
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 7879

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:Удав (версия - ЮГ)
Пасека в:на берегу Северского Донца



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 23.11.2018, 17:58) *
да , это верно, такой вариант видимо не подойдет, тепловая инерция рамки не даст работать быстро.
Сергея надо спросить он имел опыт наващивания электричеством.


Вот здесь и кроется главная засада!!! Пробовал, и в начале вроде бы и всё нормально так получалось... Но потом пришла жара и вот тут-то и стало понятно, что любой способ связанный с расплавом воска проиграет механике. В основном это и есть причина отказа от электричества. Вторая, это режим экономии для кочевника. В принципе электрификация ныне вполне решаема... Это и аккумуляторы, и солнечная энергия, и пусть даже бензиновый генератор... Но это всё ваши расходы! Зачам быть транжирой, если можно всё это обойти?.. Как?.. Я уже говорил ещё прошлым летом. Услышал только один из форумчан...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 23.11.2018, 20:53
Сообщение #126


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5068
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1748

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Павильон22ПС300Х300.Удав-ульяППУ,дерева.
Пасека в:Новосибирская область



Цитата(Сергей Иванов @ 23.11.2018, 21:17) *
Но потом пришла жара и вот тут-то и стало понятно, что любой способ связанный с расплавом воска проиграет механике.


тогда может к этой металлорамке клеить тем же воском, например окунул рамку в жидкий воск и положил на вощинку, должна быстро прихватиться, хотя на жаре наверное тоже проблема.
Но зимой-то в холод можно вощить нагревом рамки - делать заготовки на лето.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Konder
сообщение 23.11.2018, 21:00
Сообщение #127


Уже не новичок, но пока не....


Пчеловод
Сообщений: 943
Регистрация: 15.6.2014
Из: Костромская область
Спасибо сказали: 2101

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:Удав
Пасека в:Костромской



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 23.11.2018, 17:58) *
Это медленнее, т.к. падение напряжение меньше, чем на вольфрамовой спирали, что видели в ролике, на который я дал ссылку...

Где Вы там вольфрамовую спираль увидели?
На 44-й минуте Хомич говорит на чистом русском языке: "Петля из двухмиллиметровой проволоки нержавейки"


Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 23.11.2018, 21:27
Сообщение #128


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 7726
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 7879

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:Удав (версия - ЮГ)
Пасека в:на берегу Северского Донца



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 23.11.2018, 20:53) *
тогда может к этой металлорамке клеить тем же воском, например окунул рамку в жидкий воск и положил на вощинку, должна быстро прихватиться, хотя на жаре наверное тоже проблема.


Возможно и прокатит, но тут дело даже не в этом... Ну хорошо, давайте глянем на всю рамку такой конструкции. Вместо скобы получается уже прямоугольник. Получаем лишний расход проволоки, несколько дополнительных гибов, боковины придётся ставить на защёлки которые явно будут хлипковаты. При вторичном пользовании более проблематичная очистка этих посадочных защёлок... Сверху дополнительно всё равно нужна планка... Думаю этот путь может оказаться слишком длинным до его полной реализации.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 23.11.2018, 21:50
Сообщение #129


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5068
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1748

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Павильон22ПС300Х300.Удав-ульяППУ,дерева.
Пасека в:Новосибирская область



если лить удавскую рамку, то предлагаю такой вариант разборной рамки. мне кажется, пресс-форма будет максимально дешевой, т.к. верхняя и нижняя (зеленым подписал ошибочно верхняя, это наверное поняли?)планки рамок максимально подобны друг другу, только длиной плечиков отличаются., верхняя планка состоит из 2 полу-планок, что позволяет легко защемлять вощинку.

это только вариант в первом приближении, хорошо было бы и другие мысли сюда присовокупить других пчеловодов.





Цитата(Konder @ 24.11.2018, 0:00) *
На 44-й минуте Хомич говорит на чистом русском языке: "Петля из двухмиллиметровой проволоки нержавейки"


не суть важно, хотя вольфрамовая проволока это тоже нержавейка.
Смысл в тонкой проволочке, с минимальной тепловой инерцией.
Я считаю аргумент Рыбы важным, и С.И. подтверждает это. Зимой можно греть и непосредственно проволоку рамки, воск быстро схватится...., но летом читал же, что Сергей написал...

Цитата(Сергей Иванов @ 24.11.2018, 0:27) *
на защёлки которые явно будут хлипковаты


нет защелки делать потолще, они крепко держат и очищать из специально не надо после варки. Количество металла увеличивается , но если на этой металлорамки хранить подготовленные зимой вощинки, то может это и оправдывает дополнительную проволочку? после того как рамка будет в гнезде ее же все равно пчелы приклеют к боковым стенкам
а верхнюю планку не обязательно лить отдельно , можно же и разделители сразу лить с верхней рейкой в половину длины, при сборе, получится полная длина рейки сверху.

Сообщение отредактировал Сергей Иванов - 23.11.2018, 21:55
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 23.11.2018, 22:06
Сообщение #130


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 7726
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 7879

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:Удав (версия - ЮГ)
Пасека в:на берегу Северского Донца



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 23.11.2018, 21:50) *
после того как рамка будет в гнезде ее же все равно пчелы приклеют к боковым стенкам


Вощину будет коробить... Если навощить зимой, т.е. в прохладное время и поставить на хранение, то с повышением температуры вощинка увеличивается, хотя и незначительно, но всё равно пойдёт волнами...

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 23.11.2018, 21:50) *
можно же и разделители сразу лить с верхней рейкой


Не забывайте, что разговор идёт о коленочно-гаражной технологии, а не заводском оборудовании. Всё что мы сможем себе позволить это порядка 30-ти кубиков по объёму, да и то ещё надо постараться.

А вот к примеру одна только боковая планка Удава даже при толщине 7мм это уже 26,950... 35×110×7=26,950.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 25.11.2018, 18:12
Сообщение #131


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5068
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1748

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Павильон22ПС300Х300.Удав-ульяППУ,дерева.
Пасека в:Новосибирская область



Цитата(Сергей Иванов @ 24.11.2018, 1:06) *
...это порядка 30-ти кубиков по объёму...Удава даже при толщине 7мм это уже 26,950... 35×110×7=26,950.


не понял эти цифры? объем...?
30 куб см ? это объем экстратора? Я пока не вникал глубоко в технологию гаражного пресс-литья из пластика. Не ужели только 30 см3 можно выдавливать?
обратили внимание, что задуманы выборки в теле боковых планок?, это уменьшает объем материала не менее чем на четверть, а то и на треть!
А сколько сейчас себестоимость таких вещей получается?

я не собираюсь пока сам лить рамки, но может кому и полезны будут наши размышления и идеи

Цитата(Сергей Иванов @ 24.11.2018, 1:06) *
хотя и незначительно, но всё равно пойдёт волнами...


это критично?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 25.11.2018, 18:51
Сообщение #132


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 7726
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 7879

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:Удав (версия - ЮГ)
Пасека в:на берегу Северского Донца



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 25.11.2018, 18:12) *
это критично?


Ну скажем что слегка неприятно...
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 25.11.2018, 18:12) *
Не ужели только 30 см3 можно выдавливать?


Пластик льют на горячую и под давлением... Слово "льют" здесь применимо несколько условно, т.к. рабочая масса на выходе имеет довольно вязкую консистецию. Далее вступает в действие вторая составляющая процесса - давление. Промышленные станки создают от нескольких тон до десятков. Простым шприцом такого давления добиться сложно, применять домкрат тоже не лучший вариант, т.к. теряется скорость впрыска... В общем есть там свои заморочки, но если приложить голову, то всё решаемо.

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 25.11.2018, 18:12) *
не понял эти цифры? объем...?
30 куб см ? это объем экстратора?


Назовём это объемом разового впрыска.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 25.11.2018, 19:24
Сообщение #133


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 7726
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 7879

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:Удав (версия - ЮГ)
Пасека в:на берегу Северского Донца



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 25.11.2018, 18:12) *
Я пока не вникал глубоко в технологию гаражного пресс-литья из пластика.


Для лучшего понимания предмета разговора...







Сообщение отредактировал Сергей Иванов - 25.11.2018, 22:43
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 26.11.2018, 13:24
Сообщение #134


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5068
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1748

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Павильон22ПС300Х300.Удав-ульяППУ,дерева.
Пасека в:Новосибирская область



Цитата(Сергей Иванов @ 25.11.2018, 22:24) *
Для лучшего понимания предмета разговора...


А шнек не удобнее применять вместо домкрата.
я видел как экструдером льют непрерывно трубы из ПЭ низкого давления.
Там непрерывный процесс с охлаждением в ванне с водой.
мне кажется, нужно думамть именно в таком направлении, чтобы получать непрерывную ленту из готовых изделий, которые потом отрезать друг от друга.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 26.11.2018, 15:51
Сообщение #135


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 7726
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 7879

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:Удав (версия - ЮГ)
Пасека в:на берегу Северского Донца



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 26.11.2018, 13:24) *
нужно думамть именно в таком направлении, чтобы получать непрерывную ленту из готовых изделий, которые потом отрезать друг от друга.


Я вам простейшее оборудование показываю, а вы уже на фабричное коситесь. Строительство такой машины будет маненько сложнее и естественно дороже. Вот где вы к примеру возьмёте этот самый шнек? Да ещё и в комплекте с цилиндром...
Второй момент, это рабочий материал. Самыми лёгкими для литья являются как раз таки полиэтилен и капрон как самые пластичные... Но дело в том, что они и в готовом изделии довольно пластичные. А вот нужна-ли нам к примеру верняя планка больше похожая на кусок резинки?

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 26.11.2018, 13:24) *
которые потом отрезать друг от друга.


Хотя в этом направлении думать надо... Ну вот к примеру сама скоба. Ведь сколько нареканий по её поводу... Холодный метал, дороговизна... А теперь представьте что она тоже сделана из пластика 3-4 мм в диаметре. Но пластик должен быть довольно жёсткий, а не капрон какой нибудь
Но это пока откладываю на потом. Сейчас всё что мне лично нужно, это сделать вот резделители которые недавно показывал. И чтобы их формовать, т.е. отливать непосредственно на концах проволочной заготовки под скобу. Сверху рейка из дерева и я буду счастлив! pleasantry.gif .А для счастья так мало нам нужно... biggrin.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

10 страниц V  « < 7 8 9 10 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 22.7.2019, 15:46

Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет 
 Rambler's Top100