"Естественный закон о правильном устройстве улья." от Соколов -дискуссии, личное видение, впечатления и прочие, высказывание, споры по статьям Соколова |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
"Естественный закон о правильном устройстве улья." от Соколов -дискуссии, личное видение, впечатления и прочие, высказывание, споры по статьям Соколова |
23.5.2017, 22:50
Сообщение
#16
|
|
Пчеловод Сообщений: 988 Регистрация: 23.2.2010 Спасибо сказали: 827 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:21-30 лет |
|
|
23.5.2017, 23:02
Сообщение
#17
|
|
Пчеловод Сообщений: 988 Регистрация: 23.2.2010 Спасибо сказали: 827 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:21-30 лет |
|
24.5.2017, 8:56
Сообщение
#18
|
|
Пчеловод Сообщений: 2550 Регистрация: 7.11.2009 Спасибо сказали: 1375 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
|
24.5.2017, 9:23
Сообщение
#19
|
|
Пчеловод Сообщений: 144 Регистрация: 12.5.2009 Из: Тверь Спасибо сказали: 20 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
При низком дне, без верхней вентиляции клуба, боковые карманы от сырости не спасают. Убедился на собственном опыте. Пчёлы выживают, но дно мокрое — т.к. влажный воздух в карманы проходит непосредственно над холодным дном. Скорее всего ты прав. Я никогда не зимовал с боковыми карманами без высокого дна. Просто наблюдал, что в них тоже образуется конденсат в самом низу карманов. объяснить почему он согревается от холодного дна. Ведь чтобы подняться вверх в кармане, он должен быть тёплым. Тёплым настолько, чтобы выйти в вент отверстия под крышей. Лично я имел ввиду не вентилируемые карманы, у которых верх тоже наглухо перекрыт и утеплён. И уж коль мы тут обсуждаем теорию Соколова, то как раз о такой зимовке пчёл в дупле он вёл речь. Вентиляция только через леток. "Голова" должна быть непродуваема. |
24.5.2017, 9:47
Сообщение
#20
|
|
Пчеловод Сообщений: 144 Регистрация: 12.5.2009 Из: Тверь Спасибо сказали: 20 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Большое подрамочное совершенно не нужно для ПС ни в укр. лежаках ,ни в Рутах , ни в Даданах.... во все времена года! Согласен. При наличии вентилируемых карманов, как зимуете Вы, большое подрамочное не нужно. Для зимовки не нужно. Но высокое дно с сеткой выполняет и другие функции. Используется при борьбе с варроатозом. В моей практике. |
|
24.5.2017, 19:06
Сообщение
#21
|
|
Пчеловод Сообщений: 968 Регистрация: 7.2.2012 Из: Ленинград. Спасибо сказали: 1202 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:6-10 лет |
Большое подрамочное совершенно не нужно для ПС ни в укр. лежаках ,ни в Рутах , ни в Даданах.... во все времена года! У меня этой зимой в Даданах на 10 рамок, стоящий на высокой подставке под ульи сырости на рамках и дне не было, а в лежаке на 20 рамок за диафрагмой на стенках улья образовалась не сильная плесень. Это насчёт сырости. А в ульях с глубоким дном, при наличии задней дверцы очень удобно чистить дно улья зимой и летом, не тревожа пчёл, осматривать пчелосемью снизу, летом пчёлы не выкучиваются и т.д. Я считаю удобств для пчёл и пчеловода больше с высоким дном больше чем недостатков. -------------------- С ув. Георгий.
|
24.5.2017, 20:24
Сообщение
#22
|
|
Пчеловод Сообщений: 372 Регистрация: 10.3.2017 Из: Подмосковье Спасибо сказали: 369 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Я считаю удобств для пчёл и пчеловода больше с высоким дном больше чем недостатков. Когда я раньше пытался донести тоже самое, то мне твердили , что все это излишество и только создает не нужные сложности в изготовлении улья. А в ульях с глубоким дном, при наличии задней дверцы очень удобно чистить дно улья зимой и летом, не тревожа пчёл, осматривать пчелосемью снизу, летом пчёлы не выкучиваются и т.д. Согласен на все сто. Работать с таким дном одно удовольствие. Так же через лючек очень удобно подкармливать пчел в зиму, дело одной минуты, не тревожа пчел. Сообщение отредактировал Козовод - 24.5.2017, 20:33 |
24.5.2017, 20:31
Сообщение
#23
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
У меня тоже высокое дно. Но я уже не помню почему!!!!!!
На тот момент была какая-то информация, которая очень хорошо легла в почву, да и стройно видать выглядела, сейчас уж не воспроизведу точно. Удобно - точно, пространство явно имеет ряд полезных свойств. тоже самое, то мне твердили , Кажется у вас довольно сложная конструкция? Речь как я вспоминаю шла только об этом. -------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
24.5.2017, 20:43
Сообщение
#24
|
|
Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
летом пчёлы не выкучиваются Не выкучиваются, это понятно... А как вы думаете, семья всё так же испытывает дискомфорт при перегреве улья или высокое дно всё таки убережёт от перегрева?.. -------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
|
24.5.2017, 22:41
Сообщение
#25
|
|
Пчеловод Сообщений: 968 Регистрация: 7.2.2012 Из: Ленинград. Спасибо сказали: 1202 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:6-10 лет |
А как вы думаете, семья всё так же испытывает дискомфорт при перегреве улья или высокое дно всё таки убережёт от перегрева?.. У меня один улей любил выкучиваться летом вечером на леток. Сначала я думал, что ему мало сотов. Добавил корпус - не помогло. Потом поставил подставку - выкучивание стало заметно меньше. От перегрева однозначно помогает, пчёлы с рамок спускаются вниз. Хотя и другие способы эффективны: теплоизоляция крыши, стенок улья, леток на север, ульи в тень деревьев и т.д. С ув. Георгий. -------------------- С ув. Георгий.
|
24.5.2017, 23:27
Сообщение
#26
|
|
Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
Потом поставил подставку - выкучивание стало заметно меньше. А как вы думаете, что можно было бы увидеть в той подставке которую вы добавили? А, вы вообще-то уже ответили... От перегрева однозначно помогает, пчёлы с рамок спускаются вниз. Подставка спасает не от перегрева в улье, атолько маскирует его от наших глаз... Мы ведь как считаем, раз бородой с летка не свесились, значит всё окей... Но они-то в это время роем повисли в подставке и там жуткая жарища!!! А действительный эффект даёт всё то, что вы перечисляете на втором плане... другие способы эффективны: теплоизоляция крыши, стенок улья, леток на север, ульи в тень деревьев и т.д. И я бы добавил ещё один важный элемент - сетчатое дно! А буферы и тамбуры только удлиняют путь от летка до основного гнезда... Этот объём семье приходится дополнительно прокачивать и вентилировать... Лётной пчеле удлиняется путь пешочной прогулки... Весной в пасмурную погоду, когда семьи без такого тамбура уже облётываются, семьи с тамбуром будут продолжать сдерживать себя... Ну и т.д., ещё много вся ких нюансиков можно добавить. А в общем, тамбур глубокого дна от перегрева ни коим образом не спасает, а лишь нивелирует и укрывает сей факт от наших глаз, давая ложное спокойствие... Как и от перехлаждения зимой, дескать чем подальше вход в домик отодвинем, так сразу потеплее станет... Всё самообман!!! Сообщение отредактировал Сергей Иванов - 24.5.2017, 23:39 -------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
25.5.2017, 0:00
Сообщение
#27
|
|
Пчеловод Сообщений: 372 Регистрация: 10.3.2017 Из: Подмосковье Спасибо сказали: 369 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
дескать чем подальше вход в домик отодвинем, так сразу потеплее станет... Всё самообман!!! А как же зимой когда нет перчаток, руки чуть повыше в рукав и им тепло. И чем выше от края рукава тем теплее. А бабы в старину зимой в юбках по пятки без трусов ходили и не мерзли задницы. Думаю в мини они бы долго не выдержали. Сообщение отредактировал Козовод - 25.5.2017, 0:03 |
25.5.2017, 0:05
Сообщение
#28
|
|
Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
А как же зимой когда нет перчаток, руки чуть повыше в рукав и им тепло. И чем выше от края рукава тем теплее. А бабы в старину зимой в юбках по пятки без трусов ходили и не мерзли задницы. Думаю в мини они бы долго не выдержали. А вы сами спробуйте, наденьте тулуп до пяток, а портки на гвоздь повесьте поглядим чё вам потом ваш Егорка скажет!!! -------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
|
25.5.2017, 0:08
Сообщение
#29
|
|
Пчеловод Сообщений: 2753 Регистрация: 9.4.2012 Из: Екатеринбург Спасибо сказали: 3342 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:11-20 лет |
Весной в пасмурную погоду, когда семьи без такого тамбура уже облётываются, семьи с тамбуром будут продолжать сдерживать себя... Тут есть еще такой момент, этот дополнительный путь будет не только облет сдерживать, но и вылет летных пчел в не очень благоприятную для полетов погоду. Соответственно потерь летной пчелы, из-за попадания в холодные места, будет меньше. |
25.5.2017, 0:13
Сообщение
#30
|
|
Пчеловод Сообщений: 64 Регистрация: 23.10.2014 Спасибо сказали: 78 |
самая малость, объяснить почему он согревается от холодного дна Странное суждение, ведь у холодного дна воздух, наоборот, охлаждается, поэтому и роса выпадает.чтобы подняться вверх в кармане, он должен быть тёплым. Тёплым настолько, чтобы выйти в вент отверстия под крышей. Про диффузию не забывайте! Иначе дышать не сможете. Например, сквозь снег (сугроб) никакой вентиляции (направленного движения воздуха) не происходит, однако, пчёлы, мыши и др. под снегом дышат и не задыхаются! Снег, в отличие от льда, пористый, и сквозь снег происходит диффузия газов. Кстати, как по-вашему происходит газообмен в улье без дна (с сеткой) если верх герметичен? Где там воздух поднимается-опускается через сетку (дно)? На ОПФ я, как-то, писал, про роль большого подрамочного пространства. Его действие заключается в увеличении (беспрепятственного) объёма воздуха в улье. При этом уменьшается концентрация (относительная влажность) водяных паров в воздухе. Аналогично, в местах большого скопления людей в помещениях — делают высокие потолки. Вентиляция здесь явление второстепенное. То-есть, в помещении с малым объёмом вентиляция должна быть усиленная... (как в шахте). Если нет возможности (лень) сделать большое подрамочное пространство (или сетку в дне), то приходится вместо диффузии применять вентиляцию через верх. Иначе — зимой сырость и плесень, в пределе — гибель пчелосемьи. |
Пчеловодство | Сейчас: 26.4.2024, 17:11 |