IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

5 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Зимовка запасных маток в Удавах
yurko
сообщение 16.9.2021, 22:14
Сообщение #1





Пчеловод
Сообщений: 207
Регистрация: 26.8.2017
Спасибо сказали: 196

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:начинающий



По некоторых причинах образовались у меня 6 внеплановых микронуклеуса. 3-4 рамки каждый. Перезимовать у них шансов практически нет. Можно объеденить их попарно и 1-2 матки перезимуют. Но я решил эксперимент замутить. Обжать каждый двумя закладными из толстого пенопласта по две рамки в трех корпусах. Сверху тоже крыша из пенопласта. Такой себе колокол внутри Удава. И так пустить в зиму. На улице.
Как думаете - выживут?

Сообщение отредактировал yurko - 16.9.2021, 22:17
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
REWKOM
сообщение 17.9.2021, 18:05
Сообщение #2





Пчеловод
Сообщений: 657
Регистрация: 21.5.2012
Спасибо сказали: 861

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(yurko @ 17.9.2021, 0:14) *
И так пустить в зиму. На улице.
Как думаете - выживут?


А надо?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 17.9.2021, 19:50
Сообщение #3





Пчеловод
Сообщений: 2752
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 3342

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(yurko @ 17.9.2021, 0:14) *
И так пустить в зиму. На улице.

Почему на улице?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ИрТиМакс
сообщение 17.9.2021, 20:36
Сообщение #4


любитель


Пчеловод
Сообщений: 979
Регистрация: 31.3.2016
Из: Ставропольский край
Спасибо сказали: 1931

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



если коротко - не выживут.


--------------------
спеши неспеша , не спеши спешить .
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
yurko
сообщение 18.9.2021, 4:57
Сообщение #5





Пчеловод
Сообщений: 207
Регистрация: 26.8.2017
Спасибо сказали: 196

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(REWKOM @ 17.9.2021, 17:05) *
А надо?

Альтернатива-задавить сейчас. Так почему бы не попробовать?

Цитата(Пчелолюб @ 17.9.2021, 18:50) *
Почему на улице?

А нет у меня подходящего помещения. Все на улице зимуют.

Цитата(ИрТиМакс @ 17.9.2021, 19:36) *
если коротко - не выживут.

Принято. Весной проверим.
З.Ы. будет нечего делать-обоснуйте.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 18.9.2021, 20:05
Сообщение #6


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2102

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(yurko @ 18.9.2021, 4:57) *
будет нечего делать-обоснуйте.

Так это элементарная физика - трактовка Закона сохранения и превращения энергии начинается словами «энергия не возникает из ничего....»
Общей массы пчелы недостаточно для эффективной переработки энергии кормов в тепловую энергию для поддержания необходимой температуры жизнеобеспечения. Минимальная температура в центре клуба должна быть не ниже +14 градусов, да и то недолго, а в реале для успешной зимовки и сохранения жизнеспособности пчёл она должна быть от +19 до +25. Чем ниже зимние температуры тем большее количество пчёл и кормов требуется для успешной зимовки.


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
yurko
сообщение 18.9.2021, 21:30
Сообщение #7





Пчеловод
Сообщений: 207
Регистрация: 26.8.2017
Спасибо сказали: 196

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Ермыч @ 18.9.2021, 19:05) *
Общей массы пчелы недостаточно для эффективной переработки энергии кормов в тепловую энергию для поддержания необходимой температуры жизнеобеспечения.

"Хорошо излагает собака...." (С) 12 стульев.
Цитата(Ермыч @ 18.9.2021, 19:05) *
трактовка Закона сохранения и превращения энергии начинается словами «энергия не возникает из ничего....»

А заканчивается словами "...и не может в никуда исчезнуть", а посему, учитывая, что теплопотери через пенопласт стремятся к нулю, тем меньшее количество пчёл и кормов требуется для успешной зимовки.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
REWKOM
сообщение 19.9.2021, 7:30
Сообщение #8





Пчеловод
Сообщений: 657
Регистрация: 21.5.2012
Спасибо сказали: 861

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(yurko @ 18.9.2021, 23:30) *
Хорошо излагает собака


Пчела в нормальной семье меньше износится за зиму, то есть сможет весной ещё поработать.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
yurko
сообщение 19.9.2021, 9:06
Сообщение #9





Пчеловод
Сообщений: 207
Регистрация: 26.8.2017
Спасибо сказали: 196

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(REWKOM @ 19.9.2021, 6:30) *
Пчела в нормальной семье меньше износится за зиму, то есть сможет весной ещё поработать.

Возможно, хотя можно и подискутировать... Но речь то идет о зимовке запасных маток. Выжили-задача выполнена. А такие микронуклеусы и летом без помощи расплодом и кормом обречены.

Сообщение отредактировал yurko - 19.9.2021, 9:07
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ИрТиМакс
сообщение 20.9.2021, 21:08
Сообщение #10


любитель


Пчеловод
Сообщений: 979
Регистрация: 31.3.2016
Из: Ставропольский край
Спасибо сказали: 1931

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(yurko @ 18.9.2021, 21:30) *
учитывая, что теплопотери через пенопласт стремятся к нулю, тем меньшее количество пчёл и кормов требуется для успешной зимовки.


не единожды уже было сказано что ,пчёлы зимой не греют пространство улья ,они держат тем-ру только внутри куба. потери тепла кубом минимальны. но это для сильных семей.

Сообщение отредактировал ИрТиМакс - 20.9.2021, 21:10


--------------------
спеши неспеша , не спеши спешить .
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
yurko
сообщение 21.9.2021, 1:25
Сообщение #11





Пчеловод
Сообщений: 207
Регистрация: 26.8.2017
Спасибо сказали: 196

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(ИрТиМакс @ 20.9.2021, 20:08) *
не единожды уже было сказано что ,пчёлы зимой не греют пространство улья ,они держат тем-ру только внутри куба. потери тепла кубом минимальны. но это для сильных семей.

Полность согласен. Но возникает вопрос - почему возрастают потери тепла у слабых семей? Если нивелировать это возрастание, то условия зимовки слабой семьи приблизится к условиям сильной.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Center
сообщение 21.9.2021, 11:33
Сообщение #12





Пчеловод
Сообщений: 167
Регистрация: 1.11.2019
Из: Украина, Винница
Спасибо сказали: 62

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(yurko @ 21.9.2021, 0:25) *
Полность согласен. Но возникает вопрос - почему возрастают потери тепла у слабых семей? Если нивелировать это возрастание, то условия зимовки слабой семьи приблизится к условиям сильной.

Я бы сформулировал по-другому. Не “возрастают потери тепла у слабых семей”, а недостаточно количества пчёл для производства и удержания этого самого тепла в клубе.
Где-то на форуме приводили данные о том, какое минимальное количество пчёл необходимо для выживания клуба.
Мне в старых журналах попадалась информация, что слабенькие семейки могут выжить на улице на 2-х или 3-х рамках (Дадана, кстати, и без межрамочного пространства, т.е. в один уровень), если их вплотную к сотам обжать каким-то мягким теплоизоляционным материалом, чтобы не оставалось зазора между этим материалом и пустыми сотами, а далее так же вплотную поместить теплую заставную доску. Автор утверждал, что этот номер проходит.
Кстати, а как Вы собираетесь нивелировать возрастание потерь тепла у слабых семей? Не пойму этого. Поясните пожалуйста.

Сообщение отредактировал Center - 21.9.2021, 11:39
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
yurko
сообщение 21.9.2021, 14:17
Сообщение #13





Пчеловод
Сообщений: 207
Регистрация: 26.8.2017
Спасибо сказали: 196

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Center @ 21.9.2021, 10:33) *
Я бы сформулировал по-другому. Не “возрастают потери тепла у слабых семей”, а недостаточно количества пчёл для производства и удержания этого самого тепла в клубе.


Вот, вот. Именно это я и хотел сказать, но коряво сформулировал. Так вот вопрос в том почему для малых семей "недостаточно количества пчёл для производства и удержания" а для больших достаточно.
Мой ответ - поверхность клуба пропорциональна квадрату размера, а объем кубу. Потери тепла пропорциональны поверхности, а производство пропорционально объему. Отношение производства к потерям возрастает при увеличении размеров, и при достижении ими равенства наступает равновесие.
Цитата(Center @ 21.9.2021, 10:33) *
Кстати, а как Вы собираетесь нивелировать возрастание потерь тепла у слабых семей? Не пойму этого. Поясните пожалуйста.


Резко уменьшив поверхность клуба, при том же объеме.

Сообщение отредактировал yurko - 21.9.2021, 14:20
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 21.9.2021, 18:11
Сообщение #14


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2102

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(yurko @ 21.9.2021, 14:17) *
Резко уменьшив поверхность клуба, при том же объеме.

ai.gif


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
shura
сообщение 21.9.2021, 18:17
Сообщение #15


в скайпе Shuraord


Пчеловод
Сообщений: 2150
Регистрация: 18.7.2009
Из: Ордынск Новосибирской
Спасибо сказали: 3700

Пчелосемей:41-60
Пчело-стаж:11-20 лет



Всем доброго здоровья! Я тоже решил попробовать эту тему, есть возможность пустить на это около 40 маток в микро нуках, на двух рамках удава, поставлю ещё с верху две рамки с медом. зимовать будут в помещении при +6С, на самом верхнем ярусе. Цель - запасные матки на раннюю весну. самостоятельного развития от них не жду. конечно постараюсь снять кино, но не обещаю.


--------------------
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

5 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 28.3.2024, 18:34