Содержание 2-а отводка в одном улье, может кто практиковал? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Содержание 2-а отводка в одном улье, может кто практиковал? |
30.12.2009, 22:42
Сообщение
#31
|
|
. Пчеловод Сообщений: 997 Регистрация: 11.12.2009 Из: . Спасибо сказали: 81 Пчелосемей:более 100 Пасека в:.. Пчело-стаж:1-5 лет |
Озеров в книге "Рациональное двухматочное пчеловождение" Благодарю,поискал на нтернете, нашёл, скачиваю: буду читать. http://www.######.ru/?action=download&...amp;dp=8&q= -------------------- ..открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих Истину неправдою..(Евангелие)
|
31.12.2009, 17:58
Сообщение
#32
|
|
Пчеловод Сообщений: 1582 Регистрация: 14.8.2009 Из: Украина Херсонская обл. Спасибо сказали: 235 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:1-5 лет |
предотвратить драку маток Михо! Да не зацикливайтесь Вы на драке маток. Не так страшен черт как его малютка ))). Не матка убивает соперницу, а в подавляющем большинстве случаев, пчелы другой семьи убивают чужую матку. А потом дерутся друг с дружкой. Т.е. нельзя давать пчелам двух семей контактировать между собой. -------------------- Cogito ergo sum
|
|
1.1.2010, 12:56
Сообщение
#33
|
|
. Пчеловод Сообщений: 997 Регистрация: 11.12.2009 Из: . Спасибо сказали: 81 Пчелосемей:более 100 Пасека в:.. Пчело-стаж:1-5 лет |
Т.е. нельзя давать пчелам двух семей контактировать между собой. Вот этого я само больше боялся услышать.. КАк же учат о двухматочном содержании в одной семье? ( почему они не указывают на эту возможность ( вероятность?) что ПЧЁЛЫ передерутся! и как же обьеденяют две семьи через газету? ведбь передерутся! -------------------------------------------------------------------------------- Действительно ли? что ПЧЁЛЫ будут драться " до последнего дыхания и последней капли мёда" если: поставить корпус с ващиной на днище, наверх ставим семью пчёл с маткой, кладём потолочину, в которой отверстие ( 5см на 5см) = которое забрано гонемановской решеткой ( только для прохода пчёл) на эту решетку ложим газету, затем стваим ещё корпус с ващиной на корпус кладём потолочину с гонем- решеткой ( 5см на 5см) ложим на отверстие газету, ставим ещё корпус сверху в котором семья и утепляем сверху + закрываем крышкой. Что будет с этой семьей? = пчёлы без драки обьеденятся? или = пчёлы передерутся! и будет этот смертный бой, пока в каком то корпусе матку не уничтожат и не " заваюют" вражескую територию ? = третий вариант есть? ( хотелось бы ответ получить от всех, Вас тоже.. и вас в том числе, дорогой читатель.. ) в подавляющем большинстве случаев, пчелы другой семьи убивают чужую матку. А потом дерутся друг с дружкой. Это первый раз такое слышу.
Т.е. нельзя давать пчелам двух семей контактировать между собой. -------------------- ..открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих Истину неправдою..(Евангелие)
|
*Инна* |
1.1.2010, 13:21
Сообщение
#34
|
Гости |
КАк же учат о двухматочном содержании в одной семье? ( почему они не указывают на эту возможность ( вероятность?) что ПЧЁЛЫ передерутся! Потому и я говорила о двухматочной как о пчеловодной эквилибристике. Надо суметь так организовать семью, чтобы пчелы не дрались и не убили вторую матку. Если в одну семью дать вторую матку, её грохнут, если объединить 2 семьи - подерутся пчелы. Но выход есть. Пчеловоды используют свойство пчел закладывать маточники в верхних корпусах, когда матка в нижнем и вверху не хватает маточного вещества. Пчеловод закрывает матку внизу, в самом верхнем корпусе делает леток и пчелы и верхнем корпусе обособляются, имея при этом запах родной семьи. Они выводят свою матку. Тогда пчеловод кладет решетку и под верхний корпус, чтобы молодая матка не спустилась вниз и не вызвала на бой соперницу. Улей при этом должен состоять не меньше, чем из трех корпусов, а лучше из четырех. То есть получается, что двухматочное содержание - это не средство наращивания семьи, а повышение медопродуктивности. Мысль понятна? Чтобы отделить матку в третьем корпусе, у пчеловода должна семья занимать эти три корпуса, т.е., должна быть очень сильной. Это первый раз такое слышу. А я наблюдала это прошедшим летом. |
1.1.2010, 17:25
Сообщение
#35
|
|
Пчеловод Сообщений: 1582 Регистрация: 14.8.2009 Из: Украина Херсонская обл. Спасибо сказали: 235 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:1-5 лет |
КАк же учат о двухматочном содержании в одной семье? Почитайте Озерова "Рациональное двухматочное пчеловождение" если в двух словах то - в начале обе семьи разделены сеткой (но не решеткой) и развиваются в одном (горизонтальном!) улье одновременно. При этом обе семьи приобретают общий запах. далее - с верху гнезда ставятся корпуса с сушью куда обе семьи без драки складывают мед. При необходимости расширения гнездовой части расширяют корпусом с сетчатой перегородкой. Т.е - матки надежно мзолированы в своих семьях а рабочие пчелы складывают мед сообща в общие медовые корпуса. Данная книга есть на форуме в "Файловом архиве" прочтите - пригодится. Это первый раз такое слышу И дай бог Вам о этом и не знать. Когда две больших, прекрастных семьи, за час-два превращаются в горсть пчел - это очень больно видеть. -------------------- Cogito ergo sum
|
1.1.2010, 22:04
Сообщение
#36
|
|
. Пчеловод Сообщений: 997 Регистрация: 11.12.2009 Из: . Спасибо сказали: 81 Пчелосемей:более 100 Пасека в:.. Пчело-стаж:1-5 лет |
И дай бог Вам о этом и не знать. Когда две больших, прекрастных семьи, за час-два превращаются в горсть пчел - это очень больно видеть. а так хочется проверить... по эксперементировать... Улей при этом должен состоять не меньше, чем из трех корпусов, а лучше из четырех. это можно, проблем с корпусами нету.всё равно думаю проверить и по эксперементировать, возможно что с густыми сетками ( что бы предотвратить контакт даже пчёл) летками в разные стороны.. ( думаю в зиму ради эксперемента пустить семью,где отводок ( нуклеус на 4-х 5-и рамках) будет зимовать над основной семьей ) почему то кажется что двухматочное содержание в одном улье, это не совсем плохое дело.. ( особенно когда семьи= нуки- отводки) Данная книга есть на форуме в "Файловом архиве" прочтите - пригодится. уже читал, есть там зерно, что " подхлеснуло" по экс-перемен-тировать.
Сообщение отредактировал михо - 1.1.2010, 22:04 -------------------- ..открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих Истину неправдою..(Евангелие)
|
|
1.1.2010, 23:21
Сообщение
#37
|
|
начинающий Пчеловод Сообщений: 425 Регистрация: 11.3.2009 Из: Иркутск Спасибо сказали: 2 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
а так хочется проверить... по эксперементировать... Покупая 4 пакета лучше использовать надёжный метод (ИМХО)( думаю в зиму ради эксперемента пустить семью,где отводок ( нуклеус на 4-х 5-и рамках) будет зимовать над основной семьей ) почему то кажется что двухматочное содержание в одном улье, это не совсем плохое дело.. ( особенно когда семьи= нуки- отводки) У Прокудина, Prokudin, в горном климате, в Германии, отводки отлично зимуют, почитай. |
1.1.2010, 23:40
Сообщение
#38
|
|
Пчеловод Сообщений: 1582 Регистрация: 14.8.2009 Из: Украина Херсонская обл. Спасибо сказали: 235 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:1-5 лет |
уже читал, есть там зерно, что " подхлеснуло" по экс-перемен-тировать. Ну так возьмиле лежаки - выбейте с них донья - распилите пополам два - будет улей Озерова - и экспериментируйте. Но близко к технологии Озерова. Там ведь все уже описано. За чем-же велосипед изобретать-то? -------------------- Cogito ergo sum
|
*Инна* |
2.1.2010, 0:33
Сообщение
#39
|
Гости |
почему то кажется что двухматочное содержание в одном улье, это не совсем плохое дело.. ( особенно когда семьи= нуки- отводки) Вот подчеркнула же: семья уже достигла силы в три корпуса! Только тогда получится двухматочниая. Если пчел рассадить по трем корпусам раньше - познакомишься с аскосферозом и застывшим расплодом! А ты опять об отводках... Тебе Работник сказал: нельзя ставить отводки друг на друга. Отводок размещают над сильной семьей. Только тогда в этом есть смысл. |
2.1.2010, 4:36
Сообщение
#40
|
|
. Пчеловод Сообщений: 997 Регистрация: 11.12.2009 Из: . Спасибо сказали: 81 Пчелосемей:более 100 Пасека в:.. Пчело-стаж:1-5 лет |
Вот подчеркнула же: семья уже достигла силы в три корпуса! Только тогда получится двухматочниая. Инна, Ваши ответы сильно мои идеи рубят под корень..Если пчел рассадить по трем корпусам раньше - познакомишься с аскосферозом и застывшим расплодом! А ты опять об отводках... Тебе Работник сказал: нельзя ставить отводки друг на друга. Отводок размещают над сильной семьей. Только тогда в этом есть смысл. болезни и застывший расплод= это само меньше, что хочется увидеть. Поэтому постараюь ( постараюсь, но не обещаю..) выбросить эту идею: за весеннее развитие семьи с помощью 2-х маток и гонемановских решеток в многокорпусном улье... ( а вот за зимовку по такому методу, постараюсь найти метод Прокудина: почитать... ) Ну так возьмиле лежаки - выбейте с них донья - распилите пополам два - будет улей Озерова - и экспериментируйте дык есть уже: и с выбитыми доньями и распиленные.. целая батарея ждёт применения, вот поэтому и думал: эксперементировать, но надеялся на этом форуме нарватся на тех, кто уже пробовал держать в МНОГОКОРПУСНОМ по две матки и где пчёлы свободно общаются через 2-е гонем. решетки разделительные.
Сообщение отредактировал михо - 2.1.2010, 4:34 -------------------- ..открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих Истину неправдою..(Евангелие)
|
|
2.1.2010, 7:04
Сообщение
#41
|
|
. Пчеловод Сообщений: 997 Регистрация: 11.12.2009 Из: . Спасибо сказали: 81 Пчелосемей:более 100 Пасека в:.. Пчело-стаж:1-5 лет |
У Прокудина, Prokudin, в горном климате, в Германии, отводки отлично зимуют, почитай. Вот что нашёл у твоего тёзки ( Прокудина).. а вторым этажем через сетку не зимуют отводки? Или резона нет? я бывает отправляю в зиму над сильными семьями вторым этажем, а после первого облета между корпусами вместо сетки, ганеман. решетку ставлю. Потом второй корпус снимаю и ставлю на друое дно, но ето когда продаю по весне,если еще с осени заказы есть на пчел... ... А чтобы подсечек небыло , также через сетку пару недель подержать, только летки в обоих корпусах должны быть в одну сторону.Легче конечно через газету, но тогда попозже осенью, когда пчела не так огресивна ,когда в семьях нет почти расплода.Обьединенные семьи карпатки и карники прекрасно уживаются и нормально зумуют в таких слючаях, хотя среднерусская , к примеру при позднем обьединении зимует беспокойно .... http://www.airbees.com/forum/viewtopic.php...sc&start=60 ( вот и человек, опытный говорит: что можно содержать две семьи через разделительную решетку, а то я думаать уже начал сегодня, что " идея" про разделительную решетку и двух-маточное содержание= утопия... -------------------- ..открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих Истину неправдою..(Евангелие)
|
*Инна* |
2.1.2010, 10:57
Сообщение
#42
|
Гости |
а то я думаать уже начал сегодня, что " идея" про разделительную решетку и двух-маточное содержание= утопия... Михо, и многоуважаемый Прокудин говорит о том же: Цитата я бывает отправляю в зиму над сильными семьями вторым этажем, .Двухматочников в личку пытай, они на форуме о своих методах рассказывать не любят. А если и говорят, то без подробностей, чтобы повторить нельзя было. Я и так уже много рассказала. Вот на соседнем, ОПФ, Анубис высказался об опыте содержания двухматочной в 10-ти рамочном дадане. Как? Немыслимо! О деталях он умолчал. Там же Patin делится: Цитата держал двух маток в 20-ти рамочном лежаке через перегородку из двп ,вверху решётка на одной половине.,20 лежаков,три года,эффект как от 20 сильных семей,больше мороки,больше клеща Роение не ниже,зимуют лучше,ставить в омшаник-с матерками... Михо, двухматочная - это не способ развития семьи, это повышение медопродуктивности. По развитию уже всё обговорили: теплый улей (по моим наблюдениям пенопластовый), отличные матки (в России рекомендуют краинку, у неё взрывное весеннее развитие), постоянный принос нектара и пыльцы. |
2.1.2010, 14:08
Сообщение
#43
|
|
Профи Пчеловод Сообщений: 1701 Регистрация: 20.2.2009 Из: Израиль Спасибо сказали: 198 Пчелосемей:не пчеловод Пчело-стаж:6-10 лет |
михо,
Ты что ( тихо так: ТЫ ЧТО?) РАЗНИЦЫ НЕ ПРОЧИТЫВАЕШЬ между "Решёткой" и "Сеткой" Которыми отделяют корпуса и семейки др. от др.? |
2.1.2010, 14:30
Сообщение
#44
|
|
. Пчеловод Сообщений: 997 Регистрация: 11.12.2009 Из: . Спасибо сказали: 81 Пчелосемей:более 100 Пасека в:.. Пчело-стаж:1-5 лет |
Ты что ( тихо так: ТЫ ЧТО?) РАЗНИЦЫ НЕ ПРОЧИТЫВАЕШЬ между "Решёткой" и "Сеткой" Которыми отделяют корпуса и семейки др. от др учитываю.Поэтому и пытаюсь узнать именно за слова Прокудина: ... между корпусами вместо сетки, ганеман. решетку ставлю.. ( то что сетку можно, это ещё сто лет назад делали, ставя решетку от громкоговорителя ( спикера) что бы воздух только проходил между двумя семьями. Но вопрос сузим: разговор идёт за гонем. решетки и только весной, для " рывка- развития количества пчёл) я примерно повторю: 1) ставим дно, на дно ставим семью с маткой, сверху кладём ( или правильно писать: ложим?) решетку гонем. и прикрываем газетой ( перестраховка) сверху ставим пустой корпус ( можно на полурамку) и забиваем его ващиной ( перестраховка тоже, что бы лишний раз на пупке не дёргать этажи, да и если энергию пчёлкам некуда будет девать= пусть потренеруются на промежуточном ) сверху кладём опять гонем. решетку ( благо их не мало как всегда валяется под ногами, особенно весной, в ожидании главного взятка) и ставим последний корпус с новой семьей- отводком, уиепляем чательно сверху ( для профилактики и ради весны, можно одеть сверху всего улья " гарбич бэг" чёрный ) = это питомник, для будущих отводков. Летками в разные стороны. ( если есть риск застудить нижний расплод, то можно заместо гонем. решетки на весь нижний корпус, положить лист фанеры, в котором вырезать небольшое окно и зарешетить гонем. решеткой ( небольшое окно, расположенное не над центром гнезда, в Апреле- мае ( климат мягкий) не думаю что принесёт беды. ( кормушки наружние- в леток, это один из лёгких способов подкормить нижнюю семью, а верхнюю можно и подкрышник использовать.. это для стимуляции роста ) По моему, наш климат позволит такое сделать уже в Марте- начале Апреля, что даст возможность к концу Апреля уже делать небольшие отводки ( напоминаю: цели нет получить мёд в этом году, цель пока одна: нарастить количество пчёл.. Сушь уже запросил у месных пчеловодов, жду ответа ( оказалось что месные пчеловоды в основном уже в отпуску... по другим странам или островам.. вот они оказывается когда отдыхают.. а я думал что как все нормальные люди= в Июле отпуск, на пасеке.. ) Вопрос: что будет с пчёлами и матками при таком раскладе в одном улье? Сообщение отредактировал михо - 2.1.2010, 14:42 -------------------- ..открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих Истину неправдою..(Евангелие)
|
|
1.9.2010, 21:06
Сообщение
#45
|
|
Пчеловод Сообщений: 156 Регистрация: 31.8.2010 Из: Московская область Спасибо сказали: 28 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:1-5 лет |
Может кто практиковал, для сохранения места, содержать 2-а отводка в одном улье ( на разных этажах) или лучше не экономить а поставить в недалеке? ( принцип крупных городов= расти в вверх, на пасеке не применим?) Я одно время ставил по две семьи - одну снизу посильнее другую послабже сверху через холстик и пленку. Тоже стеснен на земельном участке. -------------------- все что я пишу на этом форуме, является всего лишь моим личным мнением основанным на моем пчеловодном опыте, и ни в коем случае не претендует на неоспоримую истину.
|
Пчеловодство | Сейчас: 24.4.2024, 14:03 |