Капорский чай (Иван-чай), технология изготовления. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Капорский чай (Иван-чай), технология изготовления. |
20.5.2019, 20:15
Сообщение
#211
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
насколько я помню по описанию технологии - мятьь нужно чтобы появился сок, и запустиляся процесс ферментирования. Хоть в курсе об чём ща речь? -------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
21.5.2019, 11:16
Сообщение
#212
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
Не. В этот раз не пошла ферментация. Подозреваю изза охлаждения. Вечером уже все, да плюс окно было тткрыто.
Пришлось вчера скручивать. На доске солнышке. Быстро, сока много. Вообще не понимаю зачем ждать цветения, лист жесткий становится, сока меньше, трудоемкость выше. -------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
|
21.5.2019, 11:49
Сообщение
#213
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
|
21.5.2019, 12:27
Сообщение
#214
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Хоть в курсе об чём ща речь? да о капорском чае, который делают из растения иван-чай (кипрей). технология приготовления черного чая из листьев чайного дерева на Цейлоне и в РФ из кипрея примерно одинакова по логике. Чтобы образовались танины, нужно запустить процесс ферментицации, помять, подвялить , запустить процесс гниения, просто говоря, и потом уже высушить. Для того чтобы бактерии начали гноить (компостировать, если так приятнее слуху) массу, нужно им для питания дать глюкозу, которая находится в соке растений. Важно теперь вовремя остановить, и не дать божественному напитку превратиться в сгнившее сено! Обращали внимание, что цвет болотной воды, настоя навоза, торфа и компостного сока имеют такой же цвет ,что и чай! Всё благодаря танинам. -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
21.5.2019, 15:47
Сообщение
#215
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
-------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
21.5.2019, 17:56
Сообщение
#216
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
ну как не об этом, тема же про капорский чай.
эх тоже хочется сделать самому. а скручивать нужно сразу после сушки? я имею ввиду колбаски скрутили, порезали и эту резку нужно в барабане крутить или после сушки уже крутить надо. Что дает эта крутка в барабане? вкус улучшает? А Дед? -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
|
21.5.2019, 19:53
Сообщение
#217
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
ну как не об этом Да так! Вы как пират влетели, увидали, схватили, побежали! А вопрос в особом подходе к заготовке верхушек совсем молодого кипрея. не..надо делать из молодых листьев...когда цветёт-это уже конец сезона. молодые полезнее. Вот черт! Пришел с работы - по виду все отлично, цвет, консистенция, а аромата компота нет. Ну есть какой-то вкусный, но не самое оно. Передержал? Или кислороду мало? Пакетами было укрыто, боялся закиснет. Для того чтобы бактерии начали гноить (компостировать, если так приятнее слуху) массу, нужно им для питания дать глюкозу, которая находится в соке растений. Это точно про чай? Не про силос? Если дело тупо в глюкозе, чего тогда копья ломать? Смешал с медом и вот оно - гниение пошло? -------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
21.5.2019, 20:41
Сообщение
#218
|
|
Пчеловод Сообщений: 2752 Регистрация: 9.4.2012 Из: Екатеринбург Спасибо сказали: 3342 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:11-20 лет |
Для того чтобы бактерии начали гноить (компостировать, если так приятнее слуху) массу, нужно им для питания дать глюкозу, которая находится в соке растений. Не вводите людей в заблуждение. Ферментация бывает двух типов: с помощью ферментов и с помощью бактерий. Последнее называется брожением. Никакое гниение ферментацией не является. В составе листьев чая и кипрея уже присутствуют ферменты и никакие бактерии для ферментации не нужны. https://www.coffeetea.ru/fileadmin/user_upl..._Ivan-tea_2.pdf Это точно про чай? Не про силос? Даже в силосе это не гниение, а брожение. |
22.5.2019, 6:37
Сообщение
#219
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Это точно про чай? Не про силос? Если дело тупо в глюкозе, чего тогда копья ломать? Смешал с медом и вот оно - гниение пошло? этож я грубо примитивно рассказал! Только об основах. А все дело в деталях, весь дьявол в деталях! Что сыр, в основе кисломолочное брожение, что силос... Они , эти мелочи и детали , делают что-то навозом, а что-о продуктом. Ферментация бывает двух типов: с помощью ферментов и с помощью бактерий. ферменты, вырабатывают,как правило бактерии. Во всяком случае это продукты жизнедеятельности живого Не вводите людей в заблуждение. не кипятитесь, я не о деталях процесса, а так для общего развития, расширения кругозора вставил свои реплики. И чтобы не скучно было читать, обострить процесс, привлечь внимание, чтобы форум жил..., а не ферментизировался до уровня силос а Если дело тупо в глюкозе, чего тогда копья ломать? дело в деталях, в тонкостях которые вы обсуждаете и это действительно важно,чтобы получить качественный продукт. я ведь про мять не мять говорил и пытался пояснить почему нужно мять.... -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
22.5.2019, 6:57
Сообщение
#220
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
Что дает эта крутка в барабане? вкус улучшает? А Дед? а скручивать нужно сразу после сушки? я имею ввиду колбаски скрутили, порезали и эту резку нужно в барабане крутить или после сушки уже крутить надо. Что дает эта крутка в барабане? вкус улучшает? В барабане лист скручивается после завяливания листа (то есть как бы колбаски но только не вручную) А затем уж ферментация. Ферментация -это не гноение а молочно-кислое брожение....типа как у пчёл перга получается. |
|
22.5.2019, 9:35
Сообщение
#221
|
|
Пчеловод Сообщений: 2752 Регистрация: 9.4.2012 Из: Екатеринбург Спасибо сказали: 3342 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:11-20 лет |
|
22.5.2019, 10:36
Сообщение
#222
|
|
Пчеловод Сообщений: 2752 Регистрация: 9.4.2012 Из: Екатеринбург Спасибо сказали: 3342 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:11-20 лет |
ферменты, вырабатывают,как правило бактерии. Вы статью то прочитали, на которую я ссылку дал? Цитата Попробуем сравнить два растения–Камелию китайскую, т. е. чай, и Кипрей узколистный. Они оба богаты полифе-нолами и ферментами, ускоряющими окислительные пре-вращения первых. Полифенолы–соединения, содержащие в структуре бензольные кольца с несколькими ОН-группами. Качественный состав, однако, у сравниваемых нами расте-ний различен. В зеленом чае на фоне танинов (они же ду-бильные вещества) основу полифенолов составляют катехи-ны. А в кипрее последние отсутствуют.
Сообщение отредактировал Пчелолюб - 22.5.2019, 10:38 |
22.5.2019, 13:22
Сообщение
#223
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Ферментация -это не гноение а молочно-кислое брожение....типа как у пчёл перга получается. СУТЬ одна : процесс превращения одного органического вещества при помощи бактерий, дрожжей или произведенными ими ферментами. Для этого бактериями берется энергия из глюкозы - она "бензин", источник энергии, для всего живого. С помощью этой энергии и превращается одно вещество в другое, а доставляется эта энергия универсальным транспортом -водой. Это я к тому, что нужно мять и почему нужно мять. -пустить сок с глюкозой, дать энергию бактериям, дрожжам и другим штаммам микроорганизмов, что находятся на поверхности растения. как виноград давят и тогда он бродит и превращается в вино , а если сушить - будет изюм и ни какой крови бахуса не извлечешь.... Вы статью то прочитали, на которую я ссылку дал? пока не внимательно, оставил на вечер, а пишу сейчас с работы. успел увидеть что статья интересная, спасибо! но я же о другом раньше писал. Но это не важно, важно что разговор вышел немного на другой уровень и заставил нас почитать что-то новое , узнать что интересное, чего ранее не знал или не задумывался. И это уже неплохо, а полезно всем, кто задержался в теме. Я не считаю, что мы воду в ступе толчем или пустомелим... Мне понравились полученные новые знания и мнения. -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
22.5.2019, 14:22
Сообщение
#224
|
|
Пчеловод Сообщений: 2752 Регистрация: 9.4.2012 Из: Екатеринбург Спасибо сказали: 3342 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:11-20 лет |
Для этого бактериями берется энергия из глюкозы - она "бензин", источник энергии, для всего живого. Неправильно вы понимаете ферментацию чая. Откуда там бактерии возьмутся в нужном количестве за такое короткое время ферментации? Просто ферменты и вещества на которые эти ферменты имеют влияние находятся в изоляции друг от друга. Для того чтобы эту изоляцию нарушить приходится разрушать клетки листа. |
|
22.5.2019, 16:46
Сообщение
#225
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
Бактерии есть на листьях кипрея. После разрушения структуры листа в процессе брожения участвуют как бактерии, так и ферменты . Но во время ферментации нужно оградить массу от поступления кислорода,что бы понизить окислительные процессы. Для этого массу при ферментацию сбивают в тугой шар или плотно набивают в ёмкость. Если листья плотно набить в стеклянные банки и поставить их в тепло,то одновременно с завяливанием начнётся первичная ферментация(появится запах...кислорода здесь тоже ограничено,что уменьшит процессы окисления). При этом вторичную ферментацию после скручивания надо уменьшить по времени. Во время ферментации(молочно кислого брожения) все полезные вещества превращаются в водорастворимые и легко усваиваются организмом человека. Так же выглядит превращение пыльцы в пергу.
|
Пчеловодство | Сейчас: 19.4.2024, 5:37 |