Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум пчеловодов МФУ _ Различные конструкции ульев _ Рамочно - линеечный улей

Автор: Скворцов 19.1.2016, 11:03

Понравилось мне , как расположены соты по диагонали в японских ульях,
вот и решил сделать подобное.
В корпусе сечением 40 х 40 см по диагонали вставляются три рамки дадана,
по бокам ложу реечки - линейки для свободного строительства языков.
Изготовил три корпуса , весной буду пробовать.

Автор: Vasilii_VK 19.1.2016, 12:33

Цитата(Скворцов @ 19.1.2016, 16:03) *
Изготовил три корпуса , весной буду пробовать.

Будем ждать впечатлений. Всякий опыт полезен.

Автор: Георгий-спб 19.1.2016, 14:46

Цитата(Скворцов @ 19.1.2016, 11:03) *
Понравилось мне , как расположены соты по диагонали в японских ульях,вот и решил сделать подобное.


Здравствуйте.
В прошлом году, зимой, сделал японский улей, без рамок. Внутренние размеры 220мм.х220мм. Высотой корпуса 150мм.
Летом посадил в него маленький рой.
Посадил рой 13.06. на пустые планки.
Отстроили второй корпус 17.07.
Третий корпус до осени отстроили не полностью.
Соты расположены по диагонали улья.
Леток снизу, щелевой.
Зимуют в зимовнике.
Георгий.

Автор: Серёга 19.1.2016, 17:14

Цитата(Георгий-спб @ 19.1.2016, 14:46) *
Соты расположены по диагонали улья.


А вот интересно, если пчёлам предоставить свободу относительно выбора направления застройки в корпусе 40 на 40 см как у Скворцова, они тоже выстроят по диагонали?..

Автор: Георгий-спб 19.1.2016, 17:35

Цитата(Серёга @ 19.1.2016, 17:14) *
А вот интересно, если пчёлам предоставить свободу относительно выбора направления


У меня в ульях "Варрэ" также пчёлы не редко разворачивают соты на диагональ, даже не смотря на начатки сот на планках.
Георгий.

Автор: vvt1954 19.1.2016, 19:01

Тоже интересовался что получится .верхние планки целиком перекрывают улей и в них прорези под узкие полоски вощины.

Автор: Серёга 19.1.2016, 19:37

Цитата(Георгий-спб @ 19.1.2016, 17:35) *
У меня в ульях "Варрэ"


Ну Варрэ, это всё таки только 300 мм. А вот на 400 любопытно поглядеть. Ещё-бы и без направляющих, чтобы сами выбирали.


Цитата(vvt1954 @ 19.1.2016, 19:01) *
Тоже интересовался что получится .верхние планки целиком перекрывают улей и в них прорези под узкие полоски вощины.


У вас тоже 300 мм? А без начатков как строить будут?

Автор: рождество 19.1.2016, 19:55

Цитата(Серёга @ 19.1.2016, 22:37) *
А вот на 400 любопытно поглядеть. Ещё-бы и без направляющих, чтобы сами выбирали.


Как на счет улья Перроне?

Автор: Серёга 19.1.2016, 20:18

показывайте...

Автор: рождество 19.1.2016, 20:52

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=44159&st=195#
Сообщение № 205.

Автор: Серёга 19.1.2016, 22:36

Спасибо, рождество! На мой взгляд, велика посудка-то для семейки оказалась... И всё же желание извернуть соты на диагональ и здесь читается. Или я ошибаюсь?

Автор: ДрЮН 19.1.2016, 23:51

Цитата(Vasilii_VK @ 19.1.2016, 12:33) *
Будем ждать впечатлений. Всякий опыт полезен.


Для опыта полезно.
А так, назад, в будущее.

Автор: vvt1954 20.1.2016, 6:37

Цитата(Серёга @ 19.1.2016, 22:37) *
У вас тоже 300 мм? А без начатков как строить будут?


Да.Посмотрим в этом сезоне.попробую в верхних корпусах сделать пирамиду.

Автор: рождество 20.1.2016, 8:25

Цитата(Серёга @ 20.1.2016, 1:36) *
И всё же желание извернуть соты на диагональ и здесь читается. Или я ошибаюсь?


Да ,улей великоват.Вот и пошли от угла ,а не от середины.

Автор: Серёга 20.1.2016, 8:53

Цитата(рождество @ 20.1.2016, 8:25) *
Да ,улей великоват.Вот и пошли от угла ,а не от середины.

Давно я уже рассматривал и приглядывался к этому японскому улейку... И заинтересовало меня именно обстоятельство оотстраиваемых по диагонали сотиков.
Вот сегодня очень часто звучат слова - природное, естественное, самое естественное гнездо... Но при этом мы не обращаем внимания, что только в этом улье присутствует наиболее яркий признак естественности. Соты в таком гнезде всегда имеют разницу по ширине. В центре соты широкие, на краю маленькие сотики. Так-же это выглядит в дуплах, примерно так-же в переразмеренном улье. И именно к такой конфигурации пчёлки стремятся в японском улье, показывая нам что им на самом деле близко и естественно.

Автор: пчелхом 20.1.2016, 13:41

Цитата(Серёга @ 20.1.2016, 8:53) *
Давно я уже рассматривал и приглядывался к этому японскому улейку... И заинтересовало меня именно обстоятельство оотстраиваемых по диагонали сотиков.
Вот сегодня очень часто звучат слова - природное, естественное, самое естественное гнездо... Но при этом мы не обращаем внимания, что только в этом улье присутствует наиболее яркий признак естественности. Соты в таком гнезде всегда имеют разницу по ширине. В центре соты широкие, на краю маленькие сотики. Так-же это выглядит в дуплах, примерно так-же в переразмеренном улье. И именно к такой конфигурации пчёлки стремятся в японском улье, показывая нам что им на самом деле близко и естественно.


Засыпьте рой в безсотовый (без линеек) улей,расположенный летком на юго- восток и получите - "самое естественное гнездо", с сотами по диагонали,в направлении юг-север,как и в японском улье .....ИМХО! С уважением!

Автор: Георгий-спб 20.1.2016, 16:10

Цитата(пчелхом @ 20.1.2016, 13:41) *
расположенный летком на юго- восток


А почему выбрано такое направление летка?
Георгий.

Автор: пчелхом 20.1.2016, 17:39

Цитата(Георгий-спб @ 20.1.2016, 16:10) *
А почему выбрано такое направление летка?
Георгий.

Чтобы получить постройку сотов по диагонали улья.
В моих экспериментах с направлением летка,улья в разные стороны, пчелы строили соты по направлению юг-север.Интересовался когда-то, имеет ли значение для пчел, расположение сотов по отношению к сторонам света.Засыпал рои на пару суток в безрамочные ульи с глухим потолком,с летками на 4 стороны и после того, как обозначались застройки сотов,вставлял рамки.Сейчас ,по-возможности ,стараюсь располагать ульи с направлением сотов юг-север,как они делают это в естественном состоянии.По-видимому пчелы чувствуют магнитное поле земли.ИМХО! С Уважением!

Автор: Серёга 20.1.2016, 19:49

Цитата(пчелхом @ 20.1.2016, 13:41) *
Засыпьте рой в безсотовый (без линеек) улей,расположенный летком на юго- восток и получите - "самое естественное гнездо", с сотами по диагонали,в направлении юг-север,как и в японском улье .....ИМХО! С уважением!

Вечер добрый!!! Думаю в японце они отойдут от правила север-юг... Как считаете?..

Автор: ДрЮН 20.1.2016, 21:59

Цитата(Серёга @ 20.1.2016, 19:49) *
они отойдут от правила север-юг...


Со своей колодой я немного промахнулся: сделал щитовой потолок, а надо было бы какой-то гладкий.
Соты отстроили по доскам щитка, почти с востока на запад.

Автор: Скворцов 20.1.2016, 22:44

Цитата(пчелхом @ 20.1.2016, 17:39) *
, имеет ли значение для пчел, расположение сотов по отношению к сторонам света.


Направление отстройки сотов зависит от разных причин, из которых одна из всей их
совокупности становится определяющей;
это и направление летка по сторонам света, и сила ветра в леток, и соответствие
объёма улья силе семьи.

Автор: Пчелолюб 22.1.2016, 21:22

Цитата(Скворцов @ 21.1.2016, 0:44) *
Направление отстройки сотов зависит от разных причин, из которых одна из всей их совокупности становится определяющей;
это и направление летка по сторонам света, и сила ветра в леток, и соответствие
объёма улья силе семьи.

Главным, определяющим критерием при выборе ориентации сот, все таки является на мой взгляд рельеф потолка. И только в случае его относительной ровности пчелы начинают принимать в расчет другие критерии.

Автор: рождество 23.1.2016, 17:02

Цитата(пчелхом @ 20.1.2016, 15:41) *
Засыпьте рой в безсотовый (без линеек) улей,расположенный летком на юго- восток и получите - "самое естественное гнездо", с сотами по диагонали,в направлении юг-север,как и в японском улье


http://s019.radikal.ru/i618/1509/32/8f9e5899ae1a.jpg
Во всех моих ловушках соты -строго на холодный занос.Ставлю ловушки летком на восток,с северной стороны ствола дерева(защита от солнца-перегрева).
Основные критерии расположения заноса:высота от потолка до летка и поперечное сечение.Малый рой в большом объеме строит или от угла или закрывает себя пластами сот по кругу,поди разбери какой там занос.Если от потолка до летка 40-50 см.,то занос будет холодным.(ловушки с поперечником 25;27;30 см).

Автор: Vasilii_VK 24.1.2016, 12:47

Японский улей в Сербии:


На 16:16 минуте - в корпусе натянуты провлока крестом

Автор: пчелхом 25.1.2016, 16:16

Цитата(Скворцов @ 20.1.2016, 22:44) *
Направление отстройки сотов зависит от разных причин, из которых одна из всей их
совокупности становится определяющей;
это и направление летка по сторонам света, и сила ветра в леток, и соответствие
объёма улья силе семьи.


Возможно...я засыпал рой в один безрамочный корпус Рута с 4 летками в разные стороны...с дуплянками опыта нет, не пробовал...

Автор: сот 9.5.2016, 20:09

Цитата(ДрЮН @ 19.1.2016, 23:51) *
Для опыта полезно.
А так, назад, в будущее.


А вы не допускаете, что следующей весной ув. СВОРЦОВ будет проводить опыт (эксперимент), дерзкий и возможно уникальный???? И в случае успеха, форум встанет к нему в очередь за консультациями. Замысел не оглашен, на сей раз и СОТ промолчит.
Скворцову успехов и удачи.



Цитата(ДрЮН @ 19.1.2016, 23:51) *
Для опыта полезно.
А так, назад, в будущее.

Автор: Серёга 9.5.2016, 20:18

Цитата(сот @ 9.5.2016, 20:09) *
Скворцову успехов и удачи.


Это-же хорошо, что не перевелись пока ещё настоящие искатели... Удача любит таких, а значит и успех не оставит без внимания!!!

Автор: Скворцов 18.6.2016, 16:34

Поставил я в новый улей три маломёдных закристализованных рамки по диагонали и поселил рой;
пчёлы почистили их основательно, т.к. на следующее утро на прилётке было выброшено много кристаллов от старого мёда.
Рамки дадана поделили объём улья по диагонали на две части - холодную, перед летком, и тёплую - за рамками;
начали отстройку сотов в тёплой части, а через пару дней работали уже в холодном отсеке;
на медосбор планирую сверху поставить малоформатный магазинчик с рамками.

Автор: СПавлович 26.6.2016, 23:49

Цитата(Скворцов @ 18.6.2016, 16:34) *
Поставил я в новый улей три маломёдных закристализованных рамки по диагонали


Этими поворотами вы просто нарушаете естественную вентиляцию.
Никогда не задумывались почему пчелы строят соты север-юг и предпочитают леток на юг?
Все что вы получите - более ранний рой.Проверено экспериментами с "теплым заносом".

Расскажите лучше это у вас польские ульи 375х375 или у однофамильца ?

Автор: Скворцов 27.6.2016, 17:56

Цитата(СПавлович @ 26.6.2016, 23:49) *
Этими поворотами вы просто нарушаете естественную вентиляцию.


Дно глубокое.
Цитата(СПавлович @ 26.6.2016, 23:49) *
Никогда не задумывались почему пчелы строят соты север-юг и предпочитают леток на юг?


А вы ?
Цитата(СПавлович @ 26.6.2016, 23:49) *
Расскажите лучше это у вас польские ульи 375х375 или у однофамильца ?


И это мои родимые в теме : Улей для северного пчеловодства" на ОПФ.

Люблю поэкспериментировать.

Автор: СПавлович 1.7.2016, 9:32

Цитата(Скворцов @ 27.6.2016, 17:56) *
Улей для северного пчеловодства" на ОПФ.


ОПФ - это где?

Автор: СПавлович 1.7.2016, 10:44

Цитата(Скворцов @ 27.6.2016, 17:56) *
И это мои родимые в теме : Улей для северного пчеловодства" на ОПФ.


А здесь не хотите обсудить, только не спеша.


Цитата(Скворцов @ 27.6.2016, 17:56) *
Люблю поэкспериментировать.


Это здорово. Только в меру, до издевательства не доходить.

Автор: Vasilii_VK 1.7.2016, 10:59

Цитата(СПавлович @ 1.7.2016, 14:32) *
ОПФ - это где?

Объединенный пчеловодческий форум

Автор: ИрТиМакс 1.7.2016, 17:01

японские ,варре .... в России был свой самостоятельный изобретатель разборного линеечного улья-стояка ,звали его Вальватьев Степан Дмитриевич. в 1840-х годах он изобрёл улей состоящий из четырёхсторонних разъёмных корпусов в несколько этажей ,где вместо рамки закладывались линейки к которым пчёлы прекрепляли сот.
кстати за своё изобретение С.Д.Вальватьев на Всероссийской выставке сельского хозяйства и промышленности получил Малую золотую медаль.

Автор: СПавлович 1.7.2016, 18:09

Цитата(Vasilii_VK @ 1.7.2016, 10:59) *
Цитата(СПавлович @ 1.7.2016, 14:32)
ОПФ - это где?
Объединенный пчеловодческий форум


Ну там и народу - битком, скоро роиться будут. pleasantry.gif

А Скворцова так и не нашел,вот засекретился.

Автор: рождество 1.7.2016, 19:25

Цитата(СПавлович @ 1.7.2016, 21:09) *
А Скворцова так и не нашел,вот засекретился.



http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=17483&view=findpost&p=355504

Автор: СПавлович 1.7.2016, 23:33

Да, "поляка" переработал до неузнаваемости. А нужно ли было?

Автор: Скворцов 26.8.2016, 20:29

Цитата(Скворцов @ 18.6.2016, 16:34) *
на медосбор планирую сверху поставить малоформатный магазинчик с рамками.


Итоги лета: отстроили гнездовой корпус и набрали мёда в зимовку.
крайние угловые соты , ну , очень толстые.
Вощину в магазинах тоже отстроили , но не наполнили, медосбор закончился.
Летки сильно залепили прополисом.

Автор: Скворцов 29.4.2017, 15:59

Итоги зимы: меня удивило экономное расходование кормов зимой.
Две семьи, которые были организованы в середине лета, одна роем, другая отводком на три рамки с
расплодом и маткой .
Обе семьи имеют запас корма в холодной зоне и еще неиспользованный мед в теплой . Осенью не кормил.
На рамках и сотах тёплой части имеется расплод и засев.
Через месяц планирую повернуть корпус на 90 град., чтобы поменять местами тёплую и холодную зоны,
чтобы активизировать развитие семей.

Автор: Albavar 2.8.2017, 5:38

Цитата(пчелхом @ 20.1.2016, 23:39) *
Чтобы получить постройку сотов по диагонали улья.
В моих экспериментах с направлением летка,улья в разные стороны, пчелы строили соты по направлению юг-север.Интересовался когда-то, имеет ли значение для пчел, расположение сотов по отношению к сторонам света.Засыпал рои на пару суток в безрамочные ульи с глухим потолком,с летками на 4 стороны и после того, как обозначались застройки сотов,вставлял рамки.Сейчас ,по-возможности ,стараюсь располагать ульи с направлением сотов юг-север,как они делают это в естественном состоянии.По-видимому пчелы чувствуют магнитное поле земли.ИМХО! С Уважением!

Тоже "купился" в свое время на эту информацию. В моем павильоне летки на восток, корпуса перед заселением пчел расположил в направлении сот юг-север. Две семьи начали строить на юг-север, а третья семья после подселения заложила языки сотов под пустым корпусом поперек, т.е на восток-запад. Удалил эти соты и заставил все свободное пространство корпусами. На следующий день проверил, начали строить на юг-север. Так как корпуса квадратные, повернул их в этой семье в направлении сот восток-запад.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)