"КЛУБ-ВЕРЕТЕНО" в ульях МФУ, Причины образования Опции

[Сергей Иванов]

просмотреть верхние корпуса порамочно

Вы имеете ввиду, что возможно в центре корпусов могли оказаться маломёдные или незапечатанные соты?

[hramovnik]

Если пчеловод заинтересован в установлению причины,
он , пожертвовав одной семьёй, мог бы просмотреть верхние корпуса порамочно и сделать
правильный вывод.

Вот и пытаемся добраться до истины.Если руководствоваться моей версией то проверить её верность можно только в следующем сезоне, простимулировав поздний расплод ,растянутым поздним закормом в одной из семей. Либо собрав весь поздний расплод в одной семье если таковой есть.

[Дмитрий В. К.]

Да, расставить все точки над И в этом вопросе, не помешало бы...

Вот у Снежневского есть такие высказывания: "При этом запасы мёда располагаются пчёлами около будущего своего ложа так, чтобы, выражаясь образно, можно было зимою пообедать, не слезая с печки." и:
"Вся деятельность и жизнь семьи пчёл направляется определёнными законами, из коих основным является закон сбережения сил;"

По сути, так называемый "новый способ зимовки" Шишикина, который рекомендовал "запыжить" семью в зиму, например весом 2 кг. на 4 рамках дадана, является хорошо забытым старым методом сборки практиковавшегося Снежневским. При этом пчёлы потребляли в 2 , а то и в 3 раза меньше корма зимой.
При таком устройстве гнезда, клубу пчёл, так сказать не было нужды вообще куда-то двигаться! Так как все кормовые запасы были компактно расположены в самом клубе пчёл!
Налицо закон "сбережения сил"!
Но не всякий размер рамок и соответственно гнезда, больше всего подходит для этой цели.
Чтобы небыло никакого "веретена", надо сделать так, чтобы клуб вообще никуда не двигался всю зиму, - а сидел бы всю зиму на всём запасе мёда. Для этой цели, как мне кажется, больше всего подходит не узковысокая и не низкоширокая рамка, а рамка, которая была бы нечто средним между этими двумя, то есть рамка примерно 30 X 30 см. Или две рамки по 15 см. при двух этажном гнезде. Но лучше одна рамка. По площади это будет рамка рута, а ведь на таких зимуют в одном корпусе рута! Почему бы не зимовать на рамках такой же площади но более приближенных к размеру клуба т. е 30 на 30 см.? И никаких вам "веретён" и в помине... Критика приветствуется.

[Дмитрий В. К.]

То есть, добавлю, если улей двух этажный, высота двух этажей должна быть ровнёхонько под 30 см., ну как в улье Сила например..

[Михалыч]

ну как в улье Сила например..

Улей Сила и Удав похожие,но розница в рамке и всё.Не размер а боковая планка.

[Сергей Иванов]

является хорошо забытым старым методом сборки практиковавшегося Снежневским

Вы только Пчелоффу об этом не говорите...

[Пионер-Пенсионер]

Вы же прочтите мои прошлые записи.
При всех прочих равных условиях 3 семьи сидят под 2-мя кормовыми корпусами,а 2 все время лезут под крышу.причём не слабые,одна из них стояла на весах.
Уже 2 раза подставлял корм с одинаковым результатом.

у меня такое было уже, я пустил на большом количестве корпусов.
Дед сказал 3, максимум 4 корпуса
Я считал, что у меня теплые из ППУ улья , и, мол, могу им поставить и 5 и 6 корпусов, а они сами растащут, как нужно мед , долго будут в тепле и сами решат как им надо!
Оказалось в корне неверно, они размазали весь мед по всем корпусам и потом благополучно под весну отдали богу душу, т.к. не смогли брать мед из разных углов улья.

Вы имеете ввиду, что возможно в центре корпусов могли оказаться маломёдные или незапечатанные соты?

Поддерживаю вопрос.
У вас похоже та же проблема- много корпусов оставили.
Ведь 3, корпуса это 30 см грубо, т.е. клуб занимает полностью все пространство гнезда удава. т.е. чего им там выбирать выше или ниже - они везде!

Не полностью все ваши посты прочитал, но похоже у вас моя же прошлых лет проблема, как мне показалось, поэтому ответил сходу. Если промахнулся с советом- извините и не ругайте, за не полностью прочитанные ваши посты.

есть рамка примерно 30 X 30 см. Или две рамки по 15 см. при двух этажном гнезде. Но лучше одна рамка. По площади это будет рамка рута, а ведь на таких зимуют в одном корпусе рута! Почему бы не зимовать на рамках такой же площади но более приближенных к размеру клуба т. е 30 на 30 см.? И никаких вам "веретён" и в помине... Критика приветствуется.

это совпадает с моим мнением выше.
для удава это 3 корпуса. вот вам и шар (пчелоклуб,то бишь) диаметром около 30 см

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 27.11.2017, 18:14

[Vla.Bel.]

Оказалось в корне неверно, они размазали весь мед по всем корпусам и потом благополучно под весну отдали богу душу, т.к. не смогли брать мед из разных углов улья.

Такого не может быть.

[Пионер-Пенсионер]

Такого не может быть.

было именно так, оставлял на 5-6 корпусах удава, после закорма не тасовал . в марте после того как вытащил из под снега обнаружил замерших пчел по разным углам улья, кроме самого нижнего корпуса. Последняя горстка с маткой сидела под потолком в углу. Мед оставался в сотах, но пятнами. А улья были еще теплые и сухие. Я чуть-чуть опоздал с ревизией и подкормкой, буквально на пару дней наверное. Порода - карника.
если бы осенью я уменьшил число корпусов, рамки бы были полномедные и пчела сидела бы во всех корпусах на полных рамках, так весь закорм вынуждена была бы впихнуть в предоставленное ей место, а ей дал выбор совать мед от низа до верха . Перетаскать все в одно место видимо пчелы не успели из-за наступивших холодов. Я считаю это недостатком ППУ ульев- они слишком теплые. Нужно это учитывать.

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 27.11.2017, 20:00

[Рыба]

обнаружил замерших пчел по разным углам улья. улья были еще теплые и сухие.

[Пионер-Пенсионер]

Рыба
Сегодня, 22:59
Сообщение #310

Ну что тут репу чесать?
учимся на своих ошибках!
Не верил деду, сами-с-усами!

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 27.11.2017, 20:05

[Vla.Bel.]

если бы осенью я уменьшил число корпусов, рамки бы были полномедные и пчела сидела бы во всех корпусах на полных рамках, так весь закорм вынуждена была бы впихнуть в предоставленное ей место, а ей дал выбор совать мед от низа до верха .

При подготовке в зиму пчелы концентрируют мед вверху,вне зависимости от того каков объем улья. И выбор тут не причем.Другое дело,если у вас вверху был еще расплод при подкормке.Тогда это ваш косяк,а не пчел. И тем более не типа улья.

[Дмитрий В. К.]

было именно так, оставлял на 5-6 корпусах удава, после закорма не тасовал

Чем больше корпусов оставляем, тем видимо пчёлам, к тому же, и холоднее в улье. Улей становится переразмерен. Видимо нужно оставлять ровно столько сколько могут покрыть в клубе и не более того. То есть, чем больше мёда оставляем пчёлам, тем больше его расход.

[Vasilii_VK]

было именно так, оставлял на 5-6 корпусах удава, после закорма не тасовал . в марте после того как вытащил из под снега обнаружил замерших пчел по разным углам улья, кроме самого нижнего корпуса. Последняя горстка с маткой сидела под потолком в углу. Мед оставался в сотах, но пятнами. А улья были еще теплые и сухие.

Оригинально. Ульи теплые, а пчелы замерзшие и под снегом

То есть, чем больше мёда оставляем пчёлам, тем больше его расход.

Если идти от обратного, что бы меньше расходывали мед вообще не оставлять ...

[Дмитрий В. К.]

Если идти от обратного, что бы меньше расходывали мед вообще не оставлять ...

Тут дело в психологии. Мы, как стахановцы, считаем, что "чем больше, тем лучше", или "кашу маслом не испортишь". Если в зимовнике, то - да. А если нет?
Были опыты по успешной зимовке на 145 рамках в одном корпусе..

Сообщение отредактировал Дмитрий В. К. - 28.11.2017, 13:02