Сечение гнезда пчёл, Основополагающая идея МФУ |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сечение гнезда пчёл, Основополагающая идея МФУ |
1.4.2017, 20:48
Сообщение
#361
|
|
Пчеловод Сообщений: 982 Регистрация: 20.1.2015 Из: Пермский край Спасибо сказали: 648 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Хочу заострить внимание на этом:
http://s020.radikal.ru/i721/1703/64/09c17d1bd018.jpg Отстроено девять языков сот( в прогале был язык полностью медовый),по два языка с каждой стороны медовые,два в центре почти полностью без меда с пустыми ячейками(ширина ловушки-32 см): http://s016.radikal.ru/i337/1704/92/d0dd97ed9397.jpg http://s45.radikal.ru/i107/1704/c5/f5ea7d316518.jpg ширина языка-34 см.,высота-50 см и это только ниже летка(т.к. леток в пирамидке),а сколько еще пустых сот в самой пирамидке. остальные три,имеют примерно столько пустых ячеек: http://s019.radikal.ru/i634/1703/67/b0a237c2f620.jpg К чему клоню. V_G,писал о большой зоне пустых ячеек(суши)ниже гнезда,необходимой пчелам для взрывного развития, на весну. После увиденного у меня не осталось сомнений. Если бы все оставить как есть,то семья бы быстро развилась к весеннему взятку,залила бы свободные ячейки медом и нектаром+перга пыльца и так как расти больше некуда вошла бы в роевое.По этому вторую ловушку поставил на пустые корпуса: http://s45.radikal.ru/i109/1703/e7/57dbd5a5c079.jpg Еще один момент -ширина улочки в естественных постройках.Сейчас много дискуссий по этому поводу ,у Соколова-33 мм,у V_G-35 мм.,зимний вариант. У меня давно уже лежит корпус с постройками языков сот ,решил его промерять: http://s013.radikal.ru/i324/1704/cf/b983fd1ef273.jpg http://s020.radikal.ru/i700/1704/18/a2ad2dc23c5a.jpg http://s09.radikal.ru/i182/1704/c6/2c68431e20a9.jpg Корпус-300х300,леток- в 10 см ниже Сообщение отредактировал рождество - 1.4.2017, 20:59 -------------------- "Не основанные на натуре пчел наши выдумки в пчеловодстве,вредны и им,вредны и нам." Н.М.Витвицкий
|
1.4.2017, 23:24
Сообщение
#362
|
|
Пчеловод Сообщений: 2533 Регистрация: 26.11.2010 Из: Тверская область Спасибо сказали: 2870 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:начинающий |
V_G,писал о большой зоне пустых ячеек(суши)ниже гнезда,необходимой пчелам для взрывного развития, на весну. После увиденного у меня не осталось сомнений. Если бы все оставить как есть,то семья бы быстро развилась к весеннему взятку Тоже всегда удивлялся зачем удависты "вышибают" нижние корпуса. |
3.4.2017, 19:48
Сообщение
#363
|
|
Пчеловод Сообщений: 982 Регистрация: 20.1.2015 Из: Пермский край Спасибо сказали: 648 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Еще один интересный момент.
Ловушка имеет только два летка в пирамидке, один диаметром 20 мм,в 25 см от потолка,другой в виде смайлика(высота 40 мм,ширина-70 мм)в 50 см. от купола.Высота пирамидки -60 см.,высота подставки -50 см. Варьеристы хорошо знают ,что иногда очень сложно заставить смещаться гнездо пчел вниз и как результат -роение.Мне в свое время "Стародум" писал,что в моих (а у меня леток один и по середине высоты-120 см.)пчелы неминуемо будут роиться.Но -не рояться.Есть хороший опыт(Валерия Слотина на ОПФ) как уйти от роения ,если леток посередине высокого МФУ.За счет открывания щелевого летка в самом низу(летом),он создает вентиляцию сверху вниз и это способствует смещению гнзда пчел ниже среднего летка. Так вот в ловушке, летка внизу не было,а до среднего летка -50 см.,но пчелам это не помешало выводить расплод у самого дна ловушки,по снимку дно слева: http://s016.radikal.ru/i337/1704/92/d0dd97ed9397.jpg Да и роиться они не думали.Не было на сотах маточников и трутневой ячейки. Сообщение отредактировал рождество - 3.4.2017, 19:48 -------------------- "Не основанные на натуре пчел наши выдумки в пчеловодстве,вредны и им,вредны и нам." Н.М.Витвицкий
|
3.4.2017, 20:00
Сообщение
#364
|
|
Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
-------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
|
3.4.2017, 20:04
Сообщение
#365
|
|
Пчеловод Сообщений: 2753 Регистрация: 9.4.2012 Из: Екатеринбург Спасибо сказали: 3342 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:11-20 лет |
Но -не рояться. Отсутствие роения - признак того, что семья не может набраться сил для роения. Одно дело, когда семья намеренно ослабляется, путем отбора расплода и пчел, деления. В этом случае потенциал семьи используется пчеловодом и не теряется. И совсем другое, когда развитие семьи по каким-то причинам задерживается и ее потенциальные возможности просто теряются. |
3.4.2017, 20:10
Сообщение
#366
|
|
Пчеловод Сообщений: 982 Регистрация: 20.1.2015 Из: Пермский край Спасибо сказали: 648 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Сколько они в ней прожили?.. Сезон,с конца мая(в тот год рои полетели рано). Сообщение отредактировал рождество - 3.4.2017, 20:23 -------------------- "Не основанные на натуре пчел наши выдумки в пчеловодстве,вредны и им,вредны и нам." Н.М.Витвицкий
|
3.4.2017, 20:21
Сообщение
#367
|
|
Пчеловод Сообщений: 982 Регистрация: 20.1.2015 Из: Пермский край Спасибо сказали: 648 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Отсутствие роения - признак того, что семья не может набраться сил для роения. Блин .По вашему сила семьи в ловушке была не достаточной? Витвицкий считал полноценной ту семью в которой есть трутни.Многими этот факт воспринимается как один из предвестников роения.да и в литературе об этом пишут.Вы видимо из этой формации.У меня каждый год семьи выводят трутня ,когда выходят облетываться.такой гуд стоит,думаешь -рой выходит.Но роилась только одна семья ,я ее убрал(о ней писал на ОПФ,рой был помесный с большой примесью "южной крови",маточников было заложено очень много,СР столько не закладывает). -------------------- "Не основанные на натуре пчел наши выдумки в пчеловодстве,вредны и им,вредны и нам." Н.М.Витвицкий
|
3.4.2017, 20:30
Сообщение
#368
|
|
Пчеловод Сообщений: 2753 Регистрация: 9.4.2012 Из: Екатеринбург Спасибо сказали: 3342 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:11-20 лет |
|
|
3.4.2017, 20:59
Сообщение
#369
|
|
Пчеловод Сообщений: 982 Регистрация: 20.1.2015 Из: Пермский край Спасибо сказали: 648 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Непонятно, перезимовавшая семья не роилась. Или прилетевшая в ловушку в конце мая? Перизимовавшие семьи не рояться(ну ,за исключением). Семья в ловушке за сезон (с конца мая)набрала силу и ушла намного ниже летка("теоретики" заявляют .что при этом пчелы должны забить нижние соты пыльцой и семья встанет на крыло). У Вас не было таких семей(роев),которые за сезон успевали развиться и отпустить рой(рои)? -------------------- "Не основанные на натуре пчел наши выдумки в пчеловодстве,вредны и им,вредны и нам." Н.М.Витвицкий
|
3.4.2017, 21:12
Сообщение
#370
|
|
Пчеловод Сообщений: 2753 Регистрация: 9.4.2012 Из: Екатеринбург Спасибо сказали: 3342 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:11-20 лет |
Перизимовавшие семьи не рояться(ну ,за исключением). Потенциал даже у средних маток такой, что перезимовавшие семьи легко набирают такую массу пчел, что в одном улье удержать их нет возможности. Значит у ваших маток не было возможности сеять в полную силу. У Вас не было таких семей(роев),которые за сезон успевали развиться и отпустить рой(рои)? В первый год обзаведения пчелами были такие. Купил 2 роя первака рыжих пчел, со старыми матками. Отстроили 2 корпуса варре и решили снова роиться. |
3.4.2017, 21:25
Сообщение
#371
|
|
Пчеловод Сообщений: 982 Регистрация: 20.1.2015 Из: Пермский край Спасибо сказали: 648 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Потенциал даже у средних маток такой, что перезимовавшие семьи легко набирают такую массу пчел, что в одном улье удержать их нет возможности. Значит у ваших маток не было возможности сеять в полную силу. Спорить не буду.Слишком много нужно расписывать(но можно перечитать V_G). -------------------- "Не основанные на натуре пчел наши выдумки в пчеловодстве,вредны и им,вредны и нам." Н.М.Витвицкий
|
3.4.2017, 21:35
Сообщение
#372
|
|
Пчеловод Сообщений: 2753 Регистрация: 9.4.2012 Из: Екатеринбург Спасибо сказали: 3342 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:11-20 лет |
Спорить не буду.Слишком много нужно расписывать(но можно перечитать V_G). Возможно для долголетия матки это и полезно, сеет себе потихоньку, растет семья по чуть-чуть. Роевого порога не достигает. Но и меда такая семья шибко много не наберет. Пчел ведь не в избытке. Другое дела когда матка сеет в полную силу. Да еще и сеголетние матки начинают помогать, к главному взятку появляется огромная масса пчел, которые могут собрать гораздо больше меда. А на зимовку семьи опять объединяются, и не требуют больших кормовых запасов, количество пчел к осени опять снижается. Каждый волен выбирать свой вариант пчеловождения. |
|
4.4.2017, 3:42
Сообщение
#373
|
|
Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Да и роиться они не думали.Не было на сотах маточников и трутневой ячейки. Цитата Цитата(Сергей Иванов @ 3.4.2017, 23:00) Сколько они в ней прожили?.. Сезон,с конца мая(в тот год рои полетели рано). У Вас в ловушку вошел рой в конце мая и прожил сезон (т.е до осени-зимы). Так с чего вы взяли что данный рой должен был роится? Это уже рой, семья уже отроилась. А как извесно рой НЕ строит трутневых сот (ячеек), не закладывает роевых маточников, т.к. задача роя не создать еще биологическую еденицу, задача роя подготовится к не благоприятным (зимним) условиям жизни. По этому отсутствие роения у роя не заслуга Ваших: Ловушка имеет только два летка в пирамидке, один диаметром 20 мм,в 25 см от потолка,другой в виде смайлика(высота 40 мм,ширина-70 мм)в 50 см. от купола.Высота пирамидки -60 см.,высота подставки -50 см. ................(а у меня леток один и по середине высоты-120 см.) летков, конусов и пр. Вопрос в другом. Почему у Вас рой прожил только один сезон (с конца мая до осени) и не смог пережить зиму? Что рою помешало подготовить условия для успешной зимовки? У Вас есть ответы на эти вопросы? Хотелось бы их услышать. А вот как себя повела бы уже перезимовавшая семья (бывший рой)? А повела бы вот так: Варьеристы хорошо знают ,что иногда очень сложно заставить смещаться гнездо пчел вниз и как результат -роение.Мне в свое время "Стародум" писал,что в моих (а у меня леток один и по середине высоты-120 см.)пчелы неминуемо будут роиться. По этому, ув. рождество, не надо сравнивать сладкое с красным. |
4.4.2017, 6:32
Сообщение
#374
|
|
Пчеловод Сообщений: 982 Регистрация: 20.1.2015 Из: Пермский край Спасибо сказали: 648 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
У Вас в ловушку вошел рой в конце мая и прожил сезон (т.е до осени-зимы). Так с чего вы взяли что данный рой должен был роится? Это уже рой, семья уже отроилась. А как извесно рой НЕ строит трутневых сот (ячеек), не закладывает роевых маточников, т.к. задача роя не создать еще биологическую еденицу, задача роя подготовится к не благоприятным (зимним) условиям жизни. По этому отсутствие роения у роя не заслуга Ваших: Тут Вы заблуждаетесь.Все упирается в конструкцию ловушки(улья) и расположение летков(даже на занос это влияет,на ОПФ,давно доказываю ,что у меня только "холодный"),ну и "кровь"влияет. Я ведь не первый год рои ловлю и уверяю Вас.что если сила роя(семьи )оказывается большой.а объем ловушки маловат( или леток мал,основная ошибка начинающих),то роятся только в путь. летков, конусов и пр. Вопрос в другом. Почему у Вас рой прожил только один сезон (с конца мая до осени) и не смог пережить зиму? Что рою помешало подготовить условия для успешной зимовки? У Вас есть ответы на эти вопросы? Хотелось бы их услышать. А вот как себя повела бы уже перезимовавшая семья (бывший рой)? А повела бы вот так: По этому, ув. рождество, не надо сравнивать сладкое с красным. На эту галиматью, даже отвечать не хочется. http://dombee.ru/paseka/index.php?s=&s...st&p=152079 Вы откуда-из леса вестимо. Сообщение отредактировал рождество - 4.4.2017, 6:36 -------------------- "Не основанные на натуре пчел наши выдумки в пчеловодстве,вредны и им,вредны и нам." Н.М.Витвицкий
|
4.4.2017, 6:45
Сообщение
#375
|
|
Пчеловод Сообщений: 2753 Регистрация: 9.4.2012 Из: Екатеринбург Спасибо сказали: 3342 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:11-20 лет |
Я ведь не первый год рои ловлю и уверяю Вас.что если сила роя(семьи )оказывается большой.а объем ловушки маловат( или леток мал,основная ошибка начинающих),то роятся только в путь. Повторное роение в тот же год - это вообще исключение. Происходит из-за маленького объема жилища, ну и ройливость пчел тоже играет свою роль. Даданисты вам вообще скажут, что рой повторно в этот же год не роится, многие за всю пчеловодную практику такого не видели. Перизимовавшие семьи не рояться(ну ,за исключением). А вот то что у вас перезимовавшие не роятся - это плохо. Не могут они у вас силу набрать, что-то им мешает.
|
Пчеловодство | Сейчас: 27.4.2024, 4:34 |