Версия для печати темы

Автор: артем111 1.8.2010, 7:03

Здравсвуйте уважаемые участники хочу заняться пчеловодством, но делема в том что не могу определиться в выборе ульев нужен проктический совет

Автор: СЕРЖ 1.8.2010, 9:00

Почитай на сайте методы пчеловождения и выбери себе по нраву. Там есть много полезного. Я тоже молодой в этом деле,первый год и всё идёт как полжено. Уже и медка искушал. Читай! Выбирай!
Удачи!!!

Автор: Николаевич 1.8.2010, 18:44

Начните с тройки Даданов. А там, разберетесь и определитесь.

Автор: михо 1.8.2010, 21:14

Начните с тройки Рутов. А там, разберетесь и определитесь.
( ещё в начале 1980х держали в местном Колхозе только в Рутах ( когда я пришёл, то по корпусам было видно что до 80-х они уже давно отслужили свой век)
Пасеку в 350 ульев обслуживал легко один пчеловод ( помошник на сезон только)

Автор: Вован 1.8.2010, 21:32

Все улья хороши, если смотреть со своей точки зрения.
Главное что бы нравилось водить пчёл, а не выбирать какой улей лучше, потому что это вопрос спорный и на него вряд ли кто ответит точно, дадановцы хвалят дадан, рутовцы рутовские улья и т.д.

Автор: beemaster 1.8.2010, 23:14

Сначала почитайте методы пчеловождения. Под найденный для себя способ и улей выбирать нужно. Для одних способов лучше руты, для других даданы, для третьих лежаки.

Автор: Николаевич 2.8.2010, 0:52

Михо...михо.
Я то ведь и сам не в Даданах вожу. А их посоветовал... Почему? Ну во первых:

Какие Руты начинающему?!!! Угробит пчел в первый же сезон.
Во вторых- работая с пчелами в лежаках или даданах быстрее и легче разберешься в азах пчеловодства.
А, после приобретения некоторого практического опыта, определится человек с системой пчеловождения и, само собой, типом улья.

Автор: СЕРЖ 2.8.2010, 7:10

Молодец! Не в бровь,а в глаз!

Автор: михо 2.8.2010, 9:22

я ведь начинал тоже в Даданах водить пчёл ( это было в начале 80-х ) но когда устроился на колхозную пасеку и поработал с Рутами, то понял что у Дадана практически будущего нет по одной причине: НЕподьёмный он!
и до сих пор склонен думать что будущее только у того улья, у которого корпус может поднять средний человек. Это доказывает и практика пчеловодов, которые потихоньку переходят полностью на магазины ( в том числе= магазины как гнездовые корпуса) так и те, кто переходит на 8и рамочные корпуса ( Рутовская рамка или же магазинная рамка) При этом стараются ставить ульи по 4-е, что бы ветер ... не нароком не завалил.
=имхо=

Автор: Инна 2.8.2010, 11:59

Если дело только в неподъемности, то это уже не проблема. Есть пенопластовые ульи. Такой дадан поднимаю даже я. А по типу улья надо определяться сразу, чтобы высоту рамки потом не менять.

Я посмотрела статистику на ОПФ: в Казахстане нет предпочтений. Держат и на рамке 300, и на рамке 230.
Действительно, надо определиться с методом, а из него последует выбор типа улья.

Автор: Артем13 2.8.2010, 12:32

Водил и в лежаках и в Даданах, сейчас перехожу на улей Цебро, технология многокорпусная.

Автор: Leon 2.8.2010, 14:10

Как же так михо.Пишешь,что с Рутовской рамкой не знаком?
http://..//index.php?showtopic=22251&view=findpost&p=435383

Автор: Сосновец 2.8.2010, 15:00

Leon!!! молодец! дааа-уж Михо!

Автор: beemaster 2.8.2010, 23:48

12-рамочный - да. 8-9-рамочный вполне конкурирует с рутами. Даже превосходит их если используется метод с переводом семьи на молодую матку. Потому что меньше рамок нужно вынуть.
А 12-рамочный при работе с магазинами превосходит рут в части производительности труда. И поднимать только магазины нужно, а не корпуса.

Автор: vyacheslav 3.8.2010, 3:41

Всем привет. Я тоже новичок, но начал в этом году с 20-ти семей (купил пасеку "в сборе", т.е. и пчёлы, и ульи, и сушь, и принадлежности ). Пока имею то, что имею: 12-рамочные 2-х корпусные с 2-мя магазинами Даданы. Корпуса для одного НЕПОДЪЁМНЫЕ. Магазины - терпимо. Но с самого начала я планировал водить пчёл на рамку 435х145, т.е. "на магазинную".
Зимой без дела не сидел и занимался столяркой. В итоге имею 40 комплектов 12-рамочных ульев, так называемых "трансформеров". Весной буду приобретать ещё 20 пакетов пчёл и развиваться дальше.
Так что, артём111, если есть желание, то вперёд! Дерзай! И всё получится. А свой медок... ОН ХОТЬ И ПОТОМ ПРОПАХ, НО ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ ВКУСНЫЙ .

Автор: Валера Т 3.8.2010, 17:39

михо, а как же быть если у меня в сезоне семьи просят пятый корпус, а его нет. Откачивать по кускам не в моем стиле. Если же использовать только магазины на 145 , то сколько же" лишних" и рамок и корпусов собирать?

Автор: Оптимистъ 3.8.2010, 18:15

/////ну два корпуса рутовских это примерно три магазина.....тоесть 5 корпусов Рута это около 8 магазинов на 145. Хотя....Мне хватает 6 магазинов (это 4 корпуса рутовских) при условии, что на подсолнухе откачиваю мед раз в 10 дней.....

Автор: Бортник 3.8.2010, 19:16

Если пчелы просят пятый корпус, то им надо его непременно дать. С одной стороны, это в итоге обойдется дешевле чем не давать, а вторая сторона вопроса - таким образом можно ощутимо повысить рентабельность пасеки.

Автор: Николаевич 3.8.2010, 21:35

Оптимистъ! как у вас взяток? Продолжается? У нас еще в полном разгаре! Но семьи у людей поизносились жутко.



Целиком и полностью поддерживаю.
Доказано что для того чтобы полностью использовать и силу семьи и взяток, пчелосемье необходимо в 6 раз больше суши чем она в итоге заполнит медом. Это все может дать только стояк. А т.к. нынче стояки разношерстные то необязательно и Рут. Какой тип выбрал пчеловод - тот и надо использовать. развивать и вникать в тонкости и хитрости пчеловождения в именно этой системе улья. А опыт - сын ошибок трудных - со временем придет пренепременно.
Уважаемый Михо! Вы не совсем правильно поняли меня. Я тоже перехожу на Руты. Ухожу от лежаков.
Дадан же в нынешнее время уже пользуют больше как стояк чем лежак. Единственный его недостаток перед Рутом - невозможность менять местами - переставлять (или аллаверды - как говорят тюркскоязычные народы) 1 и 2 корпуса при весеннем развитии. А эффект при перестановке неплохой.

Автор: михо 4.8.2010, 5:14

Друг, у меня спрашивали размер в миллиметрах АМЕРИКАНСКОЙ рамки.
Разрыв в пчеловождении Российском и Американском= почти 25 лет ( при том, я не догадался в России измерить рамку, использовал то, что давал Колхоз.... )

Кто переходит на маленькую рамку, то переходят в основном с одной целью: облегчить корпус.
То что порой тары не хватает, так это на любую рамку может такое быть, ведь так?
2) знаю одного Русского ( в штатах) который работает только Рутовскими корпусами на расплодную рамку, потому что силы не меряно ( и помошники под рукой, только нажмёт кнопку мобильного, через полчаса рота стоит по струнке) Он как и Вы, говорит= мне легче раасплодными корпусами работать чем магазинами, вот когда на пенсию выйду, может и перейду ПОЛНОСТЬЮ на магазины ( пенсионерам легче работать магазинными корпусами) кстати, он тоже рамками не работает а только корпусами: пнаклонил корпус, загллянул с низу и решение принял что делать: на откачку или опустить этот корпус, оставить или поднять и это всё. За год удваивает пасеку ( как минимум)
Пчеловодство для него: как хобби ( типа рыбалки или охоты) Полностью согласен и поддерживаю!!!

Здесь весной= менять корпуса местами Mondatory ( обязательно)

Автор: JAN53 4.8.2010, 8:52

Технические или какие-то другие причины?

Автор: Оптимистъ 4.8.2010, 9:37

кхм, я вам в личку ответил, чтоб не оффтопить...





....может даже надо сначала познакомиться с одним двумя пчеловодами, живущими неподалеку и использовать ульи их системы, попросившись к ним в помощники-напарники. Все равно на первых порах желателен наставник.

Автор: Николаевич 4.8.2010, 21:47

Конструкция улья. Корпус имеет рамку 435х300 мм и в нем формируется гнездо. Менять корпус с магазинами возможно но затруднительно и не дает желаемого результата.
Но это все сугубо мое личное мнение. Возможно я в чем то и ошибаюсь.

Автор: JAN53 5.8.2010, 8:51

В ЭТУ зиму оставлял зимовать 2 семьи в ДАДАНЕ на 2х корпусах.После освоения верхнего корпуса переставил корпуса местами, решеткой корпуса не разделял. 1 семья карпатка, 2я семья дочка карпатки, обе семьи средненькие. С эспарцета они ничего не взяли-не успели развиться при такой системе. А ВОТ к разнотравью уже достигли кондиции. Погода была в май-июнь теплая, что по моему , позволило им развиваться довольно комфортно даже в таких больших ульевых объемах. Зимовали семьи на воле.

Автор: Николаевич 5.8.2010, 21:58

Вы имеете в виду двух корпусный улей, который тоже называют Даданом. В действительности же это улей Шарля Дадана усовершенствованный швейцарцем Блаттом. Вместо магазинных наставок Блатт применил еще один корпус.
Я же говорил о чистом Дадане.

Автор: JAN53 6.8.2010, 9:13

Делаю сейчас проще-формирую в основном все из полукорпусов(надставок). Две надставки= 1 корпус.Более мобильная система. А иметь приходиться и рамки и полурамки все равно.В некоторых надставках просверлен круглый леток , ИХ ИСПОЛЬЗУЮ по надобности как верхнюю часть корпуса. В ЭТОМ ГОДУ неплохо себя показали средние семьи на 1корпус + 1 +1 надставки

Автор: Николаевич 7.8.2010, 0:03

JAN53! так это уже не Дадан а уже ближе к Фаррару. И система работы с таким ульем = многокорпусной системе.

Автор: JAN53 7.8.2010, 16:30

Гнездо 1й корпус может быть наброно из 2х надставок-гнездовая рамка на 300 мм. ВСЕ ,что над гнездом, можно варьировать из надставок(полукорпусов) и на 300 мм рамку и на 145мм полурамку.И ПОЯВЛЯЮТСЯ ВАРИАНТЫ работы в том числе и по многокорпусной системе.Смотришь состояние семьи и прогноз погоды и конечно самого себя.

Автор: Бортник 8.8.2010, 14:14

Я всё же являюсь сторонником унификации. Все рамки и корпуса должны быть одинаковыми. Тогда вариантов работы появляется очень много и реализуются они меньшими затратами.

Автор: Оптимистъ 8.8.2010, 14:53

...Знаете, спрашивал у продавцев в пчеломагазинах и как ни крути, по словам продавцев самая популярная рамка на Украине на 300 мм.
так что любители улья Фаррара далеко позади по популярности своих рамок и ульев на Украине....а жаль....

Автор: Бортник 8.8.2010, 16:28

Ну и что? Продавцы будут продавать то, что будет пользоваться спросом. Я вначале своей пчеловодной деятельности тоже в качестве экспертов привлекал продавцов магазинов... Как оказалось, напрасно...
Рамки при наличии несложного инструмента можно и нужно изготовить и самому. Когда заготовки продавали по 1 гривне, я их покупал. В этом году минимальная цена любой рамки была 3 гривны и изготовление под заказ, поэтому сделал сам около 300 шт. и качеством очень доволен.

Автор: Николаевич 8.8.2010, 19:33

Вы абсолютно правы. Консерватизм печеловодов юга Украины шокирует. Всяко избегают многокорпусной, или любой кроме лежака, системы. Говорят: "деды-де наши, в лежаках водили и мед имели. Чего же нам на другую систему переходить?"
Хотя те единицы которые перешли на многокорпусник дают только положительные отзывы. Но это "глас вопиющего в пустыне". не слышат их...
И таскают на кочевку двухметровые сундуки или еженедельно откачивают из 20 рамочных.

Автор: beemaster 8.8.2010, 21:30

Где-то недавно не помню на каком форуме озвучили шокирующие цифры. Украина впереди США и Канады по производству меда. Может этот консерватизм оправдан?

Автор: Николаевич 8.8.2010, 21:33

Мое мнение - за счет колличества пасек. Уж очень у нас много пчеловодов.

Автор: Оптимистъ 9.8.2010, 6:01

Тут есть разные мнения. Один пчеловод (в лежаках держит) говорит мне вот раньше на этом месте много пасек стояло а теперь только я -пасек меньше стало.....И в тоже время из-за кризиса некоторые новобранцы подались в пчеловодство, чтобы меньше зависеть от зарплаты и кормиться самостоятельно.....Мне вот непонятно как в Украине держать подобно канадцам по 1000 семей. Даже не знаю как это организовать. Видимо должны быть договора с фермерами на опыление. и все равно нужно разбивать это количество пчел на маленькие точки по 50-100 семей. Да и куда везти такую ораву. Для этой оравы наверно будет только один ГВ - подсолнух. Тут уже не до эксклюзива -поехал на акацию, на липу и тд. Ну это взгляд начинающего и все же не могу представить как В Украине содержать массу пчел подобно канадцам....Ведь если работать только с пчелами и самому- то возможно обслужить на максимум сотню семей и то на откачку и перевозку нужны помошники.....

Автор: Николаевич 9.8.2010, 7:35

В нашей степной зоне можно и 1000 сесей держать. По мелким деревням точки поставил и все. Наши степи прокормят такое количество на раз. Конечно не до кочевки будет но и акация и подсолнечник свое слово скажут. Особенно в свете того что в последнее время фермера-арендаторы большую часть своих площадей засевают подсолнечником и рапсом.
А по обслуживанию - так тяжело обслуживать в ручную. А есть много средств механизации.
Купил електро медогонку, станок для распечатывания сотов или паровой вибро нож, тележку - подъемник и др.
И работай. Но опять - в ульях многокорпусной системы. Расширяй, по мере необходимости, постановкой корпусов а осенью по концу последнего ГВ - качай. Конечно для этого нужно много времени. И придется по вкалывать сезон. Но все это реально.

Автор: admin 3.2.2013, 14:38

Пчеловод из Дивеевского района делится опытом зимовки с сеточным дном на своей пасеке.

Автор: Ням-Ням 3.2.2013, 18:40

На этом видео тоже есть немного об опыте зимовки с сетчатым дном в условиях Румынии.

Автор: Михалыч1 5.12.2014, 18:41

Значит надо делать несколько "Удавчиков"

Автор: admin 5.12.2014, 19:26

Материал есть, но вот время нет
Да и полный стандарт пасеки пока не хочется ломать.

Автор: Михалыч1 5.12.2014, 19:36

Да вот Старатель провёл эксперимент с нуклеусами и получилось не плохо.

Автор: shura 6.12.2014, 7:49

а ты его и не ломай, а делай их для вывода маток, как старатель и выводить будешь в них и облётываться будут в них, а плодок сади в отводки, в пакеты для продажи. В них проще найти материал для прививки, точнее организовать засев . Запер матку в одном корпусе р/ решотками, с приготовленными рамками и вуаля, в нужный день, нужное колличество и семья из работы не выпала.

Автор: admin 6.12.2014, 8:49

У меня есть 6-ти рамчные нуклеусы на 145мм рамку, это удобно два корпуса гнездовая подходит, а главное нет ломки стандарта.