Кассетный малоформатный улей, Это здорово! Опции

[юРИЙ]

Сначала анекдот: «На обочине под автомобилем лежит водитель-женщина. Юбка завдралась. Остановился водитель мужчина – Как мужчина, я должен проехать, а как водитель помочь. Полез под её авто. Через время останавливается ещё одна машина – Как мужчина я должен проехать, а как милиционер предупредить: Граждане, ваше авто давно угнали». Пара занялась не автомобилем. Так и вы ушли от темы.
Вешаете на штангу диски, делая её не подьёмной.
Урал.мж. «Это мой взгляд на МФУ ,может кто то думает иначе -Ваши аргументы».
МФУ это прежде всего оптимальное поперечное сечение жилища пчёл. А потом уже подьёмность корпусов и радикулит (даже Альпийский корпус с мёдом = 16 кг, что допустимо женщинам и подросткам, тем более Удав).
Уважаемый ДрЮН прав, №133. Только я бы изменил приоритеты. МФУ это:
1. Более успешная зимовка.
2. Быстрое весеннее развитие семьи.
3. Возможность отбора мёда при скудном взятке.
4. Возможность работы корпусами без помощника.
Летнее гнездо пчёл всегда внизу, в зоне осваиваемого пространства. Пасечник хочет контролировать состояние семьи и мешать ей своим благим творческим участием. Молодому (по стажу) контроль доступен только при прямом осмотре гнезда. Чтобы туда заглянуть, в корпусном улье надо снять все корпуса сверху. Для пчелосемьи разборка жилища это шок. Потому пасечникам пришла идея касетного улья. Я сделал касетным в 2000 году только один самый нижний корпус (Ням-Ням вы можете найти журнал «Пасіка» №3, 2003, фото на обложке). Где-то выше в этой теме было предложение товарные медовые корпуса просто наставлять сверху. Правильно, кассетной достаточно быть только гнездовой нижней части стояка. Ещё не устранённое пасечником техническое противоречие: плотно стыкуемые кассеты при закрытии раздавливают пчёл – не стыкуемые, т.е. со щелью, требуют кассеты в виде ещё одного корпуса.
Я подхожу к решению узловых проблем по принципу ёлочки: на разветвлении делаю обоснованный выбор и больше в этот узел не возвращаюсь. Так, зимовник отрицательно влияет на суть пчелы и больше меня (пчёл) туда не заманить никакими коврижками. Для меня этот вопрос в контексте МФУ – не обсуждаем.
То же самое и с зимним ульем для пчёл, вопрос я решил и предлагаю вам своё учасие в сотворении идеального летнего улья, зимовку условно к вниманию не принимать. Задача упростится до минимума.
ДрЮН №120 «Вопрос перевёрнут к верху ногами. Если длительность безоблётного периода велика, то и МФУ не панацея.»
Действительно перевёрнут. Я уверен в том, что панацея, т.к. основная задача МФУ – преодоление семьёй любого по длительности безоблётного периода. Это достигается за счёт совокупности факторов:
1. В улье, МФУ исключительно мёд.
2. Мёд расположен над клубом пчёл в сверхдостаточном количестве.
3. В зимнем улье отсутствует зарамочное пространство.
4. Выведеные для зимовки пчёлы не использовались ни на каких работах.
5. Улей стоит на воле (не в зимовнике).
В этом случае пчёлы могут перезимовать на широте Мурманска, если б там был хоть какой взяток. Ну это так, утрировано.
Куда то подевались с кофейного форума мои материалы про зимний улей. Возможно они остались на «зелёнке» - МФУ: улей с восьмигранным внутри корпусом.

[ДрЮН]

Летнее гнездо пчёл всегда внизу, в зоне осваиваемого пространства. Пасечник хочет контролировать состояние семьи и мешать ей своим благим творческим участием. Молодому (по стажу) контроль доступен только при прямом осмотре гнезда. Чтобы туда заглянуть, в корпусном улье надо снять все корпуса сверху. Для пчелосемьи разборка жилища это шок. Потому

В прошедшем сезоне пришлось не очень внимательно заниматься пчёлами, но всё-таки, наблюдения такие:
- практически ни разу не видел расплода в нижнем корпусе,
- нижние корпуса зачастую полнее и тяжелее верхних,
- к середине лета подставляемый снизу (над первым) корпус начинает осваиваться быстрее, чем одновременно поставленный корпус сверху.
Мы здесь говорим о кассетном улье в связи с возможностью, в первую очередь, безболезненного расширения гнезда снизу. Что может увидеть в гнезде молодой, если он ещё не понимает, что смотреть? Мы сваливаемся на технические вопросы, а развитие семьи, её возможности и силу на каждом этапе жизни не можем оценить. Отсюда наши ошибки.

Сообщение отредактировал ural.mg - 12.2.2018, 19:19

[сот]

- практически ни разу не видел расплода в нижнем корпусе,- нижние корпуса зачастую полнее и тяжелее верхних,- к середине лета подставляемый снизу (над первым) корпус начинает осваиваться быстрее, чем одновременно поставленный корпус сверху.практически ни разу не видел расплода в нижнем корпусе,- нижние корпуса зачастую полнее и тяжелее верхних,- к середине лета подставляемый снизу (над первым) корпус начинает осваиваться быстрее, чем одновременно поставленный корпус сверху.

[/left] Все правильно, отсутствие расплода в нижнем корпусе свидетельствует о том, что семье достаточно места для развития, нижний корпус она использует для складывания запасов пыльцы и собранного днем нектара, который ночью перетаскивает наверх для выпаривания освобождая нижний корпус для следующего дня (интересно кто научил пчелу столь рациональной организации труда). Несвоевременное освобождении нижнего корпуса от нектара говорит о том, что семье недостаточно свободной площади сот и как следствие- потеря меда. К осени весь нижний корпус делают перговым в случае благоприятных условий.[left]

В середине лета тепло, семья сильная и как положено охотно растет вниз.

[Ням-Ням]

Модульный кассетный улей на четыре отсека, на предыдущих картинках, имеет общее воздушное пространство внутри корпуса. Применив нагреватель с терморегулятором, можно установить вокруг кассет любую нужную температуру и использовать , например, для зимовки нуклеусов. Но если таких планов нет, да и большой неподъёмный ящик изначально пугает, то можно пойти другим путём – сделать в прямом смысле модульный кассетный улей, где каждый отсек будет самодостаточным и поддающимся переноске вдвоём. В то же время, отдельные модули можно легко собирать в блоки, которые будут зафиксированы в одну устойчивую конструкцию. ДВП, конечно пойдёт чуть больше, из-за смежных стенок, но это не так уж и дорого. Зато получится удобный, подъёмный кассетный улей (фактически Удав в кассетном варианте). Сверху блок ульев фиксируется примитивным подобием крыши, с фиксацией скрепами к крайним корпусам. Снизу делается общее основание на нужное количество ульев.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Ням-Ням]

Зимовка в таком улье на воле будет проходить успешно даже в суровых условиях.

Считаю такие ульи не нужно таскать в зимовник и можно их постоянно расположить на точке и возможно под навесом ,который как у Робинзона плавно переходит в павильон

С таким объёмом воздуха внутри общего корпуса, который при правильном изготовлении улья, может быть теплоизолятором, конечно, о зимовнике речь можно не вести.
А насчёт потаскать, тут два момента. Первый психологический. Проще решится, на что-то, если оно представляет, не одно большое сложное, а несколько более простых и более понятных моментов. Второй момент - технологический. Опытные пчеловоды уже давно во всём определились, их и кнутом не загонишь на что-то новое для них. Естественно все новые начинание - это удел или молодых, более активных, или просто начинающих пчеловодов. А для неопытного пчеловода важно иметь побольше возможностей для манёвра в отработке технологий пчеловождения. Пока не наработается свой стиль и не придёт свой опыт, много дурной работы переделается. Но в тоже время вместе с этой дурной работой и опыт постепенно приходит. К примеру- деление семей на пол-лёта. Перетаскиванием улья можно распределять лётных пчёл. Проще некуда. А для стационарных тяжёлых агрегатов эта процедура усложняется. Если есть место под навесом, или пчеловод точно определился с точком, то проще сразу делать на несколько секций улей и не заморачиваться. Но как всегда у начинающих больше вопросов, чем ответов, и это требует возможности выбирать уже по ходу дела. А с ульями, которые позволяют и отдельно ставить и вместе, можно и покочевать без кочевой тележки, и пчёл пересаживать сдвигая ульи между собой. Для меня, как начинающего, этот фактор важен. Поэтому, то, что я нарисовал, это просто мои потребности на сегодняшний день в плане кассетного улья. Для кого -то они естественно будут немного другие и более рациональные. И ещё маленький момент. Секция улья имеет фиксированный объём. Этом объём при зимовке одной семьи заполнен на одну треть и появляется естественная мысль попробовать заполнить его больше. А так как лётные пчёлы простым перебрасыванием рамок не пересаживаются, то тут есть над чем поломать голову начинающему.

[Ням-Ням]

[quote name='ural.mg' post='88231' date='25.10.2011, 9:17'[/quote]
Одно из достоинств корпуса Удава с его рамкой - вес. Десять кг - не тяжело достать и снизу и сверху, так, что эта проблема для кассетника с рамкой Удава, отпадает сама собой.
Скомпоновал приспособу для срыва приклееных прополисом корпусов ( позаимствовал у братьев белорусов с объединённого форума). Вроде и мелочь, но не надо будет дёргать весь улей.

Сообщение отредактировал ural.mg - 24.12.2020, 18:45

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Ням-Ням]

похоже, что ошибся, но зато идея появилась; -попробую использовать какой-нибудь эксцентрик приспособить толкать-сдвигать...

Посредине трубы - вроде опорного подшипника.
Можно и эксцентриком - всё равно главное - сорвать с места. То, что будет компактней, то это точно.

Нарисуй- народу непонятно

Фотки с темы кассетного улья с объединённого форума. Думаю, кому интересно - поймут как работает.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Ням-Ням]

Должен, тем более дно - самая холодная часть улья. Но это не самое лучшее место для конденсатора. Кто-то ставит металл вертикально.

Пришлось бы для него делать съёмник, как для корпусов кассетного улья. Правда, я так и не понял, как он работает.

В вал вставляется вороток, и как в колодце накручивается трос. Для частичной разгрузки боковых кронштейнов вала - по центру опорный подшипник или его подобие.

[Ням-Ням]

для наглядности.

Один из возможных вариантов. Боковинка ручки из отрезка уголка. Шпилька на 8мм. Сама ручка из дерева с просверленным отверстием под шпильку.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[РОБИНЗОН КРУЗО]

Доброе утро Всем!

Наверное, всё-таки необходимо оговаривать, что полностью сплошной фальшстенки нет и в УДАВе; -ведь через каждые 11см горизотальные разрывы(10мм) имеются. Хотя по любому это лишает возможности употреблять такие термины, как "тёплый!" занос или" холодный" в полном смысле.

Сообщение отредактировал ural.mg - 24.12.2020, 18:48

[Ням-Ням]

Наверное, всё-таки необходимо оговаривать, что полностью сплошной фальшстенки нет и в УДАВе; -ведь через каждые 11см горизотальные разрывы(10мм) имеются. Хотя по любому это лишает возможности употреблять такие термины, как "тёплый!" занос или" холодный" в полном смысле.

Мне кажется, что если объём гнезда соответствует размеру зимнего клуба, то эти 6-7 процентов от всей площади фальшстенки, которые приходятся на разрывы, в какой-то мере перекрываются коркой клуба и особой погоды не строят в плане утечки тепла "на сторону". Поэтому думаю, что можно свободно употреблять слово фальшстенка. А что касается холодного заноса, то фальшстенка его превращает в условно холодный, так-как фактически он становиться уже полутёплым по сути.

[Ням-Ням]

Коллеги кто подскажет приемлимый вариант?

Так самый приемлемый вариант у тебя уже есть - "по мере подстановки кассет и освоения открываю летки ниже и закрываю выше". Другое дело, какие ещё могут быть допустимые (копромиссные) варианты, исходя из определённых целей. У меня, например, критерий выбора такой: если ,вроде бы успешно, используют всего один леток, и так же успешно шесть, то это означает, что количество летков - это в большой степени блажь самого пчеловода. Если у меня задача на ближайшие, два года, например, не мёд, а наращивание пасеки, а это означает, что будет постоянная организация отводков с ослаблением основных семей. Отсюда - 3 летка соответственно расположеных. Так же и зимовка. Хотелось бы попробовать вариант заселения отсека на зиму полностью. Не одной семьёй, которая занимает, в лучшем случае пол отсека, а 2-3 несильных семьи. Но здесь надо решить вопрос с достаточно успешным переселением лётных пчёл, чтобы не рассеивать их по всей пасеке. Вот и получается, что для меня - минимум 3 летка, но учитывая , что кассеты под рамку Удава, можно для гибкости добавить ещё один, чтобы , чтобы было более равномерное их расположение. Вот такой приемлемый вариант для меня на ближайшее будущее.

Сообщение отредактировал ural.mg - 24.12.2020, 18:50

[Ням-Ням]

[quote name='ural.mg' post='88405' date='28.10.2011, 22:12']
А почему бы не быть и такой облегченной конструкции!

Такая облегченная конструкция для кассетника по-моему - поиск на свою опу приключений. То ты раз всё сделал как надо, и не мучаешься. А так замудохаешься к зиме готовиться, таская и прикручивая щиты, которые ещё надо будет куда -то на лето пристраивать. Идея ДрЮНа очень хорошо подходит для корпусных малоформатников. Остаётся возможность пользоваться ульями поодиночке, и можно блокировать, для устойчивости и для работы подстановкой корпусов под гнездо.

Сообщение отредактировал ural.mg - 24.12.2020, 18:51

[Ням-Ням]

Аргументы убедительные.Но кто то думает иначе

Думать - не вредно. Но уверен, после первой попытки,что-то нормальное сделать в этом направлении, от фантазий и следа не останется. И главная проблема - при двух открытых фронтальных стенках нужна очень жёсткая этажерка, которая не будет перекашиваться от всей массы ульев. В металле это реализовать - без проблем , а на шару - невозможно.

[Ням-Ням]

Я ещё не очень понимаю, зачем использовать несколько летков для одной семьи. В Удаве, там проще, летки против фальшстенки, и больше влияют на общую вентиляцию, чем на корпус, в котором расположен. А в кассетном улье пока придерживаюсь теории - каждому отводку - по летку. А дополнительную вентиляцию делать через внутреннее пространство между задней стенкой и кассетами. Выдвижные комбинированные днища с сетками достаточно хорошо это могут проделать.

Перенос семей, когда они в клубе, практически может оказаться проблемным - кассеты узкие, и выдвигаются, а не поднимаются. С корпусами можно сразу два -три корпуса переносить, а здесь не получиться. Можно много вреда наделать. Стоит пытаться только когда пчёлы ещё не плотно сидят. Мне кажется, что эту проблему проще будет решать, если сделать, что-то типа улейка -ящика на 4-5 кассет из ДВП, с удобными ручками и ставить на подставку рядом с нужным летком. Во всяком случае уже два варианта для проверки есть.

Сообщение отредактировал ural.mg - 24.12.2020, 18:53