IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Ее Величество Рамка, рассуждение о рамках
letokas
сообщение 9.1.2015, 15:40
Сообщение #16





Пчеловод
Сообщений: 3662
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 1019

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Игорь Викторович @ 5.1.2015, 17:42) *
. Говоря об устройстве улья, нельзя упускать из виду размеров рамки, по которой строится улей; так как величина свободного пространства в улье много зависит от величины рамки; ибо чем меньше рамка, тем больше необходимо оставлять в улье в запас свободного пространства и наоборот. При вертикальном устройстве улья вовсе не требуется запаса или лучше достаточно запаса в 11мм, собственно для того, чтобы было свободнее вынимать рамки.


Если бы это было написано не в позапрошлом веке, а в 21-м, я бы назвал эту фразу лукавой. Спора нет в том, что упускать из вида размеры рамки
никак нельзя. Но говоря об устройстве улья и т. наз. "свободном пространстве" в наши дни, следовало бы уточнить что оно такое есть" свободное
пространство". Выполняет ли Лангстротово пространство роль ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для облегчения вынимания рамок? Оказывает ли оно влияние
на терморегуляцию и воздухообмен в улье и, если оказывает, то какое? Какова роль межсотово-межкорпусных пространств, кроме того что оно
помогает пчеловоду манипулировать корпусами и мешает ( или не мешает?) матке расплод засевать? Выполняет ли роль вентиляционного канала
увеличенная ширина полуулочки? Правильно ли рассматривать рамку как самостоятельный элемент улья, независимо от формата корпуса и
конструкции улья? В конце концов рамка это только часть (как правило малая) сотового пространства гнезда, а внутриульевое пространство
создаётся для защиты всего гнезда в целом.
У меня сложилось впечатление что в 19-м веке так наз. " свободное пространство" воспринималось как нечто лишнее, как то что мёда не даёт,
а только место занимает. А так ли это на самом деле? Можно ли все внутриульевые пространства, не занятые непосредственно сотами,
независимо от их формы , размера и месторасположения сваливать в одну кучу и ставить в зависимость от величины рамки по остаточному
принципу? Может быть РАМКУ, её конструкцию, размер и форму следует рассматривть "на равных" со "свободными пространствами, как
элементы единой системы. По моему это так.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Игорь Викторович
сообщение 10.1.2015, 11:47
Сообщение #17





Пчеловод
Сообщений: 456
Регистрация: 3.2.2013
Из: Моск. обл
Спасибо сказали: 816

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:11-20 лет



Большое спасибо Всем, кто участвует в теме своими мыслями и практической работой!

Продолжаю собирать интереснейшие работы прошлых лет!
На мой взгляд, три эти статьи дают большой материал для раздумий и проверке данных выводов у себя на пасеке, в своем улье, со своими пчелами, в своих условиях и со своим умением


ОТНОСИТЕЛЬНО УПОТРЕБЛЕНИЯ НА БОЛЬШОЙ ПАСЕКЕ РАЗНЫХ СИСТЕМ УЛЬЕВ (М. Руднев 1910г.)

На каждых пчеловодных съездах, выставках и в любом пчеловодном журнале говорят об ульях. Основанием преимущества последних считается их распространенность, удобство в операциях над пчелиными семьями и возможность наибольшего размножения пчел. Редко встретишь рассуждение об ульях со стороны наибольшей доходности.
Думаю, что о последней при похвальбе ульев мало говорят потому, что у нас в России почти нет промышленных пасек с однотипными ульями известных пчеловодов: Дадана, Геддона, Рута, Левицкого, Лангстрота и др., приобретших всесветную славу своими ульями.
Я лично видел большие пасеки с ульями этих пчеловодов, но конструкции их так искажены, что типичными их назвать нельзя, и по совести скажу, что владельцы таких пасек могли похвалиться хорошим внешним видом и внутренним порядком, но не доходностью от пасеки. На вопрос мой, почему вы предпочитаете тот или другой тип ульев, владельцы отвечали, потому что о них много пишут и они везде распространены, и в заключение подводили меня к лучшим семьям, к сожалению в больших пасеках таковых находилось очень мало.
На вопрос, получали ли владельцы солидные доходы от пасеки? В большинстве случаев таковые пчеловоды отвечали: «Я то еще не успел получать, так как затрату на обзаведение пасекой сделал слишком большую, а тут подскочили годы неблагоприятные; но слышал от того то и того то, что они от своих пасек с такими ульями часто получают на 1 руб. затраты 10 руб. прибыли». Словом «видал, как дядя едал».

Эта неопределенность смущала меня, и в различных отчетах новичков, помещаемых в специальных журналах, больше описываются повествования о том, что побудило новичка заняться пчеловодством, какие он при этом неприятности перенес от того, что не знал с чего начать и какой улей предпочесть и как последний он приспособил наконец, к местным условиям, и остановился, как на лучшем типе. Я, как долголетний практик пчеловод, держусь своей системы пчеловодного хозяйства и имею улей собственной конструкции, которым пока вполне удовлетворен, так как он вполне оправдывает свое назначение в смысле получения наибольшей доходности от пасеки в нашей местности.
Я не стану навязывать своего улья другим и далек от той мысли, чтобы утверждать, что этот улей верх совершенства, и никогда не скажу тому пчеловоду: «оставь свой улей и заводи мой или такого то". Я беру во внимание современные системы ульев известных пчеловодов Дадана, Лангстрота, Геддона, Рута, Левицкого и т. п., и глубоко убежден на основании тщательной проверки их па практике, что в этом, отношении разумнее использовать конструкции ульев, разных опытных пчеловодов, и способы ухода в них за пчелами, с точки зрения их доходности и удобоприменимости к местным условиям пчеловождения.
Рациональное пчеловодное дело только нарождается и уже хотят запереть его в тесное помещение. Ставят ему преграду в большинстве случаев те пчеловоды, которые, как говорят «без году неделю» занимаются пчеловодным хозяйством. Правила и законы создаются временем, а не голословными убеждениями. Где же серьезные опыты? Еще живы те изобретатели; они сами спорят о преимуществах своих изобретений. Укажите на те доказательства, которые не опровергались бы практиками, относительно типов ульев. В большей части России преобладает кочевое пчеловодство — это уже неопровержимый факт; как же можно объединить пчеловодов ее таким ульем, который десятки лет изобретателем не передвигается с места, у которого даже соты в рамах не меняются со дня его изобретения (писалось в Пчеловодном Листке), который лишь только при хорошей силе и выдающемся медосборе дает доход.
В доказательство последнего рассмотрим рациональный улей в смысле его доходности, о чем главным образом я имел в виду побеседовать в настоящей статье с пчеловодами. В этом отношении рациональный улей должен удовлетворять следующим качествам:

1) улей должен быть таков, в котором пчелы наилучше чувствуют себя во всякое время года;
2) улей легко можно приспособить к различным степеням медосборности, и
3) в улье, без частых нарушений пчелиного порядка, от семьи можно получить наибольше меду.

Я уже 27 лет веду самостоятельно большое пчеловодное хозяйство в разборных рамочных ульях. Часто получал солидные доходы. Имею в настоящее время на пасеке типы лучших современных ульев. Всегда любил и люблю на опыте проверять все новое в пчеловодном деле и немедленно применять у себя на пасеке наиболее целесообразное в смысле доходности. (Мои рассуждения относятся к большой промышленной пасеке).
Пчелы лучше всего чувствуют себя в таких ульях, где постоянно имеют надлежащую температуру, чистый воздух, возможность своевременного и здорового питания, не подвергаются нападу врагов. Ранней весной и поздней осенью в широких и высоких рамах пчелам холодно и, чтобы избежать этого, ранней весной, нужно сузить внутренность настолько, чтобы не повредить развиваться нормально силе: того естественного и желательного клуба пчелиной силы нельзя образовать, о котором заботятся все толковые пчеловоды. При больших рамах стенки улья должны быть или двойные или же настолько толсты, что поднять трудно, — в том и другом случай он будет дорог и не годится для кочевого хозяйства. Улей с высокими и широкими рамами в зимовке хорош только при большой семье, когда запасы не отвлекают пчел в стороны; при ограничении же пространства улья может не хватить корму или отвлечет клуб в заднюю часть его, предоставив право мышам грызть соты. О проникновении врагов в ульи во время зимовки и вообще в холодное время будет говориться дальше. В улье с широкими и высокими рамами запас суши сохранять трудно, т. к. мотылица и мыши легко забираются туда и уничтожают соты, а при большой пасеке запас сотов необходим и легко сохраняется только в целесообразном улье. В ульях с большими рамами, как Дадана, Левицкого и др., при небольшой силе неудобно подставить в сотах корм: большая рама сразу охладит гнездо, а следовательно ограничит червление. Позднее же развитие силы убыточно. Большинство теоретиков-пчеловодов достоинство ульевой рамы основывают на возможности в ней наибольшего расплода, а наилучшую емкость улья признают кубическую, упуская из виду то обстоятельство, что большая рама при том широкая и высокая редко дает в действительности куб и если дает, то громадных размеров, достижение которого нецелесообразно и убыточно. Нецелесообразно потому, что гоньба за достижением такой емкости отдаляет роение и медосбор, развивая непомерную силу, на воспитание которой потребуется масса корма, энергии матки и рабочей силы. Способность маток нести больше или меньше яичек в известные промежутки времени различна и требовать одинакового развития силы пчелиной семьи невозможно. Отсюда стремление пчеловодов развить возможно большую силу в больших ульях не всегда удается; почему введение в доходной пасеке большого предельного размера ульев нецелесообразно. В этом отношении много можно сказать из практики, но последнее отвлечет читателя от главной цели. Убыточно потому, что в редкие годы бывает продолжительный медосбор; и золотое время может потратиться на приобретение громадного гнезда: и „большой ложкой наберешь мало меду". Возьмем улей с рамкой большой - высокой, какова Левицкого. При небольшом количестве рам емкость его имеет другую форму по сравнению с широкой Дадана, здесь сила может быстро развиваться ранней весной и запасов меда потребуется гораздо больше, а почему волей-неволей необходимо расширить гнездо, что нежелательно делать рано в виду того, что развившаяся сила преждевременно истребит до появления взятка много корму, который только при сильном медосборе и продолжительном с излишком возвратиться, т. к. большая сила в высоких рамах склонна к ройке и ограничение этого роения в таких ульях трудно достигается. На доходность пасеки первенствующее значение имеет такая конструкция ульев, при которой возможно раннее выкачивание меда: при появлении медосбора, попутно идет размножение силы и собирание запасов меда; этот сбор наибольший при наибольшем взятке. Наилучший способ прекращения этого сбора в сторону получения наибольшего количества меда - отбор искусственно роя. Это делается в ульях с большими рамками тогда, когда улей переполнен силой и заносом что, как я раньше сказал, редко достигается вскоре по наступлении хорошего взятка, а обыкновенно при больших рамах, притом одноярусных, с появлением хорошего взятка расширяется гнездо и развивается сила; запасы меда появляются узкими полосками в верхних частях рамок и там больше, где детки меньше, в так называемых «забочнях», т. е. боковых рамах. Вновь подставляемые рамки в большинстве случаев засеваются маткой яичками, и уже, когда все пространство одноярусного улья заполнится рамами, тогда только возможна постановка магазинов; но не всегда магазины принесут желательную пользу, т. к. они сразу охлаждают гнездо и матка без ганемановской решетки уйдет вверх, ганемановская же решетка вредна для пчел: она раньше времени обдирает верхний покров пчел— пушок, портит крылышки и ножки пчел. С удалением матки с роем или отбором — пчелы в магазинах редко энергично работают. Наибольшая работоспособность пчел бывает при плодной матке, хорошем расплоде и при выкачивании меда на центробежке, без нарушения порядка и спокойствия семьи пчел. При одноярусном улье - все это немыслимо. В больших и высоких рамах редко преобладает мед в разгар медосбора, там больше некрытый расплод, мешающий качанию меда на центробежке, почему приходится ожидать переселения червления медосбором, а последнее бывает и поздно и главное лишь в сильные и довольно продолжительные медосборы. Следовательно кубическая емкость внутренности улья не позволяет рано выкачивать мед. Улей с небольшими рамами, с указанной точки зрения, более удобен. В таких ульях с боков и сзади сами собою образуются магазины, так как матка во всевозможных ульях наибольшую кладку яиц производит вблизи летка и пчелы быстро заполняют удаленные от летка соты свежим медом, скоро поспевающим к выкачиванию на центробежке. Таковою рама может быть наилучше квадратная, размерами в ширину и вышину не более 6 вершков (у меня рама, приспособленная для 4-х квадратных фунтовых секций). Для развития большой силы улей с такими рамами двухъярусный; при сильном медосборе весь верхний ярус представляет из себя естественный магазин, из которого без тревоги в разгар медосбора забираются на центробежку вполне отстроенные и заполненный рамы и отбираются не по одной, как это делается в одноярусных ульях Дадана и Левицкого, а сразу. При таком отборе у пчел развивается сильная работоспособность, т. к. матка почти не замечает отбора рам, занявшись кладкой яиц в нижнем ярусе, поранений сотов не делается и некрытый расплод не тревожится. Ульи с такого размера рамками называются стояками с холодными заносом, т. к. две квадратных рамы, поставленных одна над другой, образуют стояк в вышину более 12 вершков. С такого же размера рамами, но с теплым заносом, т. е. с магазином к заду устраиваю одноярусный улей с сплошным магазином, состоящим из секций. В ульях с магазином к заду пчелы не так быстро успевают складывать взяток и теплый занос способствует большему расплоду силы.
Другой тип двухъярусного улья у меня на пасеке лежак, с рамкой широкой, но низкой (10.5 X 4.5 верш.) на 16 и 20 рам по 8 в 10 в каждом ярусе. Из долголетней практики я убедился, что такие ульи более пригодны для позднего и более продолжительного медосбора, так как в них расплод замедляется—он холоднее стояка, и по сравнению с Даданом все-таки теплее и более удобен при кочевом пчеловодстве. При отборе меда в нем еще меньше нарушается пчелиный порядок, так как низкая рама при открытии хорошего взятка еще скорее заполняется медом и сортировка рам производится быстрее. В двухъярусных ульях с широкими, но низкими рамами, употребляемыми мною, склонность к ройке сравнительно с стояками меньшая; меду же они дают много и для скорой качки (ранней) очень удобны.
При ведении пчеловодного хозяйства в двухъярусных ульях сортировка рам в ульях всему голова. Вот этого то последнего незнакомые с этим ульем и боятся. Тогда как от умения с сортировкой рам справляться—зависит все искусство доходного пчеловодства. В одноярусных ульях пчеловод подставляет рамы по мере развития летной силы и следит, чтобы эта подстановка не охладила расплода; прибавление рам идет в одном направлении в сторону ульевой перегородки. При большой пасеке своевременная и правильная подстановка рам вызывает частый осмотр пчелиных семей, а с этим вместе тревогу и охлаждение заноса; с появлением же трутневой поновки — грозит роением, обмену маток. Между тем, как таковое прибавление в занос семьи со старой маткой или же малоплодной может повлиять на ограничение червления. В двух ярусном же—семьи зимуют на полном ярусе, состоящем из рам с исключительно пчелиною вощиною, данною с осени. В исключительных случаях только лишь при плохой силе—семья помещается не на всем ярусе (это редкие случаи при большой промышленной пасеке). Такое снаряжение пчелиной семьи исключает частную тревогу и охлаждение гнезда, кормление по нужде в толковом пчеловодстве с такими ульями редко производится и если потребуется, то производится через вентилятор потолка в верхнем ярусе, где часто сохраняются запасы сотового меда.
Корм для спекулятивного кормления также удобно и не опасно давать через верхний ярус. Прибавление пчелиной силы легко наблюдать чрез отъемное дно улья, а время прибавления пространства гнездового помещения узнается появлением силы в верхнем ярусе, служащем прекрасным регулятором чистоты воздуха и подходящей температуры. Пчелы произвольно при помощи отверстия в потолке выходят массами в верхний защищенный ярус улья при теплой погоде и покидают последний при холодной.
Когда соты нижнего яруса заполняются расплодом и сила обседает известное пространство верхнего яруса—производится, так назыв., разрежение семей или вышепоименованное распределение рам двухъярусного улья. Оно состоит в том, что вполне заполненный рамы расплодом и рамы с медом переносятся в верхний ярус, а в нижний вставляются вновь отстраиваемые—пчелиные. В верхнем ярусе рамы распределяются так, что пчелиный расплод ставится посредине улья, затем за ними с обеих сторон медовые, а с боков трутневые и если есть—с трутневою деткою: эта последняя по запечатывании срезывается. При желании роения допускается расплод трутней в ограниченном количестве. В нижнем ярусе молодой расплод ставится тоже в средине улья против летка, а к сторонам начатки. Обыкновенно после такого снаряжения двухъярусного улья попытка к роению или прекращается, или же на столько отдаляется, что медосбор пересиливает червление и роение возможно лишь во время очень продолжительного взятка при особо плодовитой матке. Само собою разумеется, после такого снаряжения большой пасеки большого и дружного роения нельзя ожидать. С другой стороны все сказанное дает наибольший медосбор. После такого снаряжения пчеловоду нет нужды часто тревожить пчелиные семьи и если случится где либо в улье уклонение от нормы или же неожиданное явление, как то: трутневый расплод в нижнем ярусе, заползание матки в верхний ярус, приготовление семьи к ройке и т. п., то на практике этого в большом хозяйстве трудно избегнуть, а подобные явления в ограниченных количествах на хороших пасеках даже необходимы: усиленная работоспособность пчел при данных целесообразных условиях с громадным излишком покрывает все редкие дефекты. Снарядив таким образом пасеку, пчеловод недолго ожидает возможности приступить к выкачиванию на центробежке меда. Если медосбор начался во время снаряжения двухъярусных ульев, то обыкновенно выкачивание на центробежке начинается через неделю, так как к этому времени в верхних ярусах не будет уже не запечатанного расплода. Запечатанному расплоду хорошая центробежка не сделает вреда. Наконец, первое качание меда не бывает сплошное, а с выбором наиболее подходящих рам и служить контролем целесообразного снаряжения на случай не важного медосбора. Во время же сильного медосбора это раннее качание наивернейший способ «сковать железо, пока горячо». В моей долголетней практике кратковременные взятки повторялись гораздо чаще, чем продолжительные и в такие то годы доходность получалась только от двухъярусных ульев: одноярусные же лишь успевали обеспечить себя медом, развить силу, потребовавшую много корма весною. В таких случаях я начинаю качание меда во время самого снаряжения и не боюсь, что получу незрелый мед (он созреет на припеке, или же его можно рано пустить в продажу для еды). Раннее качание необходимо при раннем кратковременном медосборе, а это последнее возможно лишь только при ульях с небольшими рамами, расположенными в одноярусных ульях, как выше сказано, или же еще лучше в двухъярусных ульях, разреженных пред появлением или вначале появления хорошего взятка. Возможность раннего выкачивания меда на доходность от пасеки имеет первенствующее значение, так как в большинстве случаев медосбор особенно сильный бывает кратковременный и в последних случаях пчеловод без ранней качки на центробежке останется без меда, развив громадную силу, которая потребует большой расход на корм. В этом случае двухъярусные ульи с небольшими рамами незаменимы.
На юге России, а в частности в Харьковской губернии, в степи, бывают необычайные кратковременные взятки. Напр., в 1905 году за последнюю неделю мая месяца контрольный улей ежедневно показывал прибыль 17 фунтов. Я имел возможность, благодаря раннему снаряжении полного комплекта двухъярусных ульев, начать качание на центробежке сейчас же с появлением этого необычайного взятка; выкачав 100 верхних ярусов в виду приближения начала курсов, был сделан перерыв по случаю переселения семьи из города на учебную пасеку и подготовку к курсам. Перерыв длился всего 4 дня, по прошествии которых снова возобновил качание, но с этого времени внезапно прекратился взяток, в итоге — все выкачанные семьи пополнили за 4-е дня весь ранее забранный центробежкой мед, а остальные ничего не прибавили, так как бездействовали по случаю переполнения сотов, прежде занесенных. И я за 4-е дня от 50 не выкаченных потерял 50 пуд. центроб. меда, так как из выкаченных получил 100 пудов. В ульях же с большими рамами и одноярусными не успел даже поставить магазины. (Этот факт отмечен мною в отчете Департаменту Земледелия за 1905—1906 год).
При продолжительном медосборе в двухъярусных ульях; можно получить громадное количество меда (несравненно больше чем в одноярусных) в виду того, что при продолжительном медосборе летная сила при частых вылетах за взятком гибнет, а возобновление её ничем не нарушается; при отборе меда порядок в улье не нарушается, матка даже не замечает этого отбора, в виду разъединенности ульевых рам. Пчелам нет надобности складывать мед в рамах нижнего яруса, так, как, готовые соты для меда всегда есть вверху, где скопляется наибольшая теплота, способствующая скорейшему созреванию его. Пчелы инстинктивно чувствуют это и не ограничивая червление в нижнем ярусе спешат заполнить пустоту вверху, не терпя последней по природе своей. Здесь мне могут заметить «да и, в одноярусном улье магазин устраивается вверху и тогда улей становится двухъярусным». На это я скажу следующее: магазины ставятся сравнительно поздно и в большинстве случаев тогда, когда медосбор пересиливает червление, при том в магазинах мед получается в секциях или полурамах, предназначенных для продажи в сотах, каковые должны быть достроены, вполне запечатаны и представлены в изящном виде; на что требуется лишнее время, труд и средства. Все это исключается моими рамами, приспособленными для 4-х квадратных секций, вставляемых с боков верхнего яруса. При моей большой пасеке, я между прочим в хорошие медосборные годы получаю вполне отстроенных секций довольно много, главным же образом преследую получение наибольшего количества центробежного меда. Для получения изящных и хорошо отстроенных секций, я делаю только начатки из искусственной вощины в секциях; при наващивании же всей секции нежность сотового меда теряется, так как искусственная вощина как бы ни была тонка, во рту при употреблении меда производит неприятное ощущение. Чтобы избежать последнего необходимо выжидать довольно долго, пока пчелы сами из молодого воска отстроят секции. Во время сильного медосбора потребность в изготовлении воска настолько велика, что пчелы для запечатывания ячеек меда и детки пользуются старою вощиною, если таковая имеется. Вот тут то и необходимо во всей пасеке большое червление, так как только лишь при сильном червлении сильно выделение пчелами воска, если же это червление ограничивается не в меру, то поновки прекращаются: иногда даже (при сильном медосборе) бывает так, что пчелы совсем не отстраивают искусственной вощины и настолько ослабевают силой, что соты оголяются (пчелами). Такие явления я замечал в ульях одноярусных с большими рамами. И там, где были вставлены магазины для десертного меда. Вообще там, где медосбор пересилил червление, невыгодно вставлять магазины для получения исключительно десертного меда, так как отстройка сотов из воска выделяемого самими пчелами в таких семьях, идет очень туго. В двухъярусных этого никогда не наблюдал так как в них дается полная свобода червления, а следовательно прекращения выделения воска пчелами быть не может, и секции в таких ульях в редких случаях не достраиваются; в продолжительные же медосборы несколько раз они заменяются новыми. Важно здесь и то обстоятельство, что для получения в двухъярусных ульях секционного меда качание меда не задерживается, так как секции остаются на своем месте, вставленными в ульевые рамы, и что на отстройку их по отборе меда на центробежке пчелы посвящают главное внимание, что гарантирует секции от заложения в них маткою ячеек. Пока обсушатся, очистятся и исправятся повреждения в выкачанных рамах, оставленные секции привлекают к дружной работе всю летную рабочую силу пчелиной семьи. Кроме этого для 6олее быстрой отстройки секций ограниченное количество их всегда можно изолировать от матки, помещая их там, где сосредоточивается наибольшее складывание меда. Это последнее не умаляет ни энергии пчел, ни вредит заполнению освобождаемым центробежкой ульевых медовых рам. Совсем не то получается, когда наставляется на широкий улей магазин, состояний из большого количества секций или же полурам, назначенных для получения десертного меда. Здесь работа начинается не вдруг по всем рамам, а где-нибудь с угла или сбоку, распространяется постепенно и в большинстве случаев получаются недостроенные секции и полурамы. Бывать конечно и такие благоприятные годы, когда магазины такие меняются или же надставляются в несколько ярусов и хорошо отстраиваются, но это бывает во-первых очень редко, а во-вторых не без потери золотого времени и большого количества меда и при условии громадного развитая силы. Такие исключения в доходном пчеловодном хозяйстве не играют важной роли и они удовлетворяют лишь пчеловодов любителей.
Пока пчелы известной семьи отстроят вполне рамки для десертного меда, из ульевых, раньше отстроенных рам, мед можно выкачать 2—3 раза; последнее доступно только в ульях двухъярусных. Мною наблюдались такие явления: пока ульи Дадана поспели для подставки на них магазинов, я несколько раз освобождал на центробежке верхи двухъярусных ульев; по поставке магазинов в ульи Дадана взяток продолжался не долго: в магазинах только началась работа,— выкачанные рамы были занесены непечатным медом, который в безвзяточное время запечатался. Магазины из Даданов пришлось снять. В двухъярусных ульях с прекращением внезапно взятка, запасы меда легче уберечь от пчелиного напада, так как эти запасы далеко от летков, не так сильно распекаются солнцем, так как для верха ульев защиту от лучей солнца легче устроить, да и сила пчел более группируется на рамах нижнего яруса ульев.
Во время сильных ливней в разгаре медосбора пчелиные семьи внезапно теряют пчел летных. Гнездо сразу охлаждается; ограничить его в одноярусном улье с широкими рамами невозможно, так как там по всем рамкам разбросана детва. Это может развить болезни пчел или же испортить соты и погубить детку. В двухъярусном стоит только сосредоточить расплод в нижнем ярусе, отделить на время верхний ярус потолком о сила семьи быстро возобновится.
Магазинные надставки, в виде отдельных ящиков, полурамок или секций в несколько ярусов, приманивают воров. Я уверен, что в недалеком будущем пчеловоды должны устраивать магазины внутри улья. И в настоящее время наблюдается «запускание рук», т. н., своих воров, а когда разберут дело чужие воры, двухъярусные ульи будут иметь преобладающее значение, так как таковые легко можно запирать.
В двухъярусный ульях пчеловод всегда может придти на помощь бедным семьям, не прозевать дать пчелам посуду готовую для склада меда, при появлении внезапно сильного взятка. При влажной погоде во время медосбора, когда мед долго зреет, двухъярусный улей дает много места для т. н. напрыска, что способствует скорейшему испарению, замедляющей созревание меда, влаги.
Уравнение семей при небольшой раме более доступно, так как отбор рамы с деткой не ослабит отбираемой и не обременит уходом за добавленной деткой.
Все вышесказанное основано на действительно проверенных фактах моей долголетней практикой и заслуживает внимания тех пчеловодов, которые стремятся получить от пчеловодства наибольшую доходность в южной и средней полосе Poссии. Бесспорно, что своевременная подготовка пчелиных семей к медосбору важнее всевозможных наилучших маток, ульев. Каждый тип улья дает при благоприятных условиях доходность, но степень этой доходности всецело зависит от степени мёдосборности и умения ориентироваться во время медосбора. Улей в этой ориентировке имеет первенствующее значение, так как от целесообразного улья зависит благополучие пчелиной семьи. Отсюда приноровить один тип ульев повсеместно невозможно, а строить объединение пчеловодов на улье более чем странно. Усовершенствования должны касаться целесообразности известных типов ульев и раз эта целесообразность доказывается фактами, то она уже заслуживает внимания. Необходимо дать свободу спорам в этом отношении на страницах наших русских специальных пчеловодных журналов.

Долголетний практик пчеловод М. Руднев


--------------------
Своё хвали, а чужое не хули! купеческая заповедь
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Игорь Викторович
сообщение 11.1.2015, 11:27
Сообщение #18





Пчеловод
Сообщений: 456
Регистрация: 3.2.2013
Из: Моск. обл
Спасибо сказали: 816

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:11-20 лет



Очень интересно Михаил Руднев говорит о принципах, которые должен иметь самый рациональный Улей:
Цитата(Игорь Викторович @ 10.1.2015, 12:47) *
1) улей должен быть таков, в котором пчелы наилучше чувствуют себя во всякое время года;
2) улей легко можно приспособить к различным степеням медосборности, и
3) в улье, без частых нарушений пчелиного порядка, от семьи можно получить наибольше меду.


А это несколько противоречит с предыдущим автором Л.Д. Кашкиным
Цитата(Игорь Викторович @ 10.1.2015, 12:47) *
Большинство теоретиков-пчеловодов достоинство ульевой рамы основывают на возможности в ней наибольшего расплода, а наилучшую емкость улья признают кубическую, упуская из виду то обстоятельство, что большая рама при том широкая и высокая редко дает в действительности куб и если дает, то громадных размеров, достижение которого нецелесообразно и убыточно. Нецелесообразно потому, что гоньба за достижением такой емкости отдаляет роение и медосбор, развивая непомерную силу, на воспитание которой потребуется масса корма, энергии матки и рабочей силы. Способность маток нести больше или меньше яичек в известные промежутки времени различна и требовать одинакового развития силы пчелиной семьи невозможно. Отсюда стремление пчеловодов развить возможно большую силу в больших ульях не всегда удается; почему введение в доходной пасеке большого предельного размера ульев нецелесообразно. В этом отношении много можно сказать из практики, но последнее отвлечет читателя от главной цели. Убыточно потому, что в редкие годы бывает продолжительный медосбор; и золотое время может потратиться на приобретение громадного гнезда: и „большой ложкой наберешь мало меду".



Читаем у Л.Д.Кашкина
Цитата(Игорь Викторович @ 5.1.2015, 20:18) *
§ 3. НЕПРИГОДНОСТЬ ГНЕЗДОВЫХ УЛЬЕВ МАЛОГО РАЗМЕРА
На пасеке было много ульев, линеечных и рамочных, в виде ящиков в 6 вершков вышины, 6 в. ширины и 8 в. длины, емкостью в 288 куб. в. Недостатки этих ульев скоро сказались: одного ящика для гнезда было мало, а из двух ящиков одного гнезда не составлялось. Матка переходила из ящика в ящик, и за недостатком свободных ячеек, червила слабо. Это и не удивительно, потому что матка имеет обычай класть яички большими правильными кругами, а в улье наибольшее круги не превышали поперечника рамки, т. е. 5.5 в. Круг червы при этом размере занимал не более 23 кв. в., тогда как в ящиках больших размеров можно было видеть в то же время великолепные круги червы в 40 или даже в 50 кв. в.
Немного лучше оказались ульи с квадратным основанием в 8X8 в. и 6 в. вышины, емкостью в 384 куб. в. При увеличении длины рамки до 7 с лишком вершков поперечник рамки не увеличился и остался по прежнему в 5.5 верш. Хотя благодаря увеличению места для складки меда, матка червила лучше и меньше переходила из ящика в ящик, все таки было очевидно, что надлежащего червления в улье нет и, что одного такого улья для гнезда недостаточно. Надлежащее червление было достигнуто только в ульях кубической формы в 8 в., с квадратными рамками соответствующей величины.


Сообщение отредактировал Игорь Викторович - 11.1.2015, 11:34


--------------------
Своё хвали, а чужое не хули! купеческая заповедь
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 11.1.2015, 15:37
Сообщение #19


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Игорь Викторович @ 11.1.2015, 11:27) *
это несколько противоречит с предыдущим автором


И все они правы. И поэтому у нас ведутся споры.

Рамка (а следом за ней - и корпус) - компромисс между пчелой и пчеловодом: насколько она удобна одному, настолько она неудобна другому.
В выборе рамки надо исходить, помимо удобства,
- медоносными условиями,
- климатом,
- условиями зимовки.
Остальное - технологии, опыт и мастерство пчеловода, порода пчёл и пр. только сдвигают резутьтат вверх или вниз.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Игорь Викторович
сообщение 13.1.2015, 22:35
Сообщение #20





Пчеловод
Сообщений: 456
Регистрация: 3.2.2013
Из: Моск. обл
Спасибо сказали: 816

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:11-20 лет



Первоначально, открыв данную тему написал:

Цитата(Игорь Викторович @ 9.10.2013, 12:27) *
ВСЕ рассуждения о наиболее рациональных размерах рамок для пчел и формой ульев считаю всего-навсего мышиной возней вокруг этого вопроса, ничего общего с реальным изучением пчелосемьи не имеющим, вопрос содержится в удобстве для пчеловода и часто в амбициях конкретных личностей


Но, теперь из развития темы вижу, что был не прав, ошибался, так как писал со своей точки зрения, то есть относительно своих рассуждений по этому вопросу, и в тот момент не владел той информацией, которая открылась теперь.
Знать бы все это сразу, чтобы не идти ощупью!
Практическое пчеловодство говорит, что обязательно нужно учитывать огромный опыт прошлых лет и было уже немало пчеловодов-практиков, которые задавались этими же вопросами, как сделать максимально благоприятный улей для пчел в определенных климатических условиях и чтобы он был максимально медистый. Были выявлены общие закономерности для этого! Наша задача найти и взять этот богатейший наработанный опыт, чтобы заново не пришлось «открывать Америку»!

Главный вопрос для меня был – какую выбрать РАМКУ, потому что это основной расходный материал!

Какие обязательные требования к рамке я выставляю:

- чтобы ее можно было легко сделать самому
- чтобы она была без проволоки
- чтобы была прочная
- чтобы легко наващивалась
- чтобы ее размеры подходили пчелам, для моего климата, (средней полосы России!)

Все эти требования для меня удовлетворила рамка Давыдова! Поэтому ее конструкцию я и взял за основу.

1) Какими должны быть размеры рамки?
Как выяснилось из литературы и опытов длина рамки для средней полосы России должна быть от 26.6см (6 вершков) до 35.5см (8 вершков), желательно со скошенными под треугольное сечение верхним и нижним брусками (облегчает пчелам межкорпусной переход, хотя это не так критично при 4-5миллиметровой толщине верхнего и нижнего брусков). Максимальная высота рамки, учитывая, что не будет проволоки – 140-150мм (возможно чуть выше)!
Но еще нужно изготовить корпус определенной высоты под эту рамку и учитывая что стандартная доска только 150мм ширины, больше 150 мм корпус делать будет более труднее, поэтому максимальную высоту рамки могу сделать только 130, а если корпус с фальцами, то еще ниже.
Итак, с длиной рамки подходящей для себя и для пчел – определился! Это – 350мм. Такая рамка прочна и полностью соответствует обязательным требованиям, которые заявил!
Вообще считаю , что ДЛИНА РАМКИ – это самый критичный размер, на нем завязаны все остальные величины! Предельная длина рамки (на мой взгляд) для центрального района России – 365мм.
Размеры рамки к размеру стандартного листа вощины считаю не нужно привязывать (чтобы не оставалось неиспользованных кусков вощины при резке его), так как вполне подойдет наващивать узкими полосками, а не всю площадь сотового поля, впрочем это только мое мнение.

2) О рамке Дадана
Рамку Дадана с успехом применяют Ермолаевы (в условиях Сибири), Виталий Кривчиков в условиях Волгограда, применяет Александр Корешков (Старатель) и применял В.П. Цебро, в условиях Псковской области. И еще много есть подобных положительных примеров применения рамки Дадана в любых климатических зонах России. По этому поводу мои мысли такие: если пчеловод с пчелами на ТЫ, и может развить большую силу семьи в нужный момент, то и рамка Дадана его пчелам будет хороша! Такие рамки подходят для позднего и продолжительного медосбора и в них меньше склонность к ройке. А если пчеловод с пчелами на ВЫ, или имеются сложные медоносные условия (бурный, короткий взяток и т.п.), то лучше применить рамку длинной до 355мм (8 вершков) и не высокую, при возможных ошибках или неурожайных годах и пчелам будет лучше и тебе. Рамки короче 26.6см (6 вершков) в длину, лучше не делать, слишком возрастает высота улья и количество рамок, что не удобно для пчеловода.

3) Сколько рамок ставить в корпусе?
Из статей узнал, что лучший размер рамки для матки и медосбора это квадрат, но квадрат для меня отпадает, так как высота рамки у меня не может быть больше 140мм (для того чтобы избавится от проволоки и так как не могу делать корпуса выше 145 из-за стандарта досок). Поэтому количество рамок в корпусе (для того чтобы получить квадратное сечение улья) зависит от выбранной длины рамки. Но тогда жестко встает вопрос о межрамочных расстояниях. Тем более появились работы о большой роли межрамочных расстояний для пчел. Стандартный размер межрамочного расстояния - 35мм, но по мере эксплуатации рамок он нередко возрастает до 37, в связи с прополюсованием боковин. На данном этапе своего развития как пчеловода не могу точно определить какое расстояние предпочтительнее для пчел. По литературе оно колеблется в переделах от 32 до 37мм, причем оно может изменяться в разные периоды жизни пчелосемьи. Нужно поэкспериментировать в этом плане у себя на пасеке в своих условиях.

4) Как лучше подставлять корпуса, сверху или снизу?
Подставлять корпуса лучше под низ, но для этого нужен апилифт, поэтому придется его изготовить! Можно подставлять и в разрез и под низ и даже сверху, это зависит от конкретных задач и времени пчеловодного сезона, но для пчел более благоприятнее под низ (можно расширять гораздо заранее, не боясь переохладить).

5) Где и сколько делать летков?
По количеству и месту расположения летков еще полностью не определился. В этом году был сильный напад ос, и мои пчелы просто не справились с ними в тех ульях где были нижние летки. Также заметил сильный лет пчел при малых привесах, значит были воровки. Поэтому в августе нижние летки для меня малоприемлемы, их плохо охраняют. Летки в каждом корпусе тоже вряд ли стоит делать по причине того же напада и скрытого воровства и по причине расплода, так как известно что расплод любит свежий воздух, и чаще он расположен против летка, поэтому если летков много, то расплод будет в каждом корпусе, что не очень удобно пчеловоду, впрочем это тоже надо проверять практически в своих условиях. Поэтому считаю, что летков в улье должно быть два, верхний и нижний. В практическом пчеловодстве и литературе описаны ульи с тремя летками, но пчелы активно пользуются только двумя, а третий почти не используется. Смотри работу Таранова по леткам http://p4elovodstvo.com.ua/staties/o-letkah/,
на основании этой работы и других публикаций считаю, что положение летка от потолка должно быть в пределах от 8см до 30см, но нужно еще конкретно проверить в своих условиях, что лучше. По количеству медосбора это будет трудно проверить, так как даже одинаковые по силе семьи значительно различаются по медосбору, а вот по качеству зимовки пожалуй можно.
Так как леток служит основным клапаном для удаления водяных паров из улья, а избыточная влажность является основным фактором плохой зимовки. Значит леток должен давать возможность пчелам регулировать влажность в улье, поэтому на мой взгляд он должен быть на расстоянии 15-20 см от уровня потолка, возможно на расстоянии 8-10см (требуется практическая проверка этого)! Из практики заметил, что пчелы значительно сокращают осенью такой единичный верхний леток, оставляя несколько маленьких отверстий, сообразуя их с силой семьи.

6) Как проводить зимовку?
Зимовку стараюсь проводить на улице, на летних местах, для этого лучше всего подходит кожух с воздушным карманом между кожухом и ульем или обертывание плотным материалом (например, пергамин), чтобы не продувал ветер и 2-5см слоем утеплителя между ульем и ним, с открытым верхним летком.

ВЫВОД:
На основании этих данных у меня получились следующие размеры рамки:
- длина 350мм, высота 130мм, 10рамок в корпусе, корпуса бесфальцевые, можно и с фальцами, если они будут по 5 мм, то высота рамки уменьшится до 125мм,
- высота корпуса 145мм,
- количество корпусов 5-7,
- летков два, круглые, диаметром 3см, верхний на расстоянии 200-250 мм от потолка, нижний в нижележащем корпусе, т.е. во втором и третьем корпусе от верха, нижний открывается в мае-июле.
- внутренние размеры корпуса 365х365мм, при межрамочном расстоянии – 34мм, и расстоянии от боковой планки до стенки корпуса – 7.5мм.

Вот пока основные моменты, которые думаю проверять в своих климатических условиях.


--------------------
Своё хвали, а чужое не хули! купеческая заповедь
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скворцов
сообщение 14.1.2015, 0:11
Сообщение #21





Пчеловод
Сообщений: 988
Регистрация: 23.2.2010
Спасибо сказали: 827

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Игорь Викторович @ 13.1.2015, 22:35) *
Вот пока основные моменты, которые думаю проверять в своих климатических условиях.


Я полагаю, что вы придумали и технологию под этот улей с новой рамкой;
это будет корпусная система по многокорпусному варианту. Это не ново.

Но есть и другая- с постоянным гнездовым корпусом на квадратную рамку и
несколькими магазинными надставками.
Улей без нижнего рабочего летка, пчёлы летают в период медосбора в леток
над гнездовым корпусом.

И что так все боятся проволоки? для гнездовых рамок, которые не надо качать
в медогонке требуется минимум.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Игорь Викторович
сообщение 14.1.2015, 3:35
Сообщение #22





Пчеловод
Сообщений: 456
Регистрация: 3.2.2013
Из: Моск. обл
Спасибо сказали: 816

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:11-20 лет



Изобретать рамку и тем более улей моей задачей не было!

только высказал свои рассуждения (еще во многом не проверенные практически), которые появились у меня при работе с пчелой и изучении литературы


--------------------
Своё хвали, а чужое не хули! купеческая заповедь
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Bortnik
сообщение 14.1.2015, 8:49
Сообщение #23





Пчеловод
Сообщений: 132
Регистрация: 22.3.2009
Спасибо сказали: 132

Пчелосемей:11-20
Пасека в:Belarus
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Игорь Викторович @ 14.1.2015, 3:35) *
Изобретать рамку и тем более улей моей задачей не было!


Уважаемый Игорь Викторович!
Вы проделали огромнейшую работу, собрали интереснейший материал
из множества источников! Я понимаю, Вы ставили благородную цель- сделать пчелкам лучше,
создать более комфортные условия проживания. Можно сказать больше - пчелы сегодня,
по причине непонимания пчеловодами замысла Творца, вынуждены выживать.
Конструкция рамки, размеры улья - это путь в никуда!
Уважаемый Летокас замечательно акцентировал внимание -
основа основ - ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО ГНЕЗДО!
Мы должны начать с гнезда для пчел, и оно должно быть
сделано в соответствии с замыслом Творца.
А дальше, пчеловод для получения излишков пчелиной семьи может придумывать
для себя рамки, магазины и т.д., чтобы изъять эти лишние килограммы меда для своих нужд.
Я уже упоминал об улье Пероне, есть идеи юРия, из Украины, очень хорошая идея, воплощенная а жизнь.
Смысл - гнездо для пчел, для пчеловода - за пределами гнезда.
Это разумная логика, которая имеет право на жизнь.
Путь американского пчеловодства и его технологии- это путь в никуда.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
sila
сообщение 14.1.2015, 11:00
Сообщение #24





Пчеловод
Сообщений: 615
Регистрация: 27.11.2009
Из: москва
Спасибо сказали: 1039

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(Игорь Викторович @ 13.1.2015, 22:35) *
ВЫВОД:На основании этих данных у меня получились следующие размеры рамки:- длина 350мм, высота 130мм, 10рамок в корпусе, корпуса бесфальцевые, можно и с фальцами, если они будут по 5 мм, то высота рамки уменьшится до 125мм, - высота корпуса 145мм, - количество корпусов 5-7, - летков два, круглые, диаметром 3см, верхний на расстоянии 200-250 мм от потолка, нижний в нижележащем корпусе, т.е. во втором и третьем корпусе от верха, нижний открывается в мае-июле. - внутренние размеры корпуса 365х365мм, при межрамочном расстоянии – 34мм, и расстоянии от боковой планки до стенки корпуса – 7.5мм.Вот пока основные моменты, которые думаю проверять в своих климатических условиях.


Советы бывалого.
1. Рамок в корпусе лучше делать нечетным - 9 (Маннапов). Удобства. Вместо средней рамки ставится перегородка. Два нуклеуса. Лет в противоположные стороны.
2. Высота корпуса и рамки оптимальные.
3. Круглые летки в корпусах не надо делать. При продольном расположении рамок весной около летка задувает, будет холодно. Только нижний леток во всю ширину (Делон, Хомич, Сила). Сверху тепло. Быстрое весеннее развитие.
4. Межрамочное лучше 35 мм. Трутней не гонят. Многократное использование сотов под расплод.
5. Для максимального сотового пространства стоит использовать проволочную обвязку (Делон). Лучше развиваются. Надежная зимовка на воле.
Успехов.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Игорь Викторович
сообщение 15.1.2015, 1:03
Сообщение #25





Пчеловод
Сообщений: 456
Регистрация: 3.2.2013
Из: Моск. обл
Спасибо сказали: 816

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:11-20 лет



На мой взгляд, одинакового для всех пчелосемей так называемого понятия «природного гнезда» не существует!
Так как у каждой пчелосемьи это понятие свое - ИНДИВИДУАЛЬНОЕ!
А изучать индивидуальное – жизни не хватит охватить!
Поэтому нужно просто оставить в улье нетронутое место для проявления этого индивидуального, личного пространства пчел,
а все остальное соизмерять со своим удобством, возможностями и природно-климатическими условиями, которые у каждого различны.



--------------------
Своё хвали, а чужое не хули! купеческая заповедь
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 15.1.2015, 3:29
Сообщение #26





Пчеловод
Сообщений: 3662
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 1019

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Игорь Викторович @ 15.1.2015, 0:03) *
изучать индивидуальное – жизни не хватит охватить!


Это точно. Обозначенные Вами конструкции и размеры РАМОК зто ничтожно малая часть того, что за последние 150 лет понапридумано
в реальности.Каждый норовит внести что-то своё. Просто не всё попадает под учёт. Если из всего этого количества мы выведем нечто
среднее, то вряд ли получим что-нибудь новое и, тем более, полезное. Но проделанная Вами, ув. И.В.работа заслуживает всяческих похвал.
Надеюсь что она поможет осознать, что логика поиска философского камня, когда кажется, что " Ещё немного! Ещё чуть-чуть! И..." себя
уже исчерпала. Но не всё потеряно.
Медоносная пчела стала за это время третьим насекомым, после дрозофилы и комара, геном которого стал человеку ИЗВЕСТЕН (!!!).
Он содержит около 300 млн пар ДНК. Это не индивидуальные данные для каждой пчелоособи в отдельности, а для всего вида в целом.
Поэтому необходимость делать ящики ( и РАМКИ) для каждой пчелосемьи по индивидуальному заказу нам не угрожает.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Игорь Викторович
сообщение 15.1.2015, 9:39
Сообщение #27





Пчеловод
Сообщений: 456
Регистрация: 3.2.2013
Из: Моск. обл
Спасибо сказали: 816

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:11-20 лет



Когда человек в затруднении он идет за советом к друзьям или классикам. К друзьям чтобы постараться переложить их жизненный опыт к своей ситуации, к классикам – чтобы понять ситуацию в целом, максимально глубоко...

В посте № 46, обозначил свое (на данный момент) понимание, и чтобы идти дальше нужна проверка этих положений в своих реальных условиях. Для меня это точка отсчета! Сделал рамку 350 мм, поработал, проверил, что-то не удовлетворяет, сделал 330 мм, поработал проверил – ага, вот это самое-то в моих условиях и для меня удобно и пчела мощная и меда в достатке. И так постепенно все о чем написал – проверить! Сделал межрамочное 32, поработал, увидел – что то не то, развитие какое-то слабое идет, меда как то мало и т.п., увеличил до 33 мм, опять поработал, опять проверил, опять проанализировал. И так каждый параметр. Вот тогда будет дальнейший предметный разговор. А так, просто перетирать мнения, один сказал одно, другой второе смысла почти никакого нет.

По современному и очень актуально теперь звучат для нас наставления настоящего классика русского пчеловодства В.И. Ломакина. А он знал о чем говорил, не даром его улей полностью скопировал для себя известный нам теоретик Volmar Georg. http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopic=9819


О ЛУЧШЕМ УЛЬЕ

Улей составляет орудие пчеловодства и самое главное; но вследствие некоторых причин нужно даже отвлекать внимание пчеловодов от мудрствования над этим орудием. Укажу на главные из них.
Надо мной мой один знакомый сострил так; «Ломакин, не имея ни одной пчелы, уже изобрел свой улей». То же можно сказать и о каждом новичке - пчеловоде; редко кто не начинает пчеловодства изобретением своего улья. Изобретать новые ульи, делать всевозможный изменения, под видом улучшения, в известных уже ульях— это какая-то стихийная страсть всех вообще новичков в пчеловодстве. Страсть нужно прибавить, крайне вредная как для самих изобретателей, так и для их последователей. Чтобы сделать какие-либо удачные видоизменения в известных уже испытанных ульях, нужно в совершенстве знать пчелу и пчеловодство, в особенности—душу пчелы, и знать, не только теоретически, нужно особенно удачно много лет изучать этот предмет практически. Только видоизменения, сделанные таким пчеловодом, могут быть иногда целесообразны. Новичкам же те частности в ульях, которые вырабатывались десятками лет и сотнями пчеловодов, кажутся мелочами—глупостями, и они просто их отбрасывают; то же, что было отброшено пчеловодами, как бесполезное или даже вредное, может ими снова изобретаться и казаться существенным. Между тем, улей такой предмет, допустите в котором самую малейшую неточность, самое малейшее неудачное видоизменение и он станет неудобен или даже совсем негоден к употреблению. А в допущении этих неточностей, в введении этих видоизменений и состоит собственно изобретение „моего улья". И выходят у них ульи по большей части непригодные для пчеловодства. Дальнейшая судьба таких изобретателей и их изобретений такая: Или новичок скоро сознает свои ошибки и переходить к какому-либо уже испытанному улью. Для него, значит, только пропадает безвозвратно время, силы, средства потраченные на изобретение и ведение пчел в этих ульях. Или, что гораздо чаще бывает, неудачи свои в пчеловодстве изобретатель сваливает вообще на рамочный улей и совсем оставляет пчеловодство. Здесь, значит, кроме того, что потеряно первым изобретателем, потерян и сам изобретатель навсегда для пчеловодства. Зло гораздо больше первого. Но зло бывает еще больше, когда у изобретателя пчелы почему- либо лучше ведутся в его ульях, чём у его соседей в неразборных; тогда его примером заражаются другие, заимствуют у него вместе с тем его улей со всеми его недостатками. Правда, в его ульях пчелы лучше ведутся, чем в неразборных, но остановись он на каком—либо уже испытанном улье, пчелы велись бы еще лучше, и он сам бы
не мучился весь свой век со своим изобретением, не заставлял бы мучиться и других, и их пример был бы более заразителен. Из сказанного выходит, что назначить конкурс на улей значит разжигать и без того чересчур сильную и к тому же крайне вредную страсть у новичков изобретать новые ульи.
Далее. Предположим даже, что нам и удалось быть свидетелями чуда: допустим, что какой-либо гениальный новичок изобрел какой-то особенный улей — на подобие что ли улья Амброшевича—не рамочный, и не линеечный, и не колода, а на каких-то особенных принципах устроенный; улей действительно прекрасный во всех отношениях имеющий выбросить, превратив в хлам, все ульи устроенные на принципах Берлепша и Лангстрота. На выставке, предположим, улей этот всех привел в восторг. Но является вопрос: имели ли бы право эксперты дать этому улью высшую награду?—Ни в каком случай. Высшая награда дается на выставке с целью рекомендовать предмет, как лучший, сравнительно с другими ему подобными. А имела ли бы право экспертная комиссия рекомендовать этот улей, как лучший, предварительно не испытавши его?—Конечно, нет.—Испытать же улей можно не на выставке, а на пасеке, да и не на одной, а на десятках, сотнях, и не в какой-либо один час, а в продолжении многих лет. Если же улей нельзя премировать, предварительно не испытав его, то и ни в каком случае нельзя предварительно объявлять за новый улей на выставке самую высшую награду.
Затем Россия велика и разнообразна по климату, почве, флоре; словом, по тем условиям, которые в каждой отдельной местности могут влиять на пчелу и пчеловодство. К этим условиям в каждой местности обязательно должен приспособляться пчеловод, должен приспособлять к ним и орудия пчеловодства, и прежде всего улей. Улей удобный для северной России может быть вовсе не пригоден для южной и вреден для средней. Улей удобный для лесной пчелы может оказаться непригодным для степной, и наоборот. Улей, прекрасный в местности, с богатым взятком, вовсе не годен для моего соседа, у которого взяток плох. Улей приспособленный для получения сотового меда уже будет не тот при получении центробежного. И так далее. Кроме того, пчела живой предмет, который требует постоянного изучения и постоянного приспособления к себе. Ни в каком деле работник не может быть так субъективен, как в пчеловодстве: изучая данную пчелу и пчеловодство, я могу видеть, такие стороны, который совсем не замечают другие, и ставить такие цели, которые совсем будут непонятны другим, и достигать этих целей буду такими путями, которые доступны одному только мне. Понятно, ко всему этому я должен приспособить свой улей. Понятно, что улей, достигающий целей в моих руках, уже будет не тот даже на одном и том же пчельнике в руках другого, не смотрящего на дело моими глазами, пчеловода. Следовательно, мечтать об универсальном улье по меньшей мере наивно, высшая же премия не на местной, а на всероссийской выставке могла быть дана только универсальному улью.
Наконец, существующее теперь у нас рамочные ульи вполне могут удовлетворить пчеловодству в теперешнем его развитии. Стремление изобретать новые ульи, равно как и назначать конкурс на лучший улей возникает не вследствие необходимости, а потому, что мы стыдимся сознаться в своих незнаниях и неуменьях и всю вину своих неудач стараемся свалить на улей. По моему, в каком угодно рамочном улье можно прекрасно изучить пчелу и пчеловодство. Когда же оно в продолжении нескольких лет будет изучено в одном—двух, допустим, даже неудобных, ульях; тогда пчеловод по своему вкусу для своей будущей пасеки может самостоятельно выбрать из всех существующих ульев более подходящий для него улей и приспособить его к местности, к флоре, к породе пчел, к самому себе, равно как и себя к избранному им улью.

Из книги «Выставка пчеловодства 1893г. в Санкт-Петербурге (премирование)» В.И. Ломакин

Сообщение отредактировал Игорь Викторович - 15.1.2015, 9:52


--------------------
Своё хвали, а чужое не хули! купеческая заповедь
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Шапкин В.Ф.
сообщение 15.1.2015, 13:40
Сообщение #28





Пчеловод
Сообщений: 435
Регистрация: 19.3.2012
Спасибо сказали: 284




Цитата(Игорь Викторович @ 9.10.2013, 11:27) *
Рассмотрим размеры рамки у разных известных пчеловодов.
Параметр классификации – высота рамки.


Для сравнительного анализа, я бы использовал для классификации, ширину рамкит.к.
высоту улья можно сделать ЛЮБОЙ. Ширина рамки и количество их даёт возможность иметь улей определённого поперечного сечения.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Игорь Викторович
сообщение 16.1.2015, 23:46
Сообщение #29





Пчеловод
Сообщений: 456
Регистрация: 3.2.2013
Из: Моск. обл
Спасибо сказали: 816

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:11-20 лет



Очень хочу найти видео или аудио-запись семинара выдающегося литовского профессионального пчеловода Альгирдаса Амшеюса, прошедшего в г. Волковыске.
Это настоящая современная энциклопедия пчеловодства!
Буду очень благодарен за возможность приобщиться к этому замечательному шедевру!
Интересно понять обоснование его размеров рамки и улья, которые он применяет уже около 20 лет!


--------------------
Своё хвали, а чужое не хули! купеческая заповедь
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
koda
сообщение 17.1.2015, 13:32
Сообщение #30





Пчеловод
Сообщений: 19
Регистрация: 23.1.2012
Из: Смоленщина
Спасибо сказали: 10

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



присоединяю и свою к просьбе Игорь Викторовича

Сообщение отредактировал koda - 17.1.2015, 13:32
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 28.3.2024, 22:13