А зачем? Откуда я знаю, что будет? Если кто хочет опыты проводить, мне это не нужно, смысла в этом не вижу.


Выводы:
Не нужно постоянно лазить в гнездо для вырезки трутневого расплода как делают некоторые, меньше беспокоятся ПС - отсюда больше медосбор, меньше трудозатрат, больше времени для других работ. Не знаю уменьшилось ли роение, так как и другие противороевые приемы проводятся как то: своевременное расширение, противороевые отводки при необходимости, загрузка пчел работой, смена маток и др.
Меньше портятся соты с пчелиными ячейками. Как то так.

Я готов предположить, что пчелы будут выгрызать и перестраивать в нормальные ячейки.
Трутневую вощину ставят в магазины, чтоб меда побольше, так я читал.

Спасибо, achechet!
Или слетят!?
А за магазины, так наверное ещё, чтобы не засеяли.

Сегодня в одном отводке пчела держала трутня, не давала зайти в леток, но он как танк пролез. Через секунду она его выволокла и подняла в воздух.
Осень начинается?

Я думаю просто роевая пора прошла!

С этой статьи возник интерес к опытам с трутнями.

-
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

В од­ной из статей сказано: «"Новая теория борьбы с роением медоносных пчел" сопровождается откликами пчеловодов, рискнувших проверить способ. Не было получено ни одного отрица­тельного сообщения. При этом затраты труда по обслуживанию семей пчел сведены к мини­муму».

Управление роением - одно из условий успешного ведения пчеловодства, особен­но коммерческого, а поскольку нет доста­точно полного толкования этого явления, оно оказалось неуправляемым. Современ­ную противороевую технологию можно разделить на два направления: одно на­правлено на техническую сторону решения проблемы, другое - на селекцию.

К техническим решениям относятся все приемы, цель которых — нарушить равнове­сие в семье и привести ее к ситуации, когда по энергетическим, терморегуляционным, количественным или другим причинам она не сможет роиться. Речь идет о создании состояния, когда инстинкт самосохранения преобладает над инстинктом размножения, тогда и роение временно отдаляется, под­черкиваем — отдаляется, а не ликвидирует­ся. Если дотянуть до середины июля, то семьи в эти сроки, как правило, не роятся, и противороевые приемы становятся лишни­ми.

Большинство противороевых приемов направлено на ослабление семей. К ним относятся: вырезание маточников, форми­рование отводков и так далее. Но они или малоэффективны, как, например, выреза­ние маточников, требуют больших затрат труда и времени, или существенно ослаб­ляют семьи, поэтому пчелы вынуждены мобилизовать свои силы, чтобы восстано­вить свою биомассу и структуру.

Обратите внимание на противоречивость поступков пчеловода в этом случае: он це­лый год стремится создавать сильные семьи для полноценного использования медосбора, но, чтобы избежать роения, еще до его начала должен их ослабить. Хотя склонность к роению у разных пород пчел различна, роится каждая здоровая и сильная семья, достигшая соответствую­щего состояния. Способность к размножению - свойство всех живых организмов (семью следует рассматривать как живой организм), поэтому естественным спосо­бом отобрать семьи, не способные роить­ся, невозможно. Так называемые неройливые пчелы должны хотя бы один раз в год роиться, иначе они не выживут. Если все-таки в результате каких-либо генетических манипуляций и удастся их вывести, тогда первоочередная задача пчеловодов свелась бы к тому, чтобы как можно скорее от них избавиться. Иначе дело дошло бы до вы­мирания пчел как вида.

Часто пчеловоды стремятся получить ранних маток от исключительно неройливых семей. Но для этого отбирают семьи со стремительным весенним развитием и самым ранним наступлением сильного по­лового инстинкта, что само по себе уже является признаком ройливости. Другие же пчеловоды таких маток выбраковывают и уничтожают, заменяя дочерьми неройливых, то есть менее производительных, а поэтому средних по медосбору семей.

Следует заметить, что именно роевое настроение — основное условие вывода маток и прежде всего трутней. Матководы нередко намеренно вызывают его разны­ми приемами (например, подсиливание семей-воспитательниц рамками с запеча­танным расплодом, сокращение гнезд и т.д.).

Но как сделать, чтобы неройливые пчелы были потомками неройливых маток и трут­ней?

Решение роиться принимают рабочие особи, а они, как известно, имеют разных отцов. Таким образом, неройливыми должны быть рабочие пчелы и все трутни, спарившиеся с маткой, несущей ген неройливости.

Генетически неройливые семьи не могут размножаться искусственными способами. Ведь для этого тоже должно возник­нуть роевое настроение в присутствии старой матки.

Если предположить, что из яиц генети­чески неройливой матки другая ройливая семья выведет матку (с помощью пчелово­да), проблема этим не закончится, так как трутней от неройливой семьи никто никогда не дождется. Их вывод — это безошибочный признак наступления репродуктивного перио­да, а для этого необходимо роевое настрое­ние. Вывод трутней из яйца настолько слож­нее вывода маток, что искусственно спрово­цировать этот процесс невозможно.

Роение — единственный способ естествен­ного размножения, а неспособность роиться — это своего рода «социальная импотенция». Таким образом, продажа маток от «неройливых» семей — вольный или невольный обман покупателя.

Несмотря на то что ряд ученых посвятили се­бя решению этой проблемы, селекцию неройливых линий пчел они считают занятием бес­перспективным.

Опасность роения в сильных семьях вспыхи­вает во второй половине апреля, а пик прихо­дится на май—июнь (в зависимости от клима­та). С середины июля такое поведение пчели­ной семьи крайне редко. Из этого следует, что вывод трутней необходимо начинать в первой или во второй половине апреля. Во время цветения яблони семьи должны иметь по две рамки с отстроенными трутневыми со­тами. Их ставят в центр гнезда между двумя хорошо обсиживаемыми пчелами рамками с расплодом.

При выводе трутней строительную рамку нельзя ставить с края гнезда (как это часто советуют в литературе) по нескольким причи­нам: она хуже обогревается: будет заполнена преимущественно кормом как кроющая рам­ка; пчелы застроят ее на ограниченной пло­щади преимущественно пчелиными ячейками; клещ, как известно, предпочитает трутневый расплод на периферии гнезда, поскольку для его развития высокая температура не нужна.

Строительные рамки (1-2 шт.) помещают в центр расплода. Пчелы застраивают их ис­ключительно трутневыми ячейками за 5—7 дней. Они становятся приманкой для мат­ки, которая прекращает откладывать опло­дотворенные яйца, переключаясь на неоплодотворенные. Пчелы вынуждены уха­живать за трутневым расплодом, и, таким образом, пчеловод устраняет первоначаль­ную причину роения. Трутни содействуют отбору репродукционной энергии семьи и

экономят время, труд и деньги пчеловода, , так как до роения дело не доходит.

Однако это достижимо лишь после отстрой­ки и заполнения яйцами 4-6 строительных ра­мок размером 39x24 или 37x30 см. Для рамок других размеров делают пересчет площади. Постановка строительных рамок действует так же, как и трутневая вощина. Одновремен­но можно подставить и рамку с вощиной, но ее нельзя ставить рядом с неотстроенными строительными рамками, так как пчелы будут ее игнорировать. Когда строительные рамки заполнены расплодом, вощину они отстроят очень быстро. Надо учесть, что для отстройки вышеуказанных площадей трутневыми ячей­ками нужно, чтобы семья имела достаточное количество пчел для ухода за трутнями (за год семья отстраивает по 10-12 рамок).

При сильном медосборе необходимо следить, чтобы пчелы не складывали нектар в трутневые соты, так как будет утерян противороевой эффект из-за отсут­ствия трутневого расплода.

Если роевое настроение наступает ранней весной, в каждую семью ставят одну рамку c трутневым сотом с прошлого года. Если матки работают в двух корпусах (по 12 рамок), в каждый в центр расплодной части гнезда ста­вят 3 строительные рамки для вывода труней. При этом лишь четверть поверхности сотов потенциально служит для наращивания трутневой биомассы.

Для предотвращения роевого состояния соты не вырезают вплоть до середины июля. Напомним, трутневые соты ограничивают заклещенность, во всяком случае, до конца июня они должны находиться в семье. Есть ложное представление, что регулярное вырезание со­тов — это противороевой прием.

Так же традиционно считают, что трутни ли­шают семьи большого количества меда. Од­нако пчелы личинок трутней выращивают в основном на белковом корме, да и взрослые, самцы — небольшие потребители меда. Поте­ри в целом минимальны, а компенсируются тем, что они своей большой биомассой поддерживают микроклимат в улье, чем освобождают пчел для работы в поле. Замечено, что в семьях с трутнями летная активность пчел выше даже при ухудшении погоды, что приводит к повышению медопродуктивности семьи. Это подтверждают и другие пчеловоды, проверявшие этот способ.

Главное, пчеловод экономит много времени, которое раньше посвящал проведению противороевых приемов и ловле роев.

Применяя противороевой вывод трутней, пчеловоды отмечают, что большинство семей летом стремится к тихой смене маток (почти 75% семей с двулетними матками проводили тихую смену, 18% делали это в следующем сезоне). Это явление наблюдали регулярно в течение 5 лет. Из этого можно сделать вывод, что тихая смена — обычное явление, при по­мощи которого семья приобретает молодую хозяйку. Опытные пчеловоды на втором году меняют маток, а у менее опытных - семьи ро­ятся. Видимо, действия пчел к замене матки запускают другие механизмы, хотя тихая сме­на в роях со старой хозяйкой — явление обыч­ное, но мало кто дает пчелам возможность провести ее в конце лета. Причем вывод трут­ней и невозможность роения побуждают пчел к тихой смене — для них единственная возможность заиметь молодую матку.

В семьях с молодыми матками тихая смена встречается редко. Это доказательство того, что пчелы склонны заменять их в конце второй половины продуктивного сезона, что подтверждают многие специалисты. Так как при тихой смене старая матка пропадает лишь после спаривания и начала откладывания яиц моло­дой, этот способ высоконадежен.

Особо нужно отметить связь между противороевым выводом трутней и заклещенностью семей. Например, в семьях без трутней на донных вкладышах находили в среднем по 12 мертвых самок паразита, а в семьях с трут­нями - в среднем 46.

Таким образом, если есть трутневый рас­плод, пчелиный находится в относительной безопасности. Перелом наступает во второй половине лета, когда матка ограничивает откладку неоплодотворенных яиц, и клещ переходит на личинок пчел. Это можно легко пре­дотвратить, вынув из ульев все соты с трутневым расплодом в середине июля. В результа­те отберем большинство паразитов на стадии развития из гнезда и получим большое коли­чество воска, вытопленного из строительных рамок. Затем проводим лечение семей му­равьиной кислотой, а после откачивания меда раздаем им полоски апистана и др., а когда выйдет весь расплод — обработаем бипином. Таким образом, вывод трутней защищает пче­линый расплод. Там, где трутневого расплода нет, клещ поражает его.

Исследования проводили на 50 племенных и 10 резервных семьях. За последние семь лет не применяли противороевые приемы, роение предупреждали исключительно выводом трут­ней. За этот период отмечен выход только двух роев: один — в апреле, когда перезимо­вавшей очень сильной семье вовремя не подставили строительную рамку; второй — в июле: сильный отводок его отпустил, хотя, су­дя по времени, выход его не ожидали. В обо­их случаях это были ошибки пчеловода, но не предлагаемого способа.




По материалам журнала «Vcel

Интересная инфо с аналогичной темы на ОПФ
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Похоже ещё за долго до чехов интересовались значимостью трутней и трутнёвого расплода в пчелиных семьях и изучали этот вопрос. И вот что обнаружил у Ф. Руттнера "Матководство биологические основы и технические рекомендации" в Х главе "Вывод трутней и уход за ними". Глава большая, поэтому выложил лишь отрывки:

Незначительный интерес к трутням объясняется тем, что в пчеловодном мире долгое время царило предубеждение против трутней – даже известное отвращение к этим «бесполезным, ленивым и глупым» существам, вывод которых, по – возможности, надо подавлять, чтобы не расходовать напрасно мёд. Когда ЛЕВЕНЕЦ (1956) привёл данные , что на выращивание 1000 трутней требуется 750 г мёда и 450 г пыльцы и что те же 1000 трутней в течении своей жизни потребляют ещё 6,32 кг мёда , то он только подтвердил то, что раньше большинство пчеловодов знали и без научных исследований. Для пчеловодов - практиков расчёт прост: на 1000 трутней меньше – на 7 кг мёда больше.
Теперь нам известно, что эти данные о большом потреблении корма трутнями не только преувеличены (ВАЙС, 1969), но что выращивание трутней включено в динамическую и биологическую систему «пчелиная семья» и что последняя представляет собой не механическую структуру простой совокупности отдельных факторов, но результат поразительного воздействия обмена веществ, сущность которого нам и теперь ещё далеко не раскрыта. Не удивительно, что реальность выглядит совсем иначе, чем это позволяют предположить беглые расчёты и что нет причин рассматривать выращивание трутней только как обузу для товарного медосбора (см. ниже)
То что генетическое качество трутней в большой мере влияет на качество потомства, не нуждается в обсуждении. Но что так же и качество самой матки в большой степени зависит от числа и качества готовых к спариванию с ней трутней, ещё далеко не всеми признано. В этой связи приобретает большое значение понятие «полноценное спаривание» (РУТНЕР, 1956), согласно которому нормальной продолжительностью жизни и яйценоскостью отличаются только те матки, которым во время короткого брачного облёта удалось заполнить свои семеприёмники 5 – 7 миллионами спермиев. Если этого не происходит – вследствие ли незначительного числа трутней , или недостаточных возможностей вылета – тогда пчёлы нередко преждевременно заменяют маток.
О сроке вывода первых трутней нельзя судить ни по календарным данным, ни по началу цветения определённых растений (фенологии). Срок этот очень сильно варьирует из года в год и от семьи к семье. Но он, несомненно, как-то зависит от соотношения между количеством расплода и количеством пчёл. Первый весенний расплод выращивают преимущественно перезимовавшие старые пчёлы. При нормальном ходе развития в течение некоторого времени прирост молодых пчёл покрывает отход старых. Так как одновременно площади расплода непрерывно увеличиваются, для пчелиной семьи наступает тяжёлый и опасный период ; большая часть пчёл концентрируется на расплоде , но не смотря на это они нередко не покрывают его целиком. В этой ситуации семья не готова к выводу трутней. Лишь когда прирост увеличится и соотношение изменится в пользу пчёл, положение разрядится и начнётся вывод трутнёвых личинок. В семьях, зимующими сильными, напротив, всегда имеется наготове достаточно пчёл-кормилец ; тогда трутнёвый расплод выращивают и старые пчёлы и даже к очень раннему сроку (примерно к зацветанию первых ивовых).
Параллельно со стремлением выводить трутней развивается стремление отстраивать трутнёвые ячейки. Сильные семьи в мае-июне отстраивают 90-100% трутнёвых сотов (ФРИ,1975). Когда имеется уже достаточно трутнёвых ячеек и расплода, это стремление быстро проходит. Тому же автору удалось доказать, что семьи, которых не обеспечивают трутнёвыми сотами, сооружают больше трутнёвых ячеек и выращивают в 5 раз больше трутнёвого расплода, чем те, у которых имеется 1-2 трутнёвых сота.
К. ВАЙСС (1962) в течение нескольких лет наблюдал над несколькими семьями пчёл, которым была предоставлена возможность совершенно свободно строить соты, то есть им ставили в ульи исключительно пустые рамки с полосками вощины. Не применяли никакого ограничения в выводе расплода (разделительной решётки) и не отбирали мёд. Следовательно, семьи могли совершенно свободно расширяться и закладывать столько трутнёвого расплода, сколько хотели. Наибольшее расширение трутнёвого расплода было установлено между концом мая и серединой июня. В среднем, в это время было обнаружено 5100 ячеек с трутнёвым расплодом (размах колебаний 2900-8700), что составляет 14% всего расплода. В переводе на годовое количество расплода доля трутнёвого расплода составляет 4,6%.

Д. АЛЛЕН (1964)оценивает ту же долю в 16%. Дж. ФРИ (1975)обнаружил в мае в 14 семьях выровненной силы в среднем по 5500 ячеек, но при существенно меньшей силе семей на трутнёвый расплод приходилась большая доля в общем количестве расплода (примерно 29%). В июне насчитывалось 2500 трутнёвых личинок, а в июле-3400.
Эти солидные цифры, казалось бы, подтверждают встречающийся, прежде всего в кругах пчеловодов оптимизм относительно ожидаемой от одной семьи продукции трутней. Но если определять число трутней не по количеству расплода, а по фактически выращенным взрослым особям, то картина меняется самым невероятным образом. К. ВАЙСС находил в своих свободно строящих семьях в первой декаде июля (то есть в период наибольшего выхода трутней) в среднем только 1400 мужских особей. Лишь в одной число их превысило 2000. Сравнение со средним числом расплодных ячеек показало, что это составляет всего четвёртую часть ожидаемой цифры. Ещё резче была разница в опытах ФРИ (1976)
Если же скорректировать для сравнения предыдущие показатели состояния расплода, то разница между ожидаемым и фактическим числом трутней окажется удивительно большой. Такой быстрый отход можно объяснить только тем, что очень многие трутни никогда не достигают половой зрелости, погибая в первые же дни жизни. В опытах ФРИ (1975)максимальное число трутней в семьях было: в мае-574, в июне-1797 и в июле-486.
Число фактически выведшихся в одной семье трутней поддерживается, следовательно, в скромных пределах (по ВАЙССУ в первой декаде июля 3,4% от общего числа особей). Число имеющихся в конечном итоге в одной семье трутней, очевидно, лишь в незначительной степени определяется количеством расплода. В устраняемом расплоде особенно велика доля яиц, и соответственно, самых молодых личиночных стадий. В одной семье 24 апреля находилось 69% трутнёвых яиц, но 8 мая оказалось только 8% трутнёвого расплода. Другая семья 8 мая имела 64% трутнёвого расплода по сравнению с 1% трутнёвого расплода 22 мая.
Согласно этим данным становится сомнительным упомянутый расчёт о расходе корма трутнями. И всё же результат, полученный Д.АЛЛЕНОМ (1958)оказался неожиданным. Он установил, что семьи которым была предоставлена свобода в выращивании расплода (то есть с большой долей трутнёвого расплода) не производили заметно меньше пчелиного расплода и дали такой же медосбор, как «ограничиваемые» семьи с минимальным количеством трутнёвого расплода. Но так как трутнёвые личинки, без сомнения, всё же потребляют корм и так как благодаря этому возникает большой его расход, по сравнению с расходом корма бедными трутнями семьями, напрашивается вывод, что семьи, которые выращивают много трутней, прилежнее работают. Во всяком случае нет повода, из-за страха уменьшения медосбора, уничтожать много трутней.
Период изгнания трутней в разгар лета в большой степени зависит от местных температурных условий и различен в разных местностях. ФРИ (1975)смог эксперементально доказать эту зависимость, тем что он помещал пчелиные семьи под изоляторы; пока пчёлы получали корм, они до некоторой степени поддерживали трутней; но прекратили подкормку – и в течении нескольких дней все трутни исчезли.
Зависимость содержания трутней от кормового потока в пчелиной семье (и не от обеспеченности запасами корма!) понятно, если вспомнить, что трутни в первые дни жизни почти не в состоянии сами брать корм, а их кормят пчёлы-кормилицы (ЛЕВЕНЕЦ, 1956; ФРИ, 1957); при этом они по Б. МИНДТУ (1962) получают высокопитательный смешанный корм из мёда, молочка и пыльцы. Уменьшение готовности к снабжению кормом может поэтому быстро и совершенно неприметно привести к сокращению числа трутней.
Особую роль играет снабжение пыльцой. Как установил ФРИ (1975) пчелиные семьи собирают тем больше пыльцы, чем больше они выращивают расплода. По ТЕЙБЕРУ (1973), некоторую роль играет также место, куда складывается пыльца в семье. Только перговые запасы в непосредственной близости к расплоду оказывают положительное влияние на вывод трутней.
На готовность выращивать дополнительный трутнёвый расплод, соответственно трутней, решающее влияние оказывают количество уже имеющихся в семье трутней.
Присутствие трутнёвого расплода и трутней в семье тормозит выращивание и содержание новых трутней. Следовательно, в одной и той же семье можно одновременно выводить лишь ограниченное число трутней.

Сообщение отредакти

Мужики, прочитал всё хотя и поздно присоединяюсь к теме разрешите и мне воткнуть словечко...

давайте разбираться по делу, что нам предлагает данный метод:

плюсы:
1. организовать пчелам мощное восковыделение 4-6 рамок (дадан) 2-2.5корпуса (удав) примерно...
2. противороевой прием несомненно он будет работать...
3. гемогенат, воск (прибыль)...
4. меньшие затраты труда(несомненно)...

минусы:

1. у меня только сильные семьи собирают мед, а что мы видим в этом методе? мы вместо накопления пчел, аккумуляции их, создания мощного кулака для взятка(медовика )... получим среднюю семью которая средне сработает на взятке...
2. ежегодная замена маток пропадает, да тихая смена предпочтительнее, но полной уверенности в ней нет...(или кто то поручится 100% что она у меня будет при этом методе?)
3. не рациональное использование силы пчелиной семьи вместо того, что бы уметь обращаться с силой которую мы можем вырастить, предлагается её сдерживать с помощью трутней...

в общем есть над чем подумать...

и последнее без плюсов и минусов: почему же в дупле, в котором пчелы строят соты сами и точно знают сколь каких сот им нужно, они(пчелы) роятся?


P.S.
Идея нравится и хороша по своей сути, но не гнем ли мы палку в другую сторону...

Потому-что это цель их жизни.

и вот этим все сказано, а все остальное это всего лишь приемы...
только в одном случаи мы нагружаем пчел работой по выращиванию пчел, а в другом нагружаем пчел работой по выращиванию трутней...

Ещё в августе запланировал поменять старую матку в одном улье. Даже не потому, что старая, а потому, что там до сих пор проживают трутни.
Сегодня, воспользовавшись благоприятной погодой и добротой пчёл, залез туда посмотреть.

Верхний корпус не глядел, снял, тяжёлый. Второй начал просматривать с середины, старый печатный расплод диаметром 12-14 см, далее две рамки печатного от и до, на следующей увидел матку, благо красная метка, и пятно засева и молодых личинок.

Начал чесать репу: рядом стоит нук с молодой покупной маткой; а стоит ли менять старушку от Гайдара?
Тогда, зачем в улье трутни? Как поступить?

В этом сезоне у своих семей нигде не видел чтобы выгоняли трутней.
До сих пор летают и пчелы их не пытаются выгонять!
Причем во всех семьях и где матки сегодняшнего года.

Думаю что то с конструкцией улья связано ,а наши ульи очень близки по параметрам.
Причем насколько понял на лето ты также применяешь увеличенные корпуса до 12 рамок.
Может среди этих многочисленных рамок трутни и скрываются осенью

У меня тоже самое, причина не понятна

Я видел ещё в августе. Причём, тащили одного трутня по три пчелы, он и упереться не успел. Также сидели они кучкой сбоку от летка. Но специально за этим не наблюдал.
Сейчас у меня 20 семей и 4 отводка, только в одном улье явно вижу трутня. Надо пройтись, проглядеть повнимательнее.

В корпуса на 12 рамок пересадил 5 семей в мае, а при отборе мёда возвернул в зад.

Тоже в августе...