IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

23 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Строительство павильона., Конструкция ,материалы и стройка павильона
Скареднова Елена
сообщение 29.10.2018, 22:04
Сообщение #31





Пчеловод
Сообщений: 295
Регистрация: 26.10.2017
Спасибо сказали: 211

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Из своего авторемонтного опыта знаю, что в месте соприкосновения железа с алюминиевыми заклёпками возникает очень сильный очаг коррозии.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 1.11.2018, 17:25
Сообщение #32


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5269
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1798

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Скареднова Елена @ 30.10.2018, 1:04) *
что в месте соприкосновения железа с алюминиевыми заклёпками возникает очень сильный очаг коррозии.


силикон в помощь!
не должно быть электрохимического контакта, т.е. контакт не должен быть в воде и что еще страшнее раствора солей.

Цитата(Сергей Иванов @ 30.10.2018, 0:44) *
а второй начинает постепенно отслонять, вот это точно муторно.


если есть опора под вторым листом, то первый как правило разобьет, а ко второму уже притянет верхний лист

Цитата(Скареднова Елена @ 30.10.2018, 0:05) *
Инвертерная сварка. Можно варить даже детали авто.


сварка корродирует быстро. надо думать как обеспечить защиту от коррозии.

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 1.11.2018, 17:22
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 1.11.2018, 17:44
Сообщение #33


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5269
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1798

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(geogen @ 29.10.2018, 20:51) *
пробовал сразу саморезом - бывают специальные со сверлышком на острие - еще дольше и неудобнее.


это дерьмо, если тонкий профнастил, толщиной до 1 мм, то надо использовать саморез с острым носиком, а не со сверлом.
проверено!
если прикручивать к дервяному каркасу, то можно и очень удобно использовать кровельные саморезы. Это с 6-гранной головкой под 8 или 10 мм головку. Эти очень удобны в работе.
саморезы со сверлом с пресс-шайбой, применяю только в крайнем случае если нужно прикрепить например к квадратной трубе, а у нее стенка довольно тонкая, 1-1,3 мм , но остроконечный уже саморез не берет.

Я не знаю почему Геогену не понравился металло-профиль?!
По мне, так наоборот - и быстро и прочно. А ведь мне нужно было весь материал через овраг на канатной дороге переправлять!
Нет, я по-прежнему за металлопрофиль!
И если бог даст сил на передвижной павильон, то буду делать только из металлопрофиля, причем, как описывал ранее основа металлическая рама, а стены из металлопрофиля, внутренние ребра деревянные, заполнение сэндвича ППС и пена ППУ. Чем больше думаю об этом, тем более в это уверываю и утверждаюсь.


Цитата(Князь68 @ 29.10.2018, 21:07) *
Переболел сильно.


Выздоравливай!
Негоже жизнь тратить на болячки!

я вот задумал сделать ленточную пилу.
Не знаю зачем она нужна уж так сильно будет сейчас, но буду делать.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 1.11.2018, 18:02
Сообщение #34


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5269
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1798

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Скареднова Елена @ 30.10.2018, 0:35) *
Сверлить, клепать, заклёпки подбирать, клёпальник. Муторно. Лениво.


клепка тоже нужна. я много клёпки применял для изготовления "шор" между летками. делал эти шоры из отходов от металлочерепицы, которыми меня снабдил сосед он у крыл ей крышу щипкового типа, а там много треугольных обрезков образуется. Я их склепывал между собой и потом на клепки в основном прикреплял в стене павильона..
Кстати следов ржавчины в местах клепки в глаза не бросилось. т.к. на вертикальных стенах клепал, а тут вода быстро стекает и сохнет, да и у меня к тому же большой свес крыши - около метра- поэтому там сильно не заливает осадками.
Дырки под заклепки сверлить удобно или кровельными саморезом или просто пробивать гвоздем и молотком.

Цитата(ural.mg @ 29.10.2018, 21:17) *
Если леток будет на уровне пола .то клещ ,упавший с пчел, будет легко запрыгивать на прилетающих с поля пчел.


у меня сетка во все дно , поэтому клещ в основном проваливается скорее всего под павильон.
И потом, пчела почти не ползает по дну шкафа.
Они вползает в леток по всем его 4-м сторонам, а потом по передней стенке вверх ползут ,переползают кверху на боковые стенки...
когда тревожишь, конечно, много на низ падает..
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 2.11.2018, 20:34
Сообщение #35





Пчеловод
Сообщений: 2414
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2754

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 29.10.2018, 16:28) *
Поэтому широкого летка внизу считаю хватит более чем.


Отдаленность летка от гнезда (от освоенной части улья)имеет практические негативные моменты с которыми столкнулся.

Однажды (да этой весной) одна семья никак не шла на первый весенний облет.
Пришлось даже им постучать.
Потом случился очень сильный и активный "облет" который не закончился к вечеру .

Семья находилась в верхней кассете ,а леток был открыт глубоко внизу .
Пчелы просто до него не дошли и с облетом не спешили так как зимовка была на редкость удачная (у всех в наших краях).
Однако облетевшиеся семьи очень быстро выяснили что леток не охраняется и прямо рядом есть "халявный"мед.

У тебя однако тоже кого то пограбили осенью.

Осенью осы часто пользуются тем что пчелы в холод отступают от летков и их не охраняют.

Наличие нескольких летков позволяет решить эти проблемы путем открытия летка в нужном месте .

У тебя такой возможности нет.
Ты не можешь сделать отводок над семьей в этом отсеке.
Есть и еще минусы ,это назвал навскидку в ответ на твое мнение о летках.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скареднова Елена
сообщение 2.11.2018, 20:52
Сообщение #36





Пчеловод
Сообщений: 295
Регистрация: 26.10.2017
Спасибо сказали: 211

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Тоже этой осенью пришлось ставить ловушки от ос. Мало того, что они мёд воровали, так ещё и расплод и пчёл грызли. Пришлось ставить тоннель на вход. Значит даже думать больше не буду, а сделаю летки около каждой кассеты, кроме верхней и нижней. Спасибо за пример.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 6.11.2018, 9:48
Сообщение #37


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5269
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1798

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(ural.mg @ 2.11.2018, 23:34) *
Однако облетевшиеся семьи очень быстро выяснили что леток не охраняется и прямо рядом есть "халявный"мед.

У тебя однако тоже кого то пограбили осенью.


да действительно я понял этот недостаток, и вот буквально вчера уже по темноте установил на все летки новые воротца. т.к. закончил в темно, то не сфотал.
мне кажется конструкция должна быть удачной в эксплуатации, - и почему раньше не додумался не знаю?!
Находился под впечатлением, в шорах удачной конструкции Шуры. Которая для меня оказалась не очень подходящей.
на следующие выходные сниму. Для тех кто только строит павильон такая конструкция должна понравиться.
Она позволяет в очень широких диапазонах регулировать леток. Можно конечно было воспользоваться и покупными, там (те что я видел в магазине) заслонки отодвигаются в сторону, что для павильона не приемлемо.

Цитата(ural.mg @ 2.11.2018, 23:34) *
У тебя такой возможности нет.
Ты не можешь сделать отводок над семьей в этом отсеке.
Есть и еще минусы ,это назвал навскидку в ответ на твое мнение о летках.


у меня есть возможность сделать 2-й ярус, но пока я не вижу в этом необходимости.
сейчас готовлю второй восточный ряд шкафов , чтобы запустить его в эксплуатацию предстоящим летом, хочу несколько шкафов на этом этапе уже сделать 2 этажными и сделать несколько круглых летков по вертикали.

Цитата(Скареднова Елена @ 2.11.2018, 23:52) *
Мало того, что они мёд воровали, так ещё и расплод и пчёл грызли.


как вы это обнаружили?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 7.11.2018, 9:15
Сообщение #38


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5269
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1798

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(ural.mg @ 29.10.2018, 21:17) *
Можно конечно сделать под самой нижней кассетой глубокое дно (у меня так сначала было ),но пчелы будут его постоянно застраивать языками и даже если леток будет не на полу


глубокое дно в павильоне, наверное, можно организовать 2-ми способами:

1 оставлять пространство под гнездом только на зиму, а по весне вставить кассету для расширения вниз

2. можно поставить сетку или ограничительную решетку , чтобы не строили. Где-то я читал про такой метод остановки застройки пространства ( "противоязыковой" прием) под нижними сотами.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 8.1.2019, 16:51
Сообщение #39


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5269
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1798

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(ural.mg @ 7.1.2019, 17:49) *
Для чего нужно большое подрамочное пространство?


обсуждал пару часов назад это с младшим братом, которого вовлек в наше дело.

мой ответ такой:
если большой и добротный ОМШАНИК то вопрос не имеет значения! ну это то же что ПС сидит в природном прекрасном дупле!

Теперь про павильон:
при создании его я исходил из следующего:

создание стабильных условий :
1. терморегуляции
2. вентиляции

первое я создал (как мне кажется и уверен ) за счет толстых стен (15см и 20 см крыша) из минваты.
Но не это главное ! главное метр подпольного пространства под павильоном.
Огромный пласт почвы под павильоном - это огромный аккумулятор стабилизирующий микроклимат под павильоном!
Более того он впитывает лишнюю влагу или наоборот выделяет ее.
У всех ПЧС через нижнюю сетку выходит прямой выход, прямое обращение с подпольным пространством павильона.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 8.1.2019, 17:12
Сообщение #40





Пчеловод
Сообщений: 2414
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2754

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 8.1.2019, 16:51) *
Огромный пласт почвы под павильоном - это огромный аккумулятор стабилизирующий микроклимат под павильоном!


Мог бы и повыше сделать подполье и использовал его для инвентаря .

Большое подрамочное в отсеке это как природное жилище пчел -до дна много места и пчелы видят что им есть куда развиваться в этом "дупле"

В интернете встречал такое что как только пчелы в природном дупле достигают дна ,то в эту зиму семья гибнет или осенью полностью слетает на новое место.

Не знаю насколько это верно ,но своим всегда оставляю под рамками как минимум места на кассету .
И как заметил семьи при этом очень неохотно вступают в роение .
При отсутствии этого пространства в МФУ как только объем улья заполнится на 12 рамок Дадана (6 корпусов Удава)жди роения и об этом помню писал ded .

В моих отсеках пчелы не роились и при достижении объема в 32 рамки Дадана (8 кассет с рамкой высотой 230 мм)
При этом специальных приемов не применял и только иногда вскрытые медовые подставлял снизу(хотя в принципе это тоже противороевой прием)
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВикторИванович
сообщение 9.1.2019, 7:20
Сообщение #41





Пчеловод
Сообщений: 401
Регистрация: 11.4.2014
Из: Московская обл.
Спасибо сказали: 315

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(ural.mg @ 8.1.2019, 17:12) *
как только объем улья заполнится на 12 рамок Дадана (6 корпусов Удава)жди роения и об этом помню писал ded .

В моих отсеках пчелы не роились и при достижении объема в 32 рамки Дадана (8 кассет с рамкой высотой 230 мм)


То, что пчёлосемья всегда знает (осознает) обьем своего жилища, можно, видимо, принять за аксиому. Те семьи , что селились в "спичечных коробках" за миллионы лет не расплодились. Это теория.

Александр57 определяет соотношение 8 рам расплода к 12 рамам Дадана в улье, как "роевой порог" . С достижения роевого порога надо принимать меры. Ему видней, он ежегодно с этим возится. Но это в Даданах.

У меня однажды сорок пчёлопакетов на рамках Рута в роевое вошли. Протянул с пересадкой в ульи.

То что они чётко знают приемлемое соотношение количества расплода и обьема гнезда - это уже практика показывает. Могут зароиться в любом обьеме, когда знают, что вышедшему расплоду жить будет негде.

Сообщение отредактировал ВикторИванович - 9.1.2019, 7:23
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 9.1.2019, 13:42
Сообщение #42


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5269
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1798

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(ural.mg @ 8.1.2019, 20:12) *
Мог бы и повыше сделать подполье и использовал его для инвентаря .


глупость сделал! наверное
никто вовремя не подсказал (в твой огород камушек)

Тоже вроде хотел тоже сделать , высоту во весь рост, или чтобы наклонившись проходить бы мог, но потом, понял, смысла в этом нет особого, ведь :
- материал строительный доставлять на этот остров очень сложно в больших объемах, хоть и сделал канатную дорогу,
- высота подпольного пространства все-таки большая - снега сколько нужно бросать потом на все это утепление понизу.

Вот потому и ...
решил лучше на коленках буду ходить под полом и какие-то вещи хранить под полом и легкие и удобные, чем столько работы лишней делать.


Цитата(ural.mg @ 8.1.2019, 20:12) *
Мог бы и повыше сделать подполье и использовал его для инвентаря .

Большое подрамочное в отсеке это как природное жилище пчел -до дна много места и пчелы видят что им есть куда развиваться в этом "дупле"

В интернете встречал такое что как только пчелы в природном дупле достигают дна ,то в эту зиму семья гибнет или осенью полностью слетает на новое место.


тем не менее мне показалось (прошу принять это именно так , а не как доказательство! ), пространство под сеткой под гнездом в павильоне воспринимается, как "бесконечное" пространство под гнездом. Это сдерживает роение, так как " есть куда расти".
Не знаю насколько верны мои суждения, но пока кажется, это сдерживает роение.

именно этим мне кажется очень полезно иметь под павильоном (раз уж строишь его, это я Князю обращаю внимание) большое свободное пространство.

нижние цитаты для сопоставления наших-моих мыслей на эту тему:

Цитата(ural.mg @ 8.1.2019, 20:12) *
И как заметил семьи при этом очень неохотно вступают в роение .




Цитата(ВикторИванович @ 9.1.2019, 10:20) *
То что они чётко знают приемлемое соотношение количества расплода и обьема гнезда - это уже практика показывает. Могут зароиться в любом обьеме, когда знают, что вышедшему расплоду жить будет негде.


Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 9.1.2019, 13:43
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 9.1.2019, 14:16
Сообщение #43





Пчеловод
Сообщений: 2414
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2754

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 9.1.2019, 13:42) *
пространство под сеткой под гнездом в павильоне воспринимается, как "бесконечное" пространство под гнездом.


Думаю что нет.

Вероятно они воспринимают это как большую дыру из которой дует.

А вот развивать туда гнездо возможности у них нет .

Предлагал тебе сделать вовнутрь павильона сетчатую дверку ,то есть сетку не вниз под пол ,а в бок в проход.

Тебе наверное таааак сложно попробовать на одном отсеке.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 9.1.2019, 15:01
Сообщение #44





Пчеловод
Сообщений: 2238
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 2967

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 9.1.2019, 15:42) *
Это сдерживает роение, так как " есть куда расти".

"Некуда расти" - это не единственная причина роения. Есть и другие, например избыток молодой пчелы при слабом взятке. И по боку им будет есть куда расти или нет.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 10.1.2019, 9:33
Сообщение #45


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5269
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1798

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(ural.mg @ 9.1.2019, 17:16) *
Тебе наверное таааак сложно попробовать на одном отсеке.


Ну почему сложно?
Во первых сетка в полу сделана уже во всех шкафах.
Закрыть ее листом изофолом не сложно. Я в одной ПС так и сделал.

Цитата(Пчелолюб @ 9.1.2019, 18:01) *
"Некуда расти" - это не единственная причина роения.


я этого не утверждал.
Причин действительно много.
Но если устранить одну, то уже хорошо.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

23 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 8.12.2019, 10:41