Тепловое излучение клуба пчёл, Свежий взгляд на теплообменные процессы в улье |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Тепловое излучение клуба пчёл, Свежий взгляд на теплообменные процессы в улье |
4.1.2014, 17:03
Сообщение
#1
|
|
Пчеловод Сообщений: 988 Регистрация: 23.2.2010 Спасибо сказали: 827 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:21-30 лет |
В качестве введения желающим предлагаю ознакомиться с информацией по теории передачи тепла
излучением. После ознакомления продолжим обсуждения по предложенной теме. http://stringer46.narod.ru/Radiation.htm http://temperatures.ru/pages/koefficient_izlucheniya http://www.mari.listkom.ru/index.php/teplo...hernoty-sistemy |
5.1.2014, 14:39
Сообщение
#2
|
|
Пчеловод Сообщений: 988 Регистрация: 23.2.2010 Спасибо сказали: 827 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:21-30 лет |
Основные положения теории:
Все тела, имеющие температуру выше абсолютного нуля, своей поверхностью испускают в пространство тепловые лучи. Величина потока тепловых лучей зависит от температуры поверхности тела и свойств этой поверхности. Поверхность тел обладает способностью как испускать , так и поглощать одинаковый по мощности поток этих тепловых лучей. Поверхность тела, поглощающее максимальное количество тепловых лучей, назвали абсолютно чёрной и определили коэффициент излучения этой поверхности Со = 5,67 вт/м2 К4 Все остальные тела назвали серыми, и у них коэффициент излучения меньше , чем у абсолютно чёрного и вычисляется умножением на поправочный коэффициент, который назвали степенью черноты. Если поверхность тела только испускает тепловые лучи и не получает их из вне, то поток такого излучения будет Q = 5,67х 2,73*4 = 330 вт/м2. Если на пути потока лучей встречается препятствие в виде другого тела с такой же поверхностью и температуры этих тел равны, то они обмениваются тепловыми лучами и потерь тепла не возникает: если температуры тел отличаются, то тело с большей температурой теряет тепло за счёт разницы лучевых потоков т.е. 4,5 вт/м2 на каждый градус. При взаимодействии лучеиспускающих тел с разной степенью черноты поверхности в расчётах принимается приведённый коэффициент черноты для этой системы. Для сравнения : тепловой поток теплопроводностью через слой воздуха толщиной 1мм = 20 вт/м2 град. тепловой поток при естественной конвекции не более 1,5 вт/м2 град. Теперь посчитаем, сколько же клуб пчёл диаметром 0,25 м, находясь в улье размером 0,3 х 0,3 х 0,3м и имея одинаковую степень черноты поверхности = 0,9 потеряет тепла излучением, если разница между температурой поверхности корки клуба и поверхностью стенки улья составляет 10 град. Посчитаем приведённый коэффициент черноты системы = 0,87. и получаем потери тепла клубом = 7, 86 вт. Возьмём другой вариант : улей изнутри оклеен зеркальной плёнкой с коэф. черноты - 0,04, Приведённый коэффициент черноты системы будет = 0,1 и потери тепла = 0,91 вт ! Первый вывод: можно строить легкие тонкостенные ульи используя металлизированные пластиковые плёнки. |
5.1.2014, 15:49
Сообщение
#3
|
|
Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
Первый вывод: можно строить легкие тонкостенные ульи используя металлизированные пластиковые плёнки. Кажется об этом и говорил Волька ибн Петя, имея в виду тепловые экраны в "Крылатском"... -------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
5.1.2014, 17:07
Сообщение
#4
|
|
Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
можно строить легкие тонкостенные ульи используя металлизированные пластиковые плёнки. Думаю можно использовать их только на передних/задних стенках (точнее на торцовочных стенках по отношению к открытой улочке пчел). В улье используемых рамки типа УДАВ смысла использования стенок с отражающим покрытием практически не имеет смысла |
|
5.1.2014, 21:21
Сообщение
#5
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
Первый вывод: можно строить легкие тонкостенные ульи используя металлизированные пластиковые плёнки. Т.е. в идеале улей может быть из зеркальной пленки толщиной в одну молекулу? Впечатление, что это какой-то теоретический лабораторный расчет, никак не связанный с реальностью. Этот расчет расчитывает только один тип излучения и больше ничего? -------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
5.1.2014, 23:41
Сообщение
#6
|
|
Пчеловод Сообщений: 1 Регистрация: 16.5.2012 Спасибо сказали: 0 |
|
7.1.2014, 12:26
Сообщение
#7
|
|
Пчеловод Сообщений: 617 Регистрация: 21.1.2010 Спасибо сказали: 1972 Пчелосемей:более 100 Пчело-стаж:21-30 лет |
Теперь посчитаем, сколько же клуб пчёл диаметром 0,25 м, находясь в улье размером 0,3 х 0,3 х 0,3ми имея одинаковую степень черноты поверхности = 0,9 потеряет тепла излучением, если разница между температурой поверхности корки клуба и поверхностью стенки улья составляет 10 град. Посчитаем приведённый коэффициент черноты системы = 0,87.и получаем потери тепла клубом = 7, 86 вт. Уважаемый коллега. Вы затеяли очень важное дело для пчеловодов. Но даже в выделенном примере у Вас нереальные допущения, что приводит для ваших данных необходимость допущения наличия более 20% термогенерирующих пчел. Что совершенно нереально. Разрешите дать совет. Ознакомтесь с работой Humphrey J.A.C. 2008. Journal of Theoretical Biology. Там подробно приводятся физические ДОПУЩЕНИЯ для БИОЛОГИЧЕСКОЙ системы при ее численном (МАТЕМАТИЧЕСКОМ) моделировании по тепловому излучению. Очень полезная работа. Успехов, VG |
7.1.2014, 12:57
Сообщение
#8
|
|
Пчеловод Сообщений: 617 Регистрация: 21.1.2010 Спасибо сказали: 1972 Пчелосемей:более 100 Пчело-стаж:21-30 лет |
|
|
7.1.2014, 14:00
Сообщение
#9
|
|
Пчеловод Сообщений: 988 Регистрация: 23.2.2010 Спасибо сказали: 827 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:21-30 лет |
|
7.1.2014, 15:36
Сообщение
#10
|
|
Пчеловод Сообщений: 617 Регистрация: 21.1.2010 Спасибо сказали: 1972 Пчелосемей:более 100 Пчело-стаж:21-30 лет |
|
9.1.2014, 11:52
Сообщение
#11
|
|
Пчеловод Сообщений: 456 Регистрация: 3.2.2013 Из: Моск. обл Спасибо сказали: 816 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:11-20 лет |
Цитата(serj152 @ 5.1.2014, 23:41)
Дерево ещё "дышит" -влагу отводит. Еще один нонсенс!!!!!!! volmar_georg В литературе есть сообщения как у окращенных маслянной краской только снаружи ульев, после зимоки вздувались пузыри налитые водой! Значит, дерево влагу отводит! Еще как отводит! если некрашенное! Лучше конечно проголосовать!! А то один голос против, а один за! И не понятно - где же истина? Вообще такие аргументы не подкрепленные доказательством опыта - мало стоят! даже в устах профессора Сообщение отредактировал Игорь Викторович - 9.1.2014, 11:54 -------------------- Своё хвали, а чужое не хули! купеческая заповедь
|
9.1.2014, 15:29
Сообщение
#12
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
Вообще такие аргументы не подкрепленные доказательством опыта - мало стоят! А Вы представьте, приходит к вам питекантроп Гога и просит доказать, что дважды два четыре и не отстает и так раз восемьсот...... -------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
|
9.1.2014, 17:11
Сообщение
#13
|
|
Пчеловод Сообщений: 456 Регистрация: 3.2.2013 Из: Моск. обл Спасибо сказали: 816 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:11-20 лет |
Ну что же, и начинаем даказывать..
на его же языке берем 2 камешка и еще 2, считаем что получилось... а вообще разговор безпредметный что живое дерево в лесу не может впитывать влагу - думаю правильно но некрашенная доска - хорошо впитывает влагу - согласен ВСЕГДА РАЗНЫЕ НЮАНСЫ УСЛОВИЙ - ИМЕЮТ РАЗНЫЕ ОТВЕТЫ! -------------------- Своё хвали, а чужое не хули! купеческая заповедь
|
9.1.2014, 18:20
Сообщение
#14
|
|
Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
|
11.1.2014, 14:27
Сообщение
#15
|
|
Пчеловод Сообщений: 988 Регистрация: 23.2.2010 Спасибо сказали: 827 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:21-30 лет |
Продолжу раскрытие темы.
Принято считать, что температура поверхности пчёл корки клуба не может быть меньше +10*С , хотя по исследованиям Еськова температура различных частей тела пчёл наружного слоя корки различается на несколько градусов; так же различаются и температуры других пчёл, составляющих корку, в том числе и соседних. Наружный слой не способен сгенерировать столько тепла, чтобы согреть сам себя и остаться живым, значит к нему поступает тепло от пчёл следующего слоя; спинка охлаждается , а животик подогревается - каким образом? Сгрудившись в кучу пчёлы не могут плотно прижаться друг к другу, им мешают крылья , членики ножек, опушение, поэтому между слоями всегда имеется воздушный зазор величиной не менее 1 мм, и вот в этом зазоре происходит передача тепла от пчёл предыдущего слоя к наружному посредством излучения с к = 4,5 вт/м2К4 и теплопроводностью с к = 20 вт/м2 град. С поверхности наружного слоя пчёл теряется тепла излучением и конвекцией в сумме к = 6 вт/м2 град. и если принять градиент температур между внутренним слоем пчёл и наружным = 5 град., то получим тепловой поток = 120 вт/м2 , а отсюда можно определить критическую температуру воздуха омывающего клуб снаружи, при котором пчёлы корки выживают. Это будет около минус 12*С. Это будет второй вывод: Существует критический температурный предел выживания наружного слоя пчёл корки клуба. |
Пчеловодство | Сейчас: 20.4.2024, 6:17 |