IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

279 страниц V  « < 277 278 279  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Улей "Удав", Описание улья "Удав", практика и методы пчеловождения
ВикторИванович
сообщение 11.1.2020, 14:05
Сообщение #4171





Пчеловод
Сообщений: 464
Регистрация: 11.4.2014
Из: Московская обл.
Спасибо сказали: 353

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Ермыч @ 10.1.2020, 15:56) *
должна подойти вилка для распечатки сотов, если у нее откусить каждый четвёртый зуб.


Каждый четвертый! worthy.gif Испортишь хорошую вещь. А шила в избе нету? russian_ru.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 11.1.2020, 14:09
Сообщение #4172





Супермодератор
Сообщений: 3199
Регистрация: 5.11.2011
Спасибо сказали: 3747

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Ермыч @ 10.1.2020, 20:56) *
Хочу ещё гребёнку такую сделать шириной 90 мм. что бы между тремя зубьями было по 5,5 мм., потом пропуск между зубьями 11 мм., а потом опять три зуба с расстоянием по 5,5 мм. Должно получиться 4 батареи по 3 зуба. По идее если такой гребёнкой провести по сотам Удавовской рамки сначала вдоль, а потом поперёк, то она замнёт все ячейки с личинками но оставит не тронутыми каждую четвёртую ячейку.

Что бы долго не ковыряться с расплодной рамкой, подготавливая её для маточников, можно просто сначала длинным и острым ножом срезать верхушку сотов на 5-6 мм., а потом один раз провести такой гребёнкой вдоль сота, и один раз поперёк, и получится прореживание сота с примерно 40 целыми личинками под маточники (ну это если предположить, что на рамке все ячейки с годными личинками, но такого конечно не бывает) с одинаковым расстоянием между ними.

Для такой гребёки отлично должна подойти вилка для распечатки сотов, если у нее откусить каждый четвёртый зуб.


Ермыч, если не хочешь или не получается с переносом, то посмотри этот видосик:
Метод получения маточников с помощью штампа (США)



все приспособы можно изготовить самостоятельно
Удачи
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 11.1.2020, 20:04
Сообщение #4173


Набивающий шишки.


Пчеловод
Сообщений: 3564
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 1620

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(ВикторИванович @ 11.1.2020, 14:05) *
Каждый четвертый! Испортишь хорошую вещь. А шила в избе нету?

Есть шило. Можно ещё и спичкой ковыряться, или зубочисткой... Избы только нету.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 11.1.2020, 20:23
Сообщение #4174


Набивающий шишки.


Пчеловод
Сообщений: 3564
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 1620

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Vasilii_VK @ 11.1.2020, 14:09) *
посмотри этот видосик

Посмотрел. Мне кажется, что это не проще чем шпателем прививать.


Цитата(Vasilii_VK @ 11.1.2020, 14:09) *
Ермыч, если не хочешь или не получается с переносом,

Дело не в нехотении. Конечно с непривычки долго получается переносить, но в принципе шпатель подточил нормально и личинку захватывать получается неплохо. Дело в результате, который нулевой, и ещё в скорости и простоте процесса. В прореживании рамки привлекает ещё то, что на личинку в ячейке вообще ни какого воздействия и касания не происходит.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vla.Bel.
сообщение 12.1.2020, 15:56
Сообщение #4175





Пчеловод
Сообщений: 2730
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3625

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Ермыч @ 9.1.2020, 18:57) *
Если посиротить хорошо и дать с предосторожностью через клеточку, то куда ж они денуться то - примут. И менять им её незачем - это же не молодая непонятно какая матка, а хорошая рабочая матка. Зачем им менять? И другой породы у меня нет - такой негативный момент не актуален.


Вот пока матка будет сидеть в клеточке,то наверняка свищи будут натянуты.И не факт,что потом плодную примут.Надо проверять каждую рамку на предмет свищевых маточников.Это минус Удава,по сравнению с Даданом.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 12.1.2020, 16:21
Сообщение #4176





Супермодератор
Сообщений: 3199
Регистрация: 5.11.2011
Спасибо сказали: 3747

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Ермыч @ 12.1.2020, 1:23) *
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ 11.1.2020, 14:09)
посмотри этот видосик

Посмотрел. Мне кажется, что это не проще чем шпателем прививать.

Не в этом дело, проще или не проще. просто при этом способе Вы, 100% исключаете травмирование личинок., Вы не засушиваете личинок, Вы не оставляете личинок без корма и прием личинок улучшается.
Почему некоторые матководы практикуют вывод маток через двойной перенос (двойную прививку):
потому как за время переноски часть личинок (а то и все) может подсохнуть, после переноски пчелы могут не сразу начать кормить личинок.
Матковод далает первую прививку, ставит прививочную рамку в семью, через два дня вынимает, выбрасывает принятых личинок из мисочек (только личинок) оставляя молочко и именно в эти принятые мисочки делает новую прививку 1-но дневных личинок в мисочку с большим количеством молочка, тем самым исключив голодание личинок после прививки.
Вот Вы сами пишите:
Цитата(Ермыч @ 12.1.2020, 1:23) *
Конечно с непривычки долго получается переносить,

Большое значение имеет время переноса, у кого рука набита перенос осуществляют очень быстро. И еще может быть ошибка в возрасте личинки: привьете 2,5-3х суточную при наличии яиц и однодневных личинок результат будет нулевой. Привьете 2 дневную 50х50 (примут не примут) при наличии яиц и однодневных личинок. Вот почему многие матководы применяют стартеры - в них нет открытого расплода.
Цитата(Ермыч @ 12.1.2020, 1:23) *
Дело в результате, который нулевой, и ещё в скорости и простоте процесса. В прореживании рамки привлекает ещё то, что на личинку в ячейке вообще ни какого воздействия и касания не происходит.

В том способе показанном ролике скорости большой скорости не будет, однако, Вам не 50 личинок нужно перенести, а с 10-ток.И если сохраните влажность в месте работы в момент вырезания ячеек с личинками я думаю у Вас результат будет близкий к 100%.

Вот еще поставлю для Вас ролик, вообще очень быстрый:

Простейший способ получения маточников. Советы от Дона


и обрати внимание на слова Дона: "берет сот с разновозрастыми личинками, но говорит, что матки закладываются на однодневных личинках.

Да, Ермыч, два-три дня назад был разговор насчет закладки маточников на ТРЕХ дневных личинка. Так вот, пчелы самостоятельно, без принуждения со стороны пчеловода, при наличии яиц, 1-2 дневных личинок ни когда не заложат маточники.
Матки выведенные из 3х дневных личинок имеют переходную форму (П. М. КОМАРОВ Кандидат биологических наук). Они часто недоразвитые, их размер мало отличается от пчел, у них мало яйцевых трубочек, они часто физически дефектны. По этому самостоятельно пчелы если закладывают на них маточники только в безвыходных, когда нет ни какого выбора, главное сохранить семью, что бы эта матка отложила несколько яиц из которых можно вывести нормальную матку и сменив бракованную.
За более 20-летний стаж работы со свищевками по Кашковскому ни разу не было случая получения печатного маточника через 2-е суток после отбора матки (3+2=5 открытой маточник с личинкой).

Удачи.

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 12.1.2020, 16:27
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vla.Bel.
сообщение 12.1.2020, 16:30
Сообщение #4177





Пчеловод
Сообщений: 2730
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3625

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Ермыч @ 11.1.2020, 20:23) *
Дело не в нехотении. Конечно с непривычки долго получается переносить, но в принципе шпатель подточил нормально и личинку захватывать получается неплохо. Дело в результате, который нулевой, и ещё в скорости и простоте процесса. В прореживании рамки привлекает ещё то, что на личинку в ячейке вообще ни какого воздействия и касания не происходит.


Насколько я понял,все манипуляции со свищами,вы планируете проводить в обезматоченной семье.Если - да,то совет...работайте шпателем.Ваша неудача была в основном из за того,что мисочки были не те,и была возможность у пчел заложить свищи.

Цитата(Vasilii_VK @ 12.1.2020, 16:21) *
Большое значение имеет время переноса, у кого рука набита перенос осуществляют очень быстро.


Сколько времени нужно в удавовскую рамку несколько личинок бросить ??? И не набита рука,но личинки не успеют подсохнуть.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 12.1.2020, 18:02
Сообщение #4178





Супермодератор
Сообщений: 3199
Регистрация: 5.11.2011
Спасибо сказали: 3747

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Vla.Bel. @ 12.1.2020, 21:30) *
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ 12.1.2020, 16:21)
Большое значение имеет время переноса, у кого рука набита перенос осуществляют очень быстро.

Сколько времени нужно в удавовскую рамку несколько личинок бросить ??? И не набита рука,но личинки не успеют подсохнуть.

Вами и другим с хорошем стажем (и не в пчеловодстве, а именно в выводе маток) - да не много. Но Ермыч сам говорит:
Цитата(Ермыч @ 12.1.2020, 1:23) *
Конечно с непривычки долго получается переносить,

А маток выводить хочется, так пусть для контроля (опыта, исполнения желания) выведет наипростейшим способом, а параллельно тренируется переносить шпателем. А когда не получается выводить сразу шпателем, человек разочаровывается в выводе маток - а это самый главный враг пчеловода - разочарование. Ведь если опять будет выводить только через перенос и если опять не получится, при надежде только на этих маток - а их нет - ломается весь график (способ) пчеловождения в сезоне.

насчет:
Цитата(Vla.Bel. @ 12.1.2020, 21:30) *
Сколько времени нужно в удавовскую рамку несколько личинок бросить ??? И не набита рука,но личинки не успеют подсохнуть.

подсохнуть могут не только за момент переноса шпателем ... у неопытного матковода часто все получается через ....
Ну а так вольному воля. Мы даем ему различные рекомендации, советы, способы, а Ермыч в праве выбрать то что ему по душе.

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 12.1.2020, 18:03
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vla.Bel.
сообщение 12.1.2020, 18:50
Сообщение #4179





Пчеловод
Сообщений: 2730
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3625

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Vasilii_VK @ 12.1.2020, 18:02) *
Вами и другим с хорошем стажем (и не в пчеловодстве, а именно в выводе маток) - да не много.


Как раз в этом,у меня опыт не больше Ермыча.Ранее выводил свищевыми,в прошлом сезоне "дозрел"до ИВ.Жалею теперь,что раньше не попробовал.
Цитата(Vasilii_VK @ 12.1.2020, 18:02) *
А когда не получается выводить сразу шпателем, человек разочаровывается в выводе маток - а это самый главный враг пчеловода - разочарование.


Шпателем можно и заранее потренироваться ложить личинок в мисочки.Не отразится это на кол-ве пчел на пасеке.
Главнее - воспитательницу правильно подготовить,и приобрести комплектующие для вывода маток, хорошего качества.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 12.1.2020, 19:24
Сообщение #4180


Набивающий шишки.


Пчеловод
Сообщений: 3564
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 1620

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Vasilii_VK @ 12.1.2020, 16:21) *
Вам не 50 личинок нужно перенести, а с 10-ток.

Благодарю за подсказки.
Мне нужно будет делать 20 отводков, а значит нужно будет прививать больше 50 личинок.
Конечно опыта у меня ещё маловато, но за 4 года всё таки теории перелопатил много. Слушал лекции, читал справочники, и обсуждения различных методов вывода маток. Уже написал ранее, что вероятно буду выводить двумя способами - в одной семье прививкой, а в другой семье методом подрезки и прореживания рамки именно как альтернативы первому способу, для подстраховки.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 13.1.2020, 17:20
Сообщение #4181


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5317
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1815

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Ермыч @ 12.1.2020, 22:24) *
Благодарю за подсказки.


Я нахлебниках в данный момент.
извините!!
Суть подскажите ,что нужно пересмотреть-перечитать?

без намеков,
ради бога, просто не понялЁ!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

279 страниц V  « < 277 278 279
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 26.1.2020, 3:38