Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум пчеловодов МФУ _ Многофункциональный улей "Удав" _ Отстройка рамок в "Удавах"

Автор: shura 5.3.2012, 4:59

Перебирая на днях рамки, обратил внимание на то что, у меня нет ни одной трутневой рамки.Хотя, ставил не только цельную вощину, но и полоски шириной не более 2см и даже был раз полукруглый кусок вощины.В .Может и в наших такой приём прокатит? Как думаете?

Автор: Zimolov 5.3.2012, 6:31

У меня попадаются с трутневыми ячейками. По центру рамок. Но где именно эти рамки стояли- не обратил внимания. Помню, потому что выбраковывал их в перетопку.

Автор: ded 5.3.2012, 6:59

Цитата(shura @ 5.3.2012, 5:59) *
Может и в наших такой приём прокатит?


Если ставить в рамки полоски вощины,то можно получить очень качественный сотовый мёд. Потому что восковой сот получиться более нежным,чем при отстройке на цельной вощине. Сама вощина всё же грубая и твёрдая. Без вощины сотовый жевать приятнее delicious.gif

Автор: Серёга 5.3.2012, 8:03

Цитата(shura @ 5.3.2012, 5:59) *
Хотя, ставил не только цельную вощину, но и полоски шириной не более 2см


У меня тоже строили только с пчелиными ячейками, и на таких же полосках. Компаньоны по бригаде даже сказали, что трутней мне продавать станут, ввиду отсутствия своих. В этом году хочу попробовать в Удаве строительную рамку для борьбы с варроа (как в ротационном методе). Думаю, что может и не получится, если не потянут трутовую. clever-man.gif

Автор: ded 5.3.2012, 8:08

Цитата(Серёга @ 5.3.2012, 9:03) *
если не потянут трутовую.


не потянут...

В УДАВах трутень дифицит... Поэтому держу на пасеке пару 16и рамочных даданов

Автор: Эныч 36 5.3.2012, 8:37

Цитата(Серёга @ 5.3.2012, 8:03) *
Компаньоны по бригаде даже сказали, что трутней мне продавать станут, ввиду отсутствия своих.

bj.gif Я тоже наблюдал за этим и не видел ни одной ячеички трутовой.

Цитата(ded @ 5.3.2012, 8:08) *
В УДАВах трутень дифицит... Поэтому держу на пасеке пару 16и рамочных даданов

Читал в книжке, будто пчёлы при надобности могут переделывать ячейки пчелиные в трутовые - при условии если они светлые, т.е. в них ещё не выводился расплод. Ну и рамочки попробовать раздвинуть.

Автор: Серёга 5.3.2012, 8:41

Цитата(Эныч 36 @ 5.3.2012, 9:37) *
Ну и рамочки попробовать раздвинуть.


Скорее всего нужно увеличить расстояние между рамками (именно раздвинуть). beach.gif

Автор: Пчёл Вжик 5.3.2012, 8:55

Цитата(ded @ 5.3.2012, 9:08) *
В УДАВах трутень дифицит... Поэтому держу на пасеке пару 16и рамочных даданов


А если поставить рамку с трутневой вощиной с краю гнезда и расстоянием 37 мм между сотами, может отстроят настоящие трутневые соты? Или придется держать семью в стандартном улье специально для вывода трутней?

Автор: Ням-Ням 5.3.2012, 8:58

Цитата(Серёга @ 5.3.2012, 7:41) *
Скорее всего нужно увеличить расстояние между рамками (именно раздвинуть). beach.gif

Так у Shura расстояние между рамками 37мм и 8рамок в корпусе. Но тоже трутневых рамок не строят.

Автор: ded 5.3.2012, 9:26

Цитата(Ням-Ням @ 5.3.2012, 9:58) *
Но тоже трутневых рамок не строят.


Трутневые немного делают в районе нижней планки. Много в таких ульях им видимо трутень не нужен(как "обогревателя" расплода) К тому же матки молодые. Поэтому у семьи нет задачи заменить матку и выести трутней для её спаривания. Это возможно одна из причин...ну и размер улочек вторая причина. Хотя на крайних рамках есть возможность без препятственно выводить трутня. А может там их температурный режим не устраивает? Но с другой стороны пчелу там прекрасно выводят....

Автор: lynx 5.3.2012, 9:42

Цитата(shura @ 5.3.2012, 5:59) *
.Может и в наших такой приём прокатит? Как думаете?


да покатить то покатит, но как бы какую заразу не занести, при изготовление вощины используют автоклав... если хотите на вощине по экономить, просто по полоске ставьте...

Автор: Серёга 5.3.2012, 10:00

Цитата(lynx @ 5.3.2012, 10:42) *
но как бы какую заразу не занести, при изготовление вощины используют автоклав...


Да не всегда-то и используют. Мелкие производители вощины зачастую или не имеют автоклава, или что ещё... Точно не знаю. Но то, что такая вощина вызывает нарекания, да и не без оснований, это факт. Плюс добавляют парафин. Так, что к выбору вощины сегодня нужно подходить очень серьёзно.

Автор: lynx 5.3.2012, 10:11

Цитата(Серёга @ 5.3.2012, 11:00) *
Да не всегда-то и используют. Мелкие производители вощины зачастую или не имеют автоклава, или что ещё... Точно не знаю. Но то, что такая вощина вызывает нарекания, да и не без оснований, это факт. Плюс добавляют парафин. Так, что к выбору вощины сегодня нужно подходить очень серьёзно.


согласен, качество вощины оставляет желать лучшего... была у меня задумка автоклав собрать, но как посчитал затраты расхотелось...

можно и так может кому пригодится


"Стерилизация воска" автор: С.К.Королев

Некоторые пчеловоды пользуются вощиной, изготовленной различными способами в домашних условиях.

Хочу поделиться своим опытом по стерилизации воска. Для этого надо иметь алюминиевый бачок большой емкости с толщиной стенок и дна не менее 3 мм. Если дно тоньше, то на газовую горелку надо положить рассекатель или металлический лист, на него поставить бачок, это предотвратит подгорание сырья. Бачок заполняю воском без воды. Зажигаю горелку и по мере его плавления добавляю куски до заполнения бачка до 5–6 см от края. Над бачком подвешиваю градусник со шкалой до 200°С, опустив его конец в воск.

При плавлении воска, пока из первоначальной эмульсии выкипает вода, температура выше 100°С не поднимается. Когда она вся испарится, начинает подниматься температура воска. Поверхность его чистая и спокойная.

При 130°С огонь убавляю и начинаю отсчет времени. Если температура воска поднялась до 140°С, то держу ее такой два часа, после чего плиту выключаю. Воск охлаждаю до 80°С и разливаю по формам. При большой температуре воск разливать опасно да и крахмальный клейстер с форм будет смываться. Горячий воск хорошо отстаивается, становится чище и повышается прочность вощины.

Для стерилизации воск нагреваю до 130-150°С и выдерживаю два часа.

С.К.Королев
журнал "Пчеловодство"

Автор: Vasilii_VK 5.3.2012, 12:47

Цитата(lynx @ 5.3.2012, 15:11) *
согласен, качество вощины оставляет желать лучшего... была у меня задумка автоклав собрать, но как посчитал затраты расхотелось...


Можно попробовать проще, использовать электро духовой шкаф с автоматической поддержкой заданной температуры, задать 140 градусов и выдержать.

Автор: lynx 5.3.2012, 13:01

Цитата(Vasilii_VK @ 5.3.2012, 13:47) *
Можно попробовать проще, использовать электро духовой шкаф с автоматической поддержкой заданной температуры, задать 140 градусов и выдержать.


конечно можно, только я говорю о том, что сам пробовал, а вот про остальное я не знаю... да и не у каждого такие шкафы под ногами валяются, а алюминиевый бак из 4-5мм листов а любой шарашке сварят где аргоновая сварка есть... на газовую плиту его поставить то же проблем я думаю не составит...

Автор: Vasilii_VK 5.3.2012, 13:24

Цитата(lynx @ 5.3.2012, 18:01) *
а и не у каждого такие шкафы под ногами валяются


Да, я не подумал, у вас же везде газ, это у нас все на электричестве.

Автор: lynx 5.3.2012, 13:28

Цитата(Vasilii_VK @ 5.3.2012, 14:24) *
Да, я не подумал, у вас же везде газ, это у нас все на электричестве.


вот опять разные условия сказываются bs.gif

Автор: shura 5.3.2012, 18:53

Цитата(Ням-Ням @ 5.3.2012, 11:58) *
Так у Shura расстояние между рамками 37мм и 8рамок в корпусе. Но тоже трутневых рамок не строят.


У меня не 37 , а 34-35мм рамки.

Цитата(lynx @ 5.3.2012, 12:42) *
если хотите на вощине по экономить


я её всю делаю сам, из своего воска.А ровные полоски предлагаю не ради экономии,а как сказал ded для сотового мёда.Да и вообще интересно, почему строятся только пчелинные ячейки, даже без вощины. Ну а если всё так ровно, то нафига попу баян, в смысле вощина.При соблюдении необходимых санитарных норм,и болячек не будет.В общем летом буду пробовать.

Автор: Серёга 5.3.2012, 19:11

Цитата(shura @ 5.3.2012, 19:53) *
я её всю делаю сам, из своего воска


А нам рассказать можете? baby.gif

Автор: shura 5.3.2012, 19:21

Цитата(lynx @ 5.3.2012, 13:11) *
задумка автоклав


Помню в детстве , по деревне кочевали из одного двора в другой пара автоклавов самодельных, для приготовления тушонки.Сделал их какой то местный кулибин.Это ёмкость из металла усиленная уголками, снизу приварен был копрус от тракторной цетрифуги(ёмкость для воды), с верху крышка флянцевая на болтах диаметром сантимов 50., рядом монометр и два предохранительных клапана от газогенератора карбидного.Внутри решотки на котрорые составлялись банки(стеклянные с жестянными крышками ) с мясом, в отстойник наливалась вода, крышка плотно закрывалась.Нагревали всё это чудо техники двумя паяльными лампами до поднятия давления в аж в 2.5-3 атм. потом оставляли одну лампу и выдерживали так пару часов.Какая температура при этом была не помню, при случае спрошу у соседа , он часто пользовался этим.Но тушонка получалась как заводская даже кости рассыпались.Возможно автоклав это не так уж сложно!

Цитата(Серёга @ 5.3.2012, 22:11) *
А нам рассказать можете?


Пожалуста! Кто то меня выложил

Автор: lynx 5.3.2012, 20:29

я интересовался раньше то же, 19тыс руб такая пресс-вафельница стоит но она ещё с водяным охлаждением там...

Автор: shura 7.3.2012, 11:57

Цитата(lynx @ 5.3.2012, 23:29) *
водяным охлаждением


это очень хорошо! Охлаждение значительно ускорит работу.

Автор: Пчёл Вжик 9.3.2012, 8:34

Цитата(ded @ 5.3.2012, 9:08) *
В УДАВах трутень дифицит... Поэтому держу на пасеке пару 16и рамочных даданов


Уважаемый Дед. Нашел в учебнике объяснение дефицита трутней в Удаве. Вы писали, что в нем на зиму не остается перги. При отсутствии перги оказывается пчелы вывод трутней сильно ограничивают, или вовсе не выводят поскольку на выращивание и прокормку в первые дни после выходя из ячейки 1 трутня нужно потратить столько же перги, как на 5 рабочих пчел. А в дадановских то рамках перга присутствует всегда.
Видимо поэтому и не строят трутневых сотов в Удаве. Построят, так будут выводиться трутни, а это им не нужно. Выходит что у пчел есть сообразительность, или это на уровне инстинктов?

Автор: ded 9.3.2012, 8:43

Цитата(Пчёл Вжик @ 9.3.2012, 9:34) *
Вы писали, что в нем на зиму не остается перги. При отсутствии перги оказывается пчелы вывод трутней сильно ограничивают, или вовсе не выводят поскольку на выращивание и прокормку в первые дни после выходя из ячейки 1 трутня нужно потратить столько же перги, как на 5 рабочих пчел


Это зимой перги в улье нет,но с началом сезона пчёлы в великом количестве несут пыльцу. Чего-чего,а пыльценосов у нас "море" biggrin.gif

Автор: Пчёл Вжик 9.3.2012, 8:51

Цитата(ded @ 9.3.2012, 9:43) *
Это зимой перги в улье нет,но с началом сезона пчёлы в великом количестве несут пыльцу. Чего-чего,а пыльценосов у нас "море"


Тогда может и другие причины, надо смотреть и думать.
Трутней начинают выращивать перед роением. А Вы разбивая семьи на отводки не оставляете им шанса роиться. Им в откодках нужно наращивать пчелу, а матка уже плодная. Зачем они будут трудиться ростить трутней?

Автор: ded 9.3.2012, 9:00

Цитата(Пчёл Вжик @ 9.3.2012, 9:51) *
Тогда может и другие причины


Первое- это у меня молодые матки(меняю каждый год). И второе-это нет возможности у пчёл вывести трутня на рамках в виду уменьшенного расстояния улочек. Закладывают только в районе нижней планки рамок. Кстати, и маточники здесь же.

Хотя на крайних рамках эта возможность у пчёл есть,но там почему- то не закладывают.

Автор: shura 9.3.2012, 12:26

Цитата(ded @ 9.3.2012, 12:00) *
на крайних рамках


А там их климат не устраивает.Они даже вощину на крайних строят с одной(внутренней)стороны.

Автор: ded 9.3.2012, 12:44

Цитата(shura @ 9.3.2012, 13:26) *
а крайних строят с одной(внутренней)стороны.


Не знаю,но у меня карпатка их сильно "раздувает" .

Автор: Ням-Ням 9.3.2012, 13:09

Цитата(shura @ 9.3.2012, 11:26) *
А там их климат не устраивает.Они даже вощину на крайних строят с одной(внутренней)стороны.

Тогда получается, что надо учесть и климат и ширину боковушек и ставить несколько рамок с боковушками 37-38мм в средину гнезда, где матка хорошо червит. Пусть не в каждой семье, но в некоторых можно и попробовать по весне, когда трутни в дефиците.

Автор: ural.mg 10.3.2012, 9:05

Совокупность приведенных в теме причин и приводит к отсутствию трутней.

Но ГЛАВНАЯ в том, что пчеловоды стремятся иметь сеголетних маток ,а с такими матками пчелы трутневые соты НЕ СТРОЯТ так как и в планах у них нет роиться

Для роения семья должна пройти весь цикл развития и в него входит ЗИМОВКА-экзамен на зрелость семьи.

Стоит задуматься ,в хороших семьях не надо менять маток каждый год -они и трутневых сот настроят и маток от их можно и нужно выводить.

Сам же вывод трутней является хорошим противороевым приемом .

Уже писал об этом в теме про трутней и испытал у себя.
Причем матку в таких семьях пчелы меняют тихой сменой и не весной ,а летом ,что повышает ее качество ,так как она выводится в благоприятных условиях

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 10.3.2012, 11:23

Цитата(shura @ 7.3.2012, 12:57) *
это очень хорошо! Охлаждение значительно ускорит работу.


Замечательно! Спасибо, shura!
Не могу найти ссылку на видео, где показан сам процесс.

На безрыбье можно просто в бочку с водой окунать всю конструкцию?
С Уважением!

Автор: shura 10.3.2012, 18:55

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 10.3.2012, 14:23) *
где показан сам процесс.


Самого процесса с моим участим нет! есть польский вариант. Тоже сразу не найду.СЕгодня уже поздно. Потом!

Автор: shura 10.3.2012, 19:44

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 10.3.2012, 14:23) *
Не могу найти ссылку на видео, где показан сам процесс.



Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 10.3.2012, 19:52

Спасибо, Шура!
Меня смущает вопрос смазки; что за жидкое мыло?
Разве это правильно?
Сам я решился бы ещё на щёлок самодельный, но мыло russian_ru.gif ? Или это особое мыло какое? Как пчёлы могут реагировать на разную смазку?

Автор: Эныч 36 11.3.2012, 12:08

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 10.3.2012, 19:52) *
Меня смущает вопрос смазки; что за жидкое мыло?


РОБИНЗОН КРУЗО, уважаемый, насколько я правильно понял, это такая хрень типа шампуня для волос, гель для душа или крем для бритья. Только это так и называется - ЖИДКОЕ МЫЛО.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 11.3.2012, 12:17

Цитата(Эныч 36 @ 11.3.2012, 13:08) *
РОБИНЗОН КРУЗО, уважаемый, насколько я правильно понял, это такая хрень типа шампуня для волос, гель для душа или крем для бритья. Только это так и называется - ЖИДКОЕ МЫЛО.


Что-то я не понимаю в этой жизни!? Хоть руки и мою с мылом, чтобы Мойдодыр не трогал, но тарелки то дома у меня полоскают строго girl_devil.gif

И что? Пчёлам без разницы? А мёд не пахнет этим?
С Уважением!

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 28.3.2012, 12:39

Цитата(ural.mg @ 28.3.2012, 12:58) *
Однако считаю что наилучшим вариантом будет нижняя планка тонкая и поставленная на ребро .ЕЕ задача зафиксировать положение боковых планок ,с этой задачей могла бы справиться и просто проволока ,но все же деревянная тоненькая реечка как то лучше вписывается в устройство улья



Цитата(ded @ 9.3.2012, 10:00) *
Первое- это у меня молодые матки(меняю каждый год). И второе-это нет возможности у пчёл вывести трутня на рамках в виду уменьшенного расстояния улочек. Закладывают только в районе нижней планки рамок. Кстати, и маточники здесь же.

Хотя на крайних рамках эта возможность у пчёл есть,но там почему- то не закладывают.



Всем Здоровья!
В нескольких темах это обсуждается, но пришлось "умыкнуть" в родной уголок... baby.gif
Не пробовали Удависты так делать? Есть ведь шанс добиться результата;
-вниз будут строить пока не упрутся в верхнюю планку нижестоящего корпуса
-меньше возможностей для закладки маточников, если пустоты в рамке не будет вообще

Слабое место вижу в невозможности утоньшать планку до хотя бы 3мм (трудно крепить)
Ещё одно в том, что внизу прилегало бы лишь к одной стороне планке, хотя если взять и прикрепить полоску вощины, то останется лишь вопрос о длине ячейки с этой стороны.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 28.3.2012, 13:51

...

Автор: Пчёл Вжик 28.3.2012, 14:28

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 28.3.2012, 13:39) *
-вниз будут строить пока не упрутся в верхнюю планку нижестоящего корпуса


И срастят рамки между собой в верхнем и нижнем корпусах. Так мне кажется.

Автор: shura 29.3.2012, 15:54

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 10.3.2012, 23:52) *
Спасибо, Шура!
Меня смущает вопрос смазки; что за жидкое мыло?
Разве это правильно?
Сам я решился бы ещё на щёлок самодельный, но мыло russian_ru.gif ? Или это особое мыло какое? Как пчёлы могут реагировать на разную смазку?


Поляки используют жирное 3.5% молоко.Я пробовал силиконовое масло аэрозольное (автосиликон)
нехотя , в последнюю очередь, но отстроили.А Мыло жидкое ичень хорошо смывается, несколько раз окунул в воду готовый лист вощины и всё.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 29.3.2012, 15:59

Цитата(shura @ 29.3.2012, 16:54) *
Поляки используют жирное 3.5% молоко.Я пробовал силиконовое масло аэрозольное (автосиликон)
нехотя , в последнюю очередь, но отстроили.А Мыло жидкое ичень хорошо смывается, несколько раз окунул в воду готовый лист вощины и всё.

Привет, shura! Спасибо!
Когда коснётся, буду пробовать щёлоком пользоваться; -нам проще с этим.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 14.5.2012, 3:47

Цитата(ded @ 9.3.2012, 10:00) *
И второе-это нет возможности у пчёл вывести трутня на рамках в виду уменьшенного расстояния улочек. Закладывают только в районе нижней планки рамок


Здоровья!
Поставил недавно рамку с трутнёвым языком в центр гнезда - к трутнёвому языку (левая часть) стали по своему пристраивать рабочие соты, несмотря на отсутствие вощины.
зы: сразу упустил тему ah.gif

Автор: Haffa 14.5.2012, 17:03

Сегодня заглянул под холстики, у отводков вощину строят слабо,много даже не тронутой,начато только по паре средних рамок,а у купленной ранее семьи отстроили полностью корпус и битком пчелы,может на него поставить ещё корпус с вощиной или рано?

Автор: ded 14.5.2012, 17:13

Цитата(Haffa @ 14.5.2012, 18:03) *
и битком пчелы,может на него поставить ещё корпус с вощиной или рано?


Давно надо было......как только в верхнем корпусе появилась пчела и полуотстроила рамки 3-4,то можно ставить следующий корпус.

Автор: Haffa 14.5.2012, 17:29

И ещё сегодня у всех пчёл был нормальный лёт,носят с окации может ещё с чего а один улей с отводком будто сбисился,кружили вокруг улья минут сорок помоему всей семьё,что это было?

Цитата(ded @ 14.5.2012, 18:13) *
Давно надо было......как только в верхнем корпусе появилась пчела и полуотстроила рамки 3-4,то можно ставить следующий корпус.


А куда ставить с верху или под отстроиный?

Автор: ded 14.5.2012, 17:41

Цитата(Haffa @ 14.5.2012, 18:29) *
кружили вокруг улья


вокруг улья или над пасекой?
Цитата(Haffa @ 14.5.2012, 18:29) *
А куда ставить с верху или под отстроиный?


сверху...

Автор: Haffa 14.5.2012, 17:46

Цитата(ded @ 14.5.2012, 18:41) *
вокруг улья или над пасекой?


Над пасикой тоже много было но вокруг улья помоему больше, а может просто кучней.

Автор: ded 14.5.2012, 18:07

Цитата(Haffa @ 14.5.2012, 18:46) *
Над пасикой тоже много было но вокруг улья помоему больше, а может просто кучней.


Ну тогда надо залезть в улей и посмотреть есть -ли маточники....вполне возможно у тебя улетел рой из улья.

Автор: Haffa 14.5.2012, 18:20

Цитата(ded @ 14.5.2012, 19:07) *
Ну тогда надо залезть в улей и посмотреть есть -ли маточники....вполне возможно у тебя улетел рой из улья.


ну это только купленный пакет на 4 рамки,такое может быть?

Автор: ДрЮН 14.5.2012, 18:23

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 14.5.2012, 3:47) *
стали по своему пристраивать рабочие соты, несмотря на отсутствие вощины

Вощину придумал умный человек и не зря. Она ускоряет отстройку сотов, помогает не упустить взяток, может быть недолгий.
Натурализм - это хорошо. Дрова тоже можно пилить ножовкой или мотопилой, кому как нравится.

Цитата(Haffa @ 14.5.2012, 17:46) *
Над пасикой тоже много было но вокруг улья помоему больше, а может просто кучней.

Если ты всё это видел, то проследил до конца: если пчёлы мельтешат у улья, а затем постепенно перемещаются куда-то в сторону, то видно, что они куда-то прививаются - это роение.
А бывает мощный облёт, похожий на роение: пчёлы как бы утюжат взад-вперёд перед летком и у улья, но постепенно рассасываются. Это хорошо, прибавилось пчёл.

Автор: Haffa 14.5.2012, 18:28

Да и я за ними наблюдал они когда угомонились стали возвращатся в улей

Автор: ДрЮН 14.5.2012, 18:47

Цитата(ДрЮН @ 14.5.2012, 18:23) *
Она ускоряет отстройку сотов, помогает

Пчёлы отстраивают вощину по мере возможности. Сначала на ней сидят одиночные пчёлы, потом их количество увеличивается. Отстройка начинается, как правило, с одного из краёв, рамка за рамкой.
Фото, немного иллюстрируещее данную мысль:

 

Автор: МихАф 14.5.2012, 19:59

Цитата(Haffa @ 14.5.2012, 19:28) *
Да и я за ними наблюдал они когда угомонились стали возвращатся в улей

Да скорее всего молодняк облётывался, приятное зрелище. rolleyes.gif

Автор: Haffa 14.5.2012, 20:05

Цитата(МихАф @ 14.5.2012, 20:59) *
Да скорее всего молодняк облётывался, приятное зрелище. rolleyes.gif


значит рамки дадана освободились,может их завтра убрать,или они уже снова засеяны?

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 14.5.2012, 20:41

Цитата(ДрЮН @ 14.5.2012, 19:23) *
Натурализм - это хорошо. Дрова тоже можно пилить ножовкой или мотопилой, кому как нравится.


Привет, ДрЮН!
Хорошо, когда знаешь все возможности. Для сотового мёда купленная вощина - не самый лучший выбор, если можно сделать круче для здоровья! Бензопилой не будешь, например пилить ольху для копчения - смазка с цепи собьёт чистоту вкуса(кто понимает).
Также возможно; -таким образом можно более тонко регулировать занятость пчёл (когда нужно).
Если человек - пчеловод, то он уже склонен к натурализму. Разве не так!

Автор: ДрЮН 14.5.2012, 20:59

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 14.5.2012, 20:41) *
Для сотового мёда купленная вощина - не самый лучший выбор

Не доверяешь купленой вощине - делай свою. При твоём коротком лете заставлять пчёл лепить рамку с нуля - не очень рентабельное дело.

Цитата(Haffa @ 14.5.2012, 20:05) *
или они уже снова засеяны?


Смотреть надо, там всё может быть.

Автор: Zimolov 14.5.2012, 21:06

Цитата(ДрЮН @ 14.5.2012, 18:47) *
Пчёлы отстраивают вощину по мере возможности. Сначала на ней сидят одиночные пчёлы, потом их количество увеличивается. Отстройка начинается, как правило, с одного из краёв, рамка за рамкой.
Фото, немного иллюстрируещее данную мысль:

У меня обычно начинают центральные строить (от третьей до пятой , но затем расходятся не в обе стороны, а в какую нибудь одну. Но и в другую тоже строят, но слабее.

Автор: ДрЮН 14.5.2012, 21:22

Цитата(Zimolov @ 14.5.2012, 21:06) *
У меня обычно начинают центральные строить

Здесь я согласен. Когда пчёл "подпёрло" или угадано с постановкой нового корпуса (пошла пчела, взяток, погода), то пчёлы начинают подниматься или опускаться в незанятый ими корпус (не только с вощиной, но и с сушью) от середины "клуба". Выглядит это образно так, как если бы на нижележащем корпусе лежала резиновая плёнка, а туда наливают воду, она всё больше провисает и расширяется.
Я говорил о том, что пока не настал такой момент (массового строительства), пчёлы неохотно идут на вощину, но осваивают боковые рамки (даю сушь), и постепенно, не массой идут на вощину с боков.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 14.5.2012, 21:23

Цитата(ДрЮН @ 14.5.2012, 21:59) *
При твоём коротком лете


Да как сказать?! Белые ночи позволяют, надеюсь, догнать (и обогнать bo.gif ) Если сплюсовать, то огого!

Автор: ДрЮН 14.5.2012, 21:42

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 14.5.2012, 21:23) *
Белые ночи позволяют, надеюсь, догнать

Известно, что пчела становится сборщицей в последние 10-15 дней жизни. А умирает она от стёсывания крыльев. Если будешь её гонять в поле и по ночам, сколько она протянет?

Если у тебя пчела обновляется к концу мая (начинается работа), то, возможно, выйдет ещё 2-3 поколения пчёл.
Они должны, кроме этого, набрать тебе мёду, запасти себе и выкормить зимнюю пчелу (не считая отстройки рамок).
А в местностях с облётом в феврале выходит 7-8 поколений. Где больше рамок настроят?

Автор: Эныч 36 14.5.2012, 21:47

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 14.5.2012, 4:47) *
Поставил недавно рамку с трутнёвым языком в центр гнезда - к трутнёвому языку (левая часть) стали по своему пристраивать рабочие соты, несмотря на отсутствие вощины.

Эскизы прикрепленных изображений


Позволю себе обратить Ваше внимание на то, как пчёлы сами себе строят ячейки. Шестигранник расположен вершиной ВВЕРХ. Хотя разницы и изменения каких либо показателей я ещё не заметил.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 14.5.2012, 22:25

Цитата(ДрЮН @ 14.5.2012, 22:42) *
Где больше рамок настроят?


Так ясно же, что в Африке на одежде можно сэкономить, а в тундре и так хорошо всегда!
Мне спешить некуда; -просто буду держать больше пчёл. В том же Х-М округе кто-то тушёнку есть генномод., а кто-то оленинку.

Цитата(Эныч 36 @ 14.5.2012, 22:47) *
Шестигранник расположен вершиной ВВЕРХ.


...как во всех Удавах!

Автор: ДрЮН 15.5.2012, 20:15

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 14.5.2012, 22:25) *
как во всех Удавах!

Сегодня полюбопытствовал и заглянул в полукорпус (магазин).
Отстроено и залито немного, но и этому рад.

 

Автор: NickSI 15.5.2012, 22:02

Цитата(ДрЮН @ 15.5.2012, 21:15) *
Отстроено и залито немного, но и этому рад.


Слушайте, у меня явно ячейки меньшего размера строят! Причем значительно.

Автор: Bee_ 15.5.2012, 23:19

Цитата(NickSI @ 15.5.2012, 23:02) *
Слушайте, у меня явно ячейки меньшего размера строят! Причем значительно.

Цитата:
"В естественно отстроенных сотах имеются три основных вида ячеек:
Пчелиные – имеют шестигранную форму с горизонтальным диаметром 5,3 – 5,7 мм и глубиной 10 – 12 мм. Ячейки южных пород пчёл немного меньше, чем у северных.В связи с тем, что размер пчел разных пород неодинаков, то и диаметр ячеек различен. Например, диаметр пчелиных ячеек у среднерусской породы — в среднем 5,56 мм, трутневых — 6,98 мм; у серой горной кавказской — соответственно 5,46 и 6,69 мм. Диаметр ячеек закономерно возрастает с юга на север, что соответствует географической изменчивости размера тела пчел."

А на глаз сильно отличаются размеры внутренние ячеек вновь отстроенного сота и старого, где вывелись много поколений пчел. И пчелы из них выходят мельче, чем из новых сот.
Посчитайте количество ячеек на 5 см вдоль бруска рамки - совпадет со всеми. br.gif

Автор: Haffa 21.6.2012, 8:54

Цитата(ded @ 5.3.2012, 9:08) *
не потянут...

В УДАВах трутень дифицит... Поэтому держу на пасеке пару 16и рамочных даданов


У меня в каждой расплодной рамке есть трутнёвый засев, ни какова дифицита нет!

 

Автор: NickSI 21.6.2012, 13:38

Цитата(Haffa @ 21.6.2012, 9:54) *
У меня в каждой расплодной рамке есть трутнёвый засев, ни какова дифицита нет!

Я тоже наблюдал, что по верхнему краю многих рамок идет трутневый расплод. А сейчас в ульях обнаружил в нижних корпусах трутневые рамки, штуки по две три. Откуда взялись? Перестроили из пчелиных?

Автор: shura 25.6.2012, 13:10

А какой размер боковой планки у вас ?35 или 37мм?И какой возраст матки?У себя такое не наблюдал.


Вот выложил видео о навашивании рамок на гвозиках.

Автор: NickSI 25.6.2012, 13:43

Цитата(shura @ 25.6.2012, 14:10) *
А какой размер боковой планки у вас ?35 или 37мм?И какой возраст матки?У себя такое не наблюдал.


35.
По верхнему краю много трутневых ячеек. Еще раз специально смотрел. Прямо одним рядком идут и чуть вверх смотрят.
А внизу полные рамки это видать оттого, что были вперемешку сушь и вощина. Иногда вощина или сушь кривые - они тут же это дело заполняют вздутием или впуклостью на соседней рамке.

Цитата(shura @ 25.6.2012, 14:10) *
Вот выложил видео о навашивании рамок на гвозиках.


Насчет гвоздиков - это конгениально! Просто даже обидно насколько просто и умно!

Автор: ded 25.6.2012, 17:03

Цитата(shura @ 25.6.2012, 14:10) *
Вот выложил видео о навашивании рамок на гвозиках.


shura, я ещё у вощины немного подрезаю с одной стороны уголки.......потому как пропил стал делать чуток короче чтобы не перепиливались скобы .(верхнюю планку пристреливаю тоже степлером с клеем).

Автор: shura 26.6.2012, 19:16

Цитата(NickSI @ 25.6.2012, 17:43) *
35.
По верхнему краю много трутневых ячеек. Еще раз специально смотрел. Прямо одним рядком идут и чуть вверх смотрят.
А внизу полные рамки это видать оттого, что были вперемешку сушь и вощина. Иногда вощина или сушь кривые - они тут же это дело заполняют вздутием или впуклостью на соседней рамке.



Насчет гвоздиков - это конгениально! Просто даже обидно насколько просто и умно!

Эти лавры деду , он придумал.

Автор: lynx 5.7.2012, 17:55

Цитата(NickSI @ 21.6.2012, 14:38) *
Я тоже наблюдал, что по верхнему краю многих рамок идет трутневый расплод.


у меня то же и ячеек трутнёвых и тутней в удавах достаточно...

Автор: Борода 27.8.2012, 0:21

Последние рамки делал в кондукторе на 10 рамок.Делать было очень удобно и быстро.Сейчас снимаю корпуса порамочно это очень долго.Нижнюю планку приколачивал снизу степлером и сейчас когда снимал корпус то в каждом корпусе вылетала одна нижняя планка и рамка разрывалась по средине.Очень неприятная картина переходик оказывался крепче чем середина рамки и когда все заливаеться медом аж сердце кровью обливаеться.Приходиться сначала вытаскивать боковую рамку а после стамеской за нижнюю планку доставать рамки.Это мое первое вождение в Удавах.Я их сделал 9 домиков.На голой вощине рои отработали по 8 а то и 10 корпусов.Мне пондравилось првда первый блин комом.

Автор: Zimolov 27.8.2012, 7:53

Цитата(Борода @ 27.8.2012, 1:21) *
Нижнюю планку приколачивал снизу степлером и сейчас когда снимал корпус то в каждом корпусе вылетала одна нижняя планка и рамка разрывалась по средине.Очень неприятная картина переходик оказывался крепче чем середина рамки и когда все заливаеться медом аж сердце кровью обливаеться.Приходиться сначала вытаскивать боковую рамку а после стамеской за нижнюю планку доставать рамки

Поэтому я делаю рамки по первому варианту ДЕДа, где нижняя планка зажимается между боковыми.
Весной, при первом разборе зимних корпусов, вообще все нижние планки поотлетают (зимние восковые перемычки намного крепче, чем летом). Или клей надо очень хороший использовать.

Автор: Пчёл Вжик 27.8.2012, 7:58

Цитата(Борода @ 27.8.2012, 1:21) *
в каждом корпусе вылетала одна нижняя планка и рамка разрывалась по средине.

А разрывалась какая то рамка в конкретном месте корпусов, или разных местах? В чем причина разрывов, может пчелы соединили верхние и нижние рамки? Или слабое крепление скобами?
Интересуюсь потому что сам начинаю делать рамки.


Цитата(Zimolov @ 27.8.2012, 8:53) *
Поэтому я делаю рамки по первому варианту ДЕДа, где нижняя планка зажимается между боковыми.

А кондуктор на сколько рамок?


Автор: Zimolov 27.8.2012, 8:04

Цитата(Пчёл Вжик @ 27.8.2012, 8:58) *
А кондуктор на сколько рамок?

На одну.

Автор: Пчёл Вжик 27.8.2012, 8:25

Цитата(Zimolov @ 27.8.2012, 9:04) *
На одну.

Я буду делать на целый корпус, только придется модернизировать, чтобы прибивать сбоку. Но планка нижняя не тонка?
Дед, а может не надо заморачиваться? Как Вы добиваетесь, чтобы рамки не разрывались?

Автор: Борода 27.8.2012, 8:52

Разрывались рамки в середине корпуса полностью медовые,где переходы были шире 5см забиты медом.Нижняя планка толщина 4 или 5мм Забивал электростеплером скоба 14 мм было красиво и очень жостко.Немогу выложить фото интерн слабоват.

Автор: ded 27.8.2012, 10:15

Цитата(Пчёл Вжик @ 27.8.2012, 9:25) *
Но планка нижняя не тонка?
Дед, а может не надо заморачиваться? Как Вы добиваетесь, чтобы рамки не разрывались?


Чем тоньше нижняя планка,тем глубже забиваеться скобка от степлера......хотя конечно лучше забивать скобы подлиннее(16-20мм или даже больше) А вообще то у меня сплошных медовых перемычек не наблюдал....мостики конечно иногда бывают и то только уже на корпусах ближе к низу улья,то есть непосредственно над гнездом.

Автор: Ням-Ням 27.8.2012, 10:17

Цитата(Zimolov @ 27.8.2012, 7:53) *
Или клей надо очень хороший использовать.

Рамки делал по второму варианту (низ и верх 4мм). При сборке смазывал клеем оба торца боковушки. Пока проблем с разрывом рамок не было. Но приклеивания рамок в смежных корпусах были. Приходилось перед снятием всего корпуса порамочно сдвигать рамки, иначе выдёргивались приклеенные рамки нижнего корпуса к рамкам верхнего, с соответствующими последствиями. Но думаю, что это не есть система. Скорее всего частные случаи, когда рамки в корпусах недостаточно склеены прополисом. Хотя порамочная работа для Удава конечно не подарок.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 27.8.2012, 11:59

Цитата(Zimolov @ 27.8.2012, 8:53) *
Поэтому я делаю рамки по первому варианту ДЕДа, где нижняя планка зажимается между боковыми.


Тоже придерживаюь старого способа. Приклеивают и у меня,но только там,где расстояние больше 8-10мм между верхними и нижними.
Кондуктор однорамочный,но оченно доволен.
С Уважением!

Цитата(Борода @ 27.8.2012, 9:52) *
Разрывались рамки в середине корпуса полностью медовые,где переходы были шире 5см забиты медом.


Привет, Борода!
Поясни. пожалуйста, про расстояния (может опечатка?)

Автор: Борода 27.8.2012, 19:40

Рамки по первому варианту Деда при снятии корпуса ведут себя нормально выдерживают любые нагрузки.Второй вариант где нижняя планка приколочена снизу из 9 рамок то есть корпуса одна планка нижняя вылетала и рамка разрывалась посредине.Рамки рвались на больших переходах.Высота переходов 10 или11мм то есть от рамки до рамки . Сейчас взял степлер и прибил по 2 скобы длиной 6мм с каждого бока в нижнюю планку и боковушку выгледит внушительно даже руками невыдернуть,в следующем сезоне обкатаю.Да и боковая планка у меня сейчас 7мм конструкция рамки крепче.

Автор: henya 12.7.2013, 14:49

Добрый день подскажите пожалуста кто как сохраняет сушь а то у меня в сарае моль перетрахала всю сушь может ее чемто обрабатывать надо

Автор: Михалыч1 12.7.2013, 15:06

Цитата(henya @ 12.7.2013, 10:49) *
меня в сарае моль перетрахала всю сушь


У меня таже история bu.gif

Автор: Zimolov 12.7.2013, 15:54

Не надо давать на обсушку после откачки. И перговых ячеек чтобы поменьше было. Раньше прокладывал между каждой рамкой и между корпусами полынью, тоже помогало.

Автор: Vla.Bel. 12.7.2013, 23:05

Цитата(Zimolov @ 12.7.2013, 16:54) *
Не надо давать на обсушку после откачки.


Это,что на зиму рамки необсушенные храните? И что моль меньше поражает рамки необсушенные?И рамки от остатков меда не портятся?

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 12.7.2013, 23:07

Цитата(Vla.Bel. @ 13.7.2013, 0:05) *
Это,что на зиму рамки необсушенные храните?

Ведь это увеличение риска кристализации со всеми последствиями... russian_ru.gif

Автор: Михалыч1 13.7.2013, 6:15

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 12.7.2013, 19:07) *
Ведь это увеличение риска кристализации со всеми последствиями... russian_ru.gif

Генадий Степаненко из Ярославля в своих фимьмах говорит о томже,что рамки не ставит на обсушку,А по весне когда эту рамку ставиш в улей пчёлки лучше её осваивают.

Автор: ded 13.7.2013, 6:20

Цитата(Vla.Bel. @ 13.7.2013, 0:05) *
?И рамки от остатков меда не портятся?


нет
Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 13.7.2013, 0:07) *
увеличение риска кристализации со всеми последствиями...


при постановке таких рамок весной пчёлы с удовольствием все ячейки вычистят от остатков мёда и очень быстро их начинают осваивать.
так что на кристализацию это не влияет
лично я сейчас рамки стал обсушивать,но у меня их моль не портит,так как все рамки,где только выводилась лишь капелька расплода,я перетапливаю и оставляю только свежую белоснежную сушь. такие рамки моль не портит.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 13.7.2013, 7:18

Цитата(ded @ 13.7.2013, 7:20) *
при постановке таких рамок весной


А если летом? Есть же случаи,когда во время ГВ заливают даже засев.
Всем Здоровья!

Автор: ded 13.7.2013, 7:37

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 13.7.2013, 8:18) *
А если летом? Есть же случаи,когда во время ГВ заливают даже засев


а разницы никакой...вот сейчас откачал немного и поставил рамки обратно......всё облизали, а через пару дней начали по новой заливать мёдом. попробуй, убедиш ся сам... biggrin.gif

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 13.7.2013, 8:17

Цитата(ded @ 13.7.2013, 8:37) *
а разницы никакой...вот сейчас откачал немного и поставил рамки обратно......всё облизали, а через пару дней начали по новой заливать мёдом. попробуй, убедиш ся сам... biggrin.gif

Спасибо! Попробую обязательно!
А пока вот не добраться до пасеки, пробу делаем на отстройку едва навощенных рамок. Так получилось,что даже рамок не было....
...Лобзик, доска, короткие скобки... Кое-как, но зарядили корпус. Конечно не через пару дней, но проверим и покажем.. Удачи!



без сплошных боковых

 

Автор: an-v 13.7.2013, 17:28

Конечно не через пару дней, но проверим и покажем.

7 + 2 = 9


Сегодня уже 13.
Так как там у Вас, или ещё рано?

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 13.7.2013, 17:47

Цитата(an-v @ 13.7.2013, 18:28) *
Конечно не через пару дней, но проверим и покажем.

7 + 2 = 9


Сегодня уже 13.
Так как там у Вас, или ещё рано?

Привет, an-v!
Мы через пару дней затопим печь и уезжаем со всем скарбом на остров, будем прилаживать дно и сетку на корпуса с роем. Как раз и заглянем с фотиком.. Сразу покажем scout.gif
Кстати в четверг этот заехали ещё раз на теплоход за остатками роя. Шесть (6) дней почти "пол литра" пчёл так и ютились под кабелями палубными... Позвонил кэп и сказал. ну пришлось на такси ехать с пульвелизатором (иначе не собрать в углах) и по пять-шесть штук выметал мокрых в коробку...
Когда вытряхнул всех на прилётку, то думал половине - капут. Однако через полчаса все с виду неживые постепенно были обнюханы и сами заползли внутрь...

И ура! Следующие два дня лёт заметно увеличился... видимо как раз не хватало чуток...

Автор: Yuragal 18.7.2013, 13:10

Всем привет.
Посоветуйте, стоит ли сейчас подставлять корпус с вощиной в улей, где рамки все отстроены много мёда, но ещё не запечатанны? В другом ульи два корпуса еСть оттянутых, но не заполненных. Может один забрать и поСтавить вместо корпуса вощины в тот улей, про который я писал внаЧале.

Автор: ded 18.7.2013, 14:25

Цитата(Yuragal @ 18.7.2013, 14:10) *
. Может один забрать и поСтавить вместо корпуса вощины


да...

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 18.7.2013, 15:43

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 13.7.2013, 18:47) *
заглянем с фотиком.. Сразу покажем


Всем Здравствуйте!

Сегодня заглянули всё-таки в Удавика с роем. Из стопки в четыре корпуса пчёлы выбрали самый верхний. В нм леток не открывался, а в других судя по погоде.. в основном по ночам прикрывали поменьше.
Не особо и верилось, что рой весом не более 1кг. сможет поразить масштабами строительства... Хотя весь верхний корпус застроен: -там тоже половина рамок была лишь начатая сушь. Семь рамок наверху засеяно и через день начнут запечатывать расплод.
Интересно, что одну рамку с полоской вощины (2см) поставил в последний момент в середину верхнего корпуса (на фотках видно -которая без боковых планок сплошных) и она оказалась полностью застроена и засеяна. Меня это обрадовало. Был бы рой вдвое, то отттянули бы - уверен теперь вполне.
Ну поменял корпуса, конечно... сушь поставил к пчёлам вторым... Злые, блина, однако girl_werewolf.gif russian_ru.gif

Все дни была погода по 25гр, а теперь дожди и по 22гр... Сосед подошёл и подвязались ещё на печку ... это так часто бывает.... Хорошо, что теперь с детьми езжу, а то раньше бывало,что мамка приезжает и за шкирку волочит на остров... от чужих хозяек подальше... Вот что значит непьющий печник ap.gif








 

Автор: ДрЮН 18.7.2013, 21:43

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 18.7.2013, 15:43) *
Был бы рой вдвое, то отттянули бы - уверен теперь вполне.


Говорят, что если хочешь, чтобы рой отстроил вощину, то нельзя давать никакой суши.


Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 18.7.2013, 21:55

Цитата(ДрЮН @ 18.7.2013, 22:43) *
Говорят, что если хочешь, чтобы рой отстроил вощину, то нельзя давать никакой суши.

Здравствуй, ДрЮН!
В моём случае достаточно уже, что прочувствовал суть немного. Согласен с Тобой насчёт нельзя, но учитывая резкую смену погоды( второй день сидят из-за дождей и впереди всё такое же) решил не мучать.
Согласись уж, что будь в прогнозе жара (и взяток), то тогда в середину ещё бы повторил ... и ещё. А так толку не будет, если все дома безвылазно. Пускай полируют... meeting.gif что-ли

Автор: ДрЮН 18.7.2013, 22:04

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 18.7.2013, 21:55) *
Здравствуй, ДрЮН!


И тебе, РОБИНЗОН КРУЗО, не хворать!
Я сажал в этом году рой 1,1 кг и плюс лётная от этой семьи. Дал вощину, сначала 8 рамок, позже крайние поменял на сушь-маломёдку. Отстроили полностью 6 рамок, две по краям залили, 4 - расплод.
И - тишина. Сил больше нет, корпус с вощиной внизу лишь обсиживали. Тоже для понятия сути.
Вывод: от слабачков мало толку, поэтому надо усиливать, как такие рои, так и отводки. Иначе не понятно, зачем они вообще.

Автор: Михалыч1 19.7.2013, 13:26

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 18.7.2013, 17:55) *
Здравствуй, ДрЮН!
В моём случае достаточно уже, что прочувствовал суть немного. Согласен с Тобой насчёт нельзя, но учитывая резкую смену погоды( второй день сидят из-за дождей и впереди всё такое же) решил не мучать.
Согласись уж, что будь в прогнозе жара (и взяток), то тогда в середину ещё бы повторил ... и ещё. А так толку не будет, если все дома безвылазно. Пускай полируют... meeting.gif что-ли

А я на 3 корпуса с пчелой поспавил корпус с вощины они уже две нидели дянут,и ещё не оттянули. body-builder.gif

Автор: NickSI 19.7.2013, 14:04

Цитата(Михалыч1 @ 19.7.2013, 14:26) *
и ещё не оттянули


У вас там небось все выгорело или есть посадки рядом?

Автор: Михалыч1 19.7.2013, 22:18

Цитата(NickSI @ 19.7.2013, 10:04) *
У вас там небось все выгорело или есть посадки рядом?

В этом году как не когда,дождики льют через 3-4 дня.Цветёт почти все травы.Чтобы не сглазить. stretcher.gif

Автор: NickSI 19.7.2013, 22:30

Цитата(Михалыч1 @ 19.7.2013, 23:18) *
Цветёт почти все травы


Тогда странно, что не отстраивают вощину.

Автор: Михалыч1 20.7.2013, 8:12

Цитата(NickSI @ 19.7.2013, 18:30) *
Тогда странно, что не отстраивают вощину.


Они тянут но очень медленно.Сейчас цветут деревья сафоры.

Автор: БВВ 20.7.2013, 23:13

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 18.7.2013, 16:43) *
Ну поменял корпуса, конечно... сушь поставил к пчёлам вторым... Злые, блина, однако


РОБИНЗОН КРУЗО!
Успехов тебе в трудах!!
А что, дымарь не используешь? Дымарь - очень необходимый инструмент!Включает у пчел инстинкт самозащиты и помогает пчеловоду избежать ужаливаний!

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 21.7.2013, 0:07

Цитата(БВВ @ 21.7.2013, 0:13) *
РОБИНЗОН КРУЗО!
Успехов тебе в трудах!!
А что, дымарь не используешь? Дымарь - очень необходимый инструмент!Включает у пчел инстинкт самозащиты и помогает пчеловоду избежать ужаливаний!

Здравствуй, БВВ! friends.gif

В этом году не было ни одного ужаления на пасеке.... только с этим вот роем... Но тут просто опыта не было, с роями-то black-eye.gif .
Для меня странно то, что однозначно такое вот состояние пчёл при дыме - это и есть стресс, который может вывести на время из рабочей колеи.. А если эта самозащита постоянно, то тем более..

Возможно, что проводя все важные осмотры-процедуры, применяя отнесение корпусов в сторону (для избавления от лётной пчелы, приловчился и привык без дымаря... и не жалею..

Автор: lynx 21.7.2013, 15:32

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 21.7.2013, 1:07) *
Здравствуй, БВВ! friends.gif

В этом году не было ни одного ужаления на пасеке.... только с этим вот роем... Но тут просто опыта не было, с роями-то black-eye.gif .
Для меня странно то, что однозначно такое вот состояние пчёл при дыме - это и есть стресс, который может вывести на время из рабочей колеи.. А если эта самозащита постоянно, то тем более..

Возможно, что проводя все важные осмотры-процедуры, применяя отнесение корпусов в сторону (для избавления от лётной пчелы, приловчился и привык без дымаря... и не жалею..


Робинзон конечно ты прав, что дымарь пчелам не в радость, но и про технику безопасности забывать нельзя...

хотя бы держи под рукой заправленный дымарь на всякий пожарный случай...

бывали случаи с печальными исходами... black-eye.gif

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 21.7.2013, 16:47

Цитата(lynx @ 21.7.2013, 16:32) *
Робинзон конечно ты прав, что дымарь пчелам не в радость, но и про технику безопасности забывать нельзя...

хотя бы держи под рукой заправленный дымарь на всякий пожарный случай...

бывали случаи с печальными исходами... black-eye.gif

Спасибо, lynx! Таки ведь мы в костюмах как-никак...

...кстати насчёт поисков матки с дымарём; -очень пугающе при гоне пчёл вниз начинает выглядеть эта куча-мала... с каждым корпусом всё больше и больше ai.gif

А матку уже и так наловчились находить почти сразу. Пожарный же случай при наших кожухах с сеном запросто с другого боку страшит.. как-то дымарь опасненько смотрится... bh.gif

Автор: михаил ким 18.2.2014, 21:08

Цитата(ded @ 5.3.2012, 10:08) *
В УДАВах трутень дифицит.


а мне знакомый говорит что я дурень, что не правильно выбрал улей, что у меня будет один трутень и не будет рабочей pleasantry.gif пчелы pleasantry.gif

Автор: shura 19.2.2014, 5:30

Цитата(михаил ким @ 19.2.2014, 1:08) *
а мне знакомый говорит что я дурень, что не правильно выбрал улей, что у меня будет один трутень и не будет рабочей pleasantry.gif пчелы pleasantry.gif

Подтверждаю что трутня практически нет! Здесь улочки узкие, негде строить трутовые ячейки.Надеюсь ты прочитал что ширина боковой рейки у рамки всего 34-35мм, а не 37-38мм (как в ульях у Игоря).

Автор: Эныч 36 20.2.2014, 8:22

Цитата(михаил ким @ 18.2.2014, 21:08) *
а мне знакомый говорит


Этот знакомый сам не ведает что говорит! Он сам ТАКОЙ!!! Ещё не видел и не щупал улей, а уже говорит о том, что ему в голову взбрело.

Автор: михаил ким 21.4.2014, 14:30

Цитата(shura @ 19.2.2014, 6:30) *
Подтверждаю что трутня практически нет! Здесь улочки узкие, негде строить трутовые ячейки.Надеюсь ты прочитал что ширина боковой рейки у рамки всего 34-35мм, а не 37-38мм (как в ульях у Игоря).

У меня боковушки в пределах 34-35 мм, но наверное есть и уже, так как у меня в некоторых корпусах становиться не 9 а 10 рамок,но я по этому поводу слишком не парюсь,поставлю их на медовые.

Цитата(Эныч 36 @ 20.2.2014, 9:22) *
Этот знакомый сам не ведает что говорит! Он сам ТАКОЙ!!! Ещё не видел и не щупал улей, а уже говорит о том, что ему в голову взбрело.

ну а как же не поумничать:))

Автор: Пионер-Пенсионер 3.6.2014, 19:35

Цитата(shura @ 19.2.2014, 8:30) *
Подтверждаю что трутня практически нет! Здесь улочки узкие, негде строить трутовые ячейки.Надеюсь ты прочитал что ширина боковой рейки у рамки всего 34-35мм, а не 37-38мм (как в ульях у Игоря).


Как эта весна проходит, что-нибудь несут в ваших краях? строят соты в удавах при такой погоде.
у меня на старых руттовских рамках сидят и не развиваются ни как. может порезать и посадить уже всех на удавские рамки? расплод не сильно поврежу в это время и в эту погоду?

Автор: shura 5.6.2014, 4:55

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 3.6.2014, 23:35) *
Как эта весна проходит, что-нибудь несут в ваших краях? строят соты в удавах при такой погоде.
у меня на старых руттовских рамках сидят и не развиваются ни как. может порезать и посадить уже всех на удавские рамки? расплод не сильно поврежу в это время и в эту погоду?

Строительства практически нет, холодно! Вот уже несколько дней как кормлю сиропчиком, запасы все раздал. Несут только пыльцу с одуванчиков, все рамки позабили ей, а мёда нету.сегодня с утра пригрело, может день будет тёплый.

Автор: Zimolov 4.7.2015, 21:12

Взяток, вроде, идёт. Пчёлы плюхаются на прилетку тяжёлые, а вощину в верхних корпусах перестали строить. уже неделю пустые стоят. Решил переставить вразрез - к расплоду, а маток то уже пчелы ограничили в нижних двух- трёх корпусах ( всего сейчас по 6-9 корпусов). Выше - не запечатанный мёд и расплод на выходе от подсиливания. Не знаю- радоваться или наоборот. Что то рановато сбавлять яйцекладку. Буду оставшиеся корпуса с вощиной ставить к расплоду: трудоёмко получается, но , надеюсь, и матке под засев места прибавился. А сверху, под мёд сушь давать буду.
Да... Каждый сезон что то новое преподносит. В этом и интерес пчеловодства. По шаблону не попчеловодовишь- каждый раз маневрировать надо.

Автор: NickSI 4.7.2015, 21:39

Цитата(Zimolov @ 4.7.2015, 21:12) *
вощину в верхних корпусах перестали строить


Вот и уменя так. Я в этом году вощину перестал давать даже. Вот только дал самым сильным двум, а они ее не строят.

Автор: Zimolov 4.7.2015, 22:09

Цитата(NickSI @ 4.7.2015, 22:39) *
Вот и уменя так. Я в этом году вощину перестал давать даже. Вот только дал самым сильным двум, а они ее не строят.

У меня так всегда бывает, но позже- в 20- х числах июля. На этот случай храню запас необсушенной с прошлого года белой суши. В неё хорошо идут и носят мёд.

Автор: ДрЮН 4.7.2015, 22:50

Цитата(Zimolov @ 4.7.2015, 21:12) *
Буду оставшиеся корпуса с вощиной ставить к расплоду: трудоёмко получается, но , надеюсь, и матке под засев места прибавился.


В этом сезоне расширяю с поднятием (опусканием) части рамок с расплодом, т. к. пасека слабая. В сильных семьях тоже так делал, т. к. долго не было тепла и корпуса слабо осваивались.

Автор: Zimolov 5.7.2015, 3:20

Цитата(ДрЮН @ 4.7.2015, 22:50) *
В этом сезоне расширяю с поднятием (опусканием) части рамок с расплодом, т. к. пасека слабая. В сильных семьях тоже так делал, т. к. долго не было тепла и корпуса слабо осваивались.

Сейчас- крайний срок поднятия расплода. Иначе, при отборе мёда в начале августа расплод ещё не успеет выйти из этих рамок. Сортировать придётся, или ждать, когда выйдет. И то, и то- не есть гуттт.

Автор: Михалыч1 5.7.2015, 5:10

Цитата(Zimolov @ 4.7.2015, 20:12) *
а маток то уже пчелы ограничили в нижних двух- трёх корпусах


Я приблезительно на эту тему писал две нидели назад обнаружил одну семью без расплода подумал без матки или неплодка,подсоеденил её к отводку,на следующий день слител рой,окозалось с этого улья ушли почти все пчёлы .Поймол посадил в на голую вощину уже отстроили 4-и корпуса,если была бы без матки то вощину бы не тянули.Завта поеду смотреть.Они стоят за 40 км.от меня.

Автор: ДрЮН 5.7.2015, 12:26

Цитата(Zimolov @ 5.7.2015, 3:20) *
Сейчас- крайний срок поднятия расплода.


С этим согласен, так же и вощину хуже строят, чем в мае-июне.



Автор: shura 6.7.2015, 5:19

У меня строят хорошо. Сейчас всех вместе (зимовалые, отводки, нуклеусы) 30шт, раздал и они отстроили 4 пачки вощины, на этом кончились корпуса, сейчас колочу новые , вернее сколотил уже 42шт, осталось рамок наклепать в них. Покупных маток карнику подсаживал в отводочки на один корпус, только с вощиной, за пару дней отстроили всё и залили мёдом, пришлось давать ещё по корпусу, а то маткам сеять не где. отводки на свои маочники делал в начале июня, сейчас 5-7 корпусов преимущественно с нова отстроенных. Откачал на пробу флягу мёда, набрал корпусок сотового и всё продал . Сейчас пришли дожди и прохлада, вот и колочу корпуса, ловлю момент, а то потом опять обещают тепло.

Автор: Konder 6.7.2015, 10:15

Цитата(ДрЮН @ 4.7.2015, 22:50) *
В этом сезоне расширяю с поднятием (опусканием) части рамок с расплодом, т. к. пасека слабая.


Прошу прощения, это как? Что за технология? Для чего? Может быть это просто в подставляемый корпус вощины переставляется пару-тройку рамок с расплодом, чтобы пчёлы быстрее заходили в подставляемый корпус? Или что-то другое?

Автор: михаил ким 6.7.2015, 11:04

Цитата(shura @ 6.7.2015, 7:19) *
У меня строят хорошо.


и мои трудятся на славу, ясно понятно что начиная опять всё с нуля, о суши и речи нет! только вощина. за день до цветения липи сделал отводок на неплодную матку, так они отстроили два с половиной корпуса. два из них залили мёдом, а в третем вчера нашёл первте яички. значит матка облетелась и осеменилась, сразу её пометил и обрезал крило. а также в єтом сезоне обрезал крилья всем маткам, не пойму толи год такой,толи мухи такие, летают уморили снимать их с привоек.

Автор: NickSI 6.7.2015, 20:38

Давал в субботу корпуса с сушью, но некоторые были и с вощиной, дал их тем, кто покрупнее - нифига не строят, глянул сегодня, на суши сидят, вощина пустая. Что за хрень в этом году.............

Автор: ДрЮН 6.7.2015, 20:49

Цитата(Konder @ 6.7.2015, 10:15) *
Или что-то другое?


Это оно и есть. Богатый русский язык.

Цитата(михаил ким @ 6.7.2015, 11:04) *
за день до цветения липи сделал отводок на неплодную матку, так они отстроили два с половиной корпуса.


А отводок какой по силе был?


Автор: Михалыч1 6.7.2015, 20:54

Цитата(NickSI @ 6.7.2015, 20:38) *
нифига не строят, глянул сегодня, на суши сидят, вощина пустая


Посмотри гнездо пчёлы в роевом. girl_devil.gifВ этом году даже сиголетки роятся. body-builder.gif

Автор: Vla.Bel. 6.7.2015, 20:56

Цитата(NickSI @ 6.7.2015, 20:38) *
нифига не строят, глянул сегодня, на суши сидят, вощина пустая. Что за хрень в этом году.............


Тут одно из двух: или семьи слабоваты,или взяток слабоват.
У меня нынче строят принудительно,под РР.Оставляю внизу корпус с ОР,следующий ставлю с сушью и вощиной.Получается принудительно,но строят,и строят быстро.А куда им деваться прикажете.Расплод то нужен.Минус в том,что в корпусе с расплодом над РР,могут оттянуть свищи.Приходится проверять,т.к высота корпуса 230 мм.

Автор: NickSI 6.7.2015, 21:30

Цитата(Михалыч1 @ 6.7.2015, 20:54) *
пчёлы в роевом


Это вряд ли.........ГВ начался, все аж гудит.
Они не строят в этом году у меня В ПРИНЦИПЕ. Ваще не строят.
Цитата(Vla.Bel. @ 6.7.2015, 20:56) *
Тут одно из двух: или семьи слабоваты,или взяток слабоват.


Никакие не строят, ни слабоватые, ни сильные, ну как сильные, сильных нема в этом году, нормальные есть. В мае давал вощину, тоже думал погода плохая, или роевое. Мы все-же словили на майские дня 3-4 погоды, так не строили ни тогда, ни сейчас. А я ждал, вот небось и притормозил тоже развитие им, нет бы поменять на сушь.

В том году на ГВ ставил по два корпуса сразу вощины.

Автор: михаил ким 7.7.2015, 0:43

Цитата(ДрЮН @ 6.7.2015, 21:49) *
А отводок какой по силе был?


не очень, два корпуса не обсиживали.

Цитата(Михалыч1 @ 6.7.2015, 21:54) *
В этом году даже сиголетки роятся


что да то да!!! у меня даже с нука слетели, сидели нормально, матка облетелась, засеяла и на следующий день стали на крило. через час вернулись и стали прививаться небольшими групками в разних местах. но маткане вернулась bn.gif

Автор: Zimolov 7.7.2015, 12:59

Цитата(Zimolov @ 4.7.2015, 22:12) *
Взяток, вроде, идёт. Пчёлы плюхаются на прилетку тяжёлые, а вощину в верхних корпусах перестали строить. уже неделю пустые стоят. Решил переставить вразрез - к расплоду, а маток то уже пчелы ограничили в нижних двух- трёх корпусах ( всего сейчас по 6-9 корпусов). Выше - не запечатанный мёд и расплод на выходе от подсиливания. Не знаю- радоваться или наоборот. Что то рановато сбавлять яйцекладку. Буду оставшиеся корпуса с вощиной ставить к расплоду: трудоёмко получается, но , надеюсь, и матке под засев места прибавился. А сверху, под мёд сушь давать буду.


Ну вот! Совсем другое дело! Проверил сегодня: данную 3 июля в разрез вощину отлично строят. Подставил сегодня ещё по корпусу (5 вощина, 4 сушь) под свежеотстроенные.
Видать, толстая прослойка мёда сверху не способствует строительству вощины над ним в это время.


Цитата(Zimolov @ 4.7.2015, 22:12) *
Взяток, вроде, идёт. Пчёлы плюхаются на прилетку тяжёлые, а вощину в верхних корпусах перестали строить. уже неделю пустые стоят. Решил переставить вразрез - к расплоду, а маток то уже пчелы ограничили в нижних двух- трёх корпусах ( всего сейчас по 6-9 корпусов). Выше - не запечатанный мёд и расплод на выходе от подсиливания. Не знаю- радоваться или наоборот. Что то рановато сбавлять яйцекладку. Буду оставшиеся корпуса с вощиной ставить к расплоду: трудоёмко получается, но , надеюсь, и матке под засев места прибавился. А сверху, под мёд сушь давать буду.
Да... Каждый сезон что то новое преподносит. В этом и интерес пчеловодства. По шаблону не попчеловодовишь- каждый раз маневрировать надо.


Автор: Vla.Bel. 7.7.2015, 13:05

Цитата(Zimolov @ 7.7.2015, 12:59) *
Проверил сегодня: данную 3 июля в разрез вощину отлично строят.


Интересно,чем займут.Расплодом,или мед будут складывать. russian_ru.gif
У меня тоже 4 июля под РР,вместо расплода поставлено по корпусу - 4 суши,и 6 вощин.Ну у меня то понятно,расплод в этих сотах будет.С таким прицелом и давал,т.к. пока, кроме поддерживающего взятка,судя по погоде,ничего не предвидится.

Автор: Zimolov 7.7.2015, 14:11

Цитата(Vla.Bel. @ 7.7.2015, 13:05) *
Интересно,чем займут.Расплодом,или мед будут складывать. russian_ru.gif


Примерно в половине ульев в этих корпусах уже засев (яички ). В остальных- пусто. Напрыска ни в одном нет.

Автор: Эныч 36 7.7.2015, 16:49

Цитата(NickSI @ 6.7.2015, 20:38) *
Что за хрень в этом году.............


Действительно... Что не день- то новости, т.е. плюс (на весах). Как только пошел первый плюс с ивовых, хотел пометить в тетрадке, а потом махнул на это дело рукой. Если бы начал вести учёт, наверно уже общую тетрадку измарал бы плюсами biggrin.gif Только что не постоянный, а так ежедневно от 800г.до 4кг... С липой пролёт. Два дня поцвела и ураган смыл с неё все цветочки.
Поманеньку качаю, иначе уже жить спокойно невозможно. С кулаками требуют с меня вощину. biggrin.gif
Всё заливают и печатают. Да, давно мне хотелось посмотреть на "настоящих" пчел... Теперь я их увидел. delicious.gif

До того как, на заре своего пчеловождения, мне было удивительно- как у людей так хорошо получается, и семьи растут быстро и сильные и ровненькие... У меня же, наоборот, редкая семья "выстреливала" как рекордистка... Когда стал их "крестить" безжалостно- дело пошло на поправку. Т.е. на ульях, где семья меня в чем-то не устраивала, мелом рисовал кресты, а потом эти семьи выбраковывал. (своего рода селекция) И вот уже с "крещёными" семьями и матками своего вывода от лучших семей я подошел к Карнике... Теперь уже совсем другая песня... Доволен... Увидел...
Вот даже Даданы филюганят: biggrin.gif
http://my-files.ru/i0evso

Автор: Zimolov 7.7.2015, 19:41

Цитата(Эныч 36 @ 7.7.2015, 17:49) *
Действительно... Что не день- то новости, т.е. плюс (на весах). Как только пошел первый плюс с ивовых, хотел пометить в тетрадке, а потом махнул на это дело рукой. Если бы начал вести учёт, наверно уже общую тетрадку измарал бы плюсами biggrin.gif Только что не постоянный, а так ежедневно от 800г.до 4кг... С липой пролёт. Два дня поцвела и ураган смыл с неё все цветочки.
Поманеньку качаю, иначе уже жить спокойно невозможно. С кулаками требуют с меня вощину. biggrin.gif
Всё заливают и печатают. Да, давно мне хотелось посмотреть на "настоящих" пчел... Теперь я их увидел. delicious.gif

До того как, на заре своего пчеловождения, мне было удивительно- как у людей так хорошо получается, и семьи растут быстро и сильные и ровненькие... У меня же, наоборот, редкая семья "выстреливала" как рекордистка... Когда стал их "крестить" безжалостно- дело пошло на поправку. Т.е. на ульях, где семья меня в чем-то не устраивала, мелом рисовал кресты, а потом эти семьи выбраковывал. (своего рода селекция) И вот уже с "крещёными" семьями и матками своего вывода от лучших семей я подошел к Карнике... Теперь уже совсем другая песня... Доволен... Увидел...
Вот даже Даданы филюганят: biggrin.gif
http://my-files.ru/i0evso

Но- но! Ты, давай с селекцией- то поосторожнее. А то неровён час- на даданы переметнёшся (для большей вместительности). friends.gif

Автор: shura 16.7.2016, 7:22

Обратите внимание !! Видео ролик Владимира Овдиенко о переработке воска. На отментке 3:40 он показывает ориентацию ячеек на соте. Это ответ тем кто сомневается , как правильнее располагать ячейки- углами вертикально или гранями.



Автор: Пчелолюб 16.7.2016, 18:51

Цитата(shura @ 16.7.2016, 9:22) *
На отментке 3:40 он показывает ориентацию ячеек на соте. Это ответ тем кто сомневается , как правильнее располагать ячейки- углами вертикально или гранями.

Я начал свое пчеловождение с ульев Варре, а там как известно пчелы сами строят соты, без вощины. И по моим наблюдениям пчелы строят соты как придется, не обязательно острием вверх, или острием вбок, строят под любым углом.


Автор: shura 17.7.2016, 6:02

Цитата(Пчелолюб @ 16.7.2016, 21:51) *
пчелы строят соты как придется, не обязательно острием вверх, или острием вбок, строят под любым углом.


Спасибо, именно на этом я и хотел заострить внимание многих сомневающихся пчеловодов.

Автор: shura 20.2.2018, 4:42

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 19.2.2018, 21:36) *
я хочу себе кг 10 купить на первое время.


Сергей Владимирович, расход вощины требуемой для семьи на один сезон равен 1 кг на семью

Автор: Konder 20.2.2018, 8:31

Цитата(shura @ 20.2.2018, 4:42) *
расход вощины требуемой для семьи на один сезон равен 1 кг на семью


Это минимум! Когда суши в запасе полно.
А если "гармошку разворачивать" по полной программе, то намного более уйдёт.
Многое от весны зависит конечно.
В 2016 у нас май был шикарно тёплым, мои освоили по 2,5кг вощинки на зимовалую.
А в прошлом, весна холоднющая была, строили плохо, больше за июль-август оттянули (метаморфозы природы). Даже и не знаю, по сколь вышло, килограмма по полтора может.

Автор: shura 20.2.2018, 17:04

Цитата(Konder @ 20.2.2018, 11:31) *
Это минимум!


Да конечно, именно это я и хотел сказать. Если помните я рассказывал как одна семья у меня отстроила 80 листов Дадана за сезон.

Автор: trutenvasek 31.10.2019, 4:27

согласен

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)