IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

10 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Биология развития пчелиной семьи, как системы
Георгий-спб
сообщение 27.3.2012, 8:47
Сообщение #61





Пчеловод
Сообщений: 968
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1202

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:6-10 лет



Здравствуйте уважаемый Volmar_Georg!
Здоровья Вам и Вашим близким.
Расскажите, пожалуйста, когда и как Вы делите пчелосемьи? А также, что по-вашему за 7 уровней гнезда в дупле?
С уважение Г.


--------------------
С ув. Георгий.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volmar_georg
сообщение 6.4.2012, 16:51
Сообщение #62





Пчеловод
Сообщений: 617
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1971

Пчелосемей:более 100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(LazarAM @ 6.4.2012, 10:23) *
Я пришёл в данную тему потому, что мне интересен опыт volmar_georg. И я хочу его изучить.


Здравствуйте, дорогие коллеги. К сожалению наложение гриппа на послеоперационный режим и применение антибиотиков привело к гипотоническому кризу, но врачи обещают мне нормально допустимую работоспособность недели через 2-3. Я и сам хотел бы продолжить вопросы связанные с дыханием пчел, делением и нормой развития, дисбалансом и роением. Когда я пришел на уважаемый форум я и сам не предполагал насколько это меня затянет. Я всегда медленно работал, но обязательно продолжу. Я рад, что Вам интересен мой опыт и система взглядов на пчелосемью как систему. Я ничего не забыл, прошу некоторого снисхождения и послабления по времени. С ув. VG

Сообщение отредактировал Сергей Иванов - 18.12.2017, 9:12
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Tveriak
сообщение 10.4.2012, 11:58
Сообщение #63





Пчеловод
Сообщений: 144
Регистрация: 12.5.2009
Из: Тверь
Спасибо сказали: 20

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Bortnik @ 7.4.2012, 9:26) *
Уважаемый volmar_georg!
А Вы представляете, как это ЗАТЯНУЛО нас, форумчан!

Точно! Ещё больше затянет, если появятся оппоненты. ah.gif

Я не стану нахваливать всю ту информацию, которую сообщил в своей стате уважаемый 'volmar_georg' .
Практически со всем написанным я согласен, тем более, что всё это уже давно подробнейшим образом описано в англоязычной пчеловодной литературе. Другой вопрос, что отечественная пчеловодная наука дремуче отстала, и то, что считаеается общепринятым на западе, нам ещё и не известно.
Однако интернет, и технический переводчики интернета могут позволить любому пчеловоду, заже не знающему английский язык, получить современную научную информацию.
На ОПФ, и для всех, кого ЗАТЯНУЛО тут я давал, и даю ссылки на сайт великолепного Американского учёного Рэнди Оливера.
Сайт называется ScientificBeekeeping.com
Вот ссылка на огромное количество научных статей исследователя, изложенных доступным для пчеловодов языком. На совершенно различные темы.
Переводите, изучайте: http://scientificbeekeeping.com/articles-b...blication-date/

Это вступление.
Теперь, позволю себе возразить по некоторым утверждениям и выводам уважаемого 'volmar_georg', которые он изложил в своей статье данной темы.
Цитата(volmar_georg @ 15.3.2011, 8:46) *
Многолетние наблюдения пчел в дуплах разного объема в дубах, липах и тополях, которые мне удалось провести в начале 90-х годов на юге Псковщины (я уже писал об этом), неизбежно приводят к выводу, что рутовские и дадановские технологии ставят пчел с ног на голову и лишь потрясающая пластичность этой уникальной системы позволяет ей сохранять работоспособность и выживать с тем или иным успехом. Главное. Весь приносимый нектар складывается ниже расплодной зоны и по мере готовности переносится в освобождающиеся от расплода ячейки, в конце сезона полностью переносится на место расплода.


Больше всего меня озадачило утверждение, что пчёлы " весь приносимый нектар складывается ниже расплодной зоны."
Это не совсем соответсвует действительности, и проведённым исследованиям доктор Brian R. Johnson, которые он изложил в своей известной статье: "Pattern formation on the combs of honeybees: increasing fitness by coupling self-organization with templates"(2009)
На основании своих иследований, и взяв за основу публикации Camazine, Brian R. Johnson создал модель типичного поведения пчёл в семье при разных состояниях. с весеннего развития, до подготовки к зиме.
Там же есть описание(и рисунки) поведения семьи при взятке в разные дни взятка.
Я не стану описывать всю модель, но отмечу только тот её пункт, который касается обсуждаемой цитаты.
Третий пункт модели звучит так: "Приемщицы нектара идут ВВЕРХ, пока они не находят пустую или частично полную клетку, в которой можно разгрузиться"
О чём свидетельствует этот пункт модели.
1. Он свидетельствует о том, что приемщицам нектара безразлично, куда выгружать принятый нектар. Над расплодом, или под ним.
2. Они будут выгружают нектар в пустые ячейки под расплодом, с таким же успехом, как и над расплодом.
Это утвержение подтверждается рисунком -схемой, в обозначенной статье автора.

Какие выводы можно сделать, на основании этого пункта модели, для практического пчеловода?
Выводы очень простые. Не имеет никакого принципиального значения, для пчёл, где у них будут стоять пустые соты под приносимый нектар. Под расплодным гнездом, или над ним.

Понятно, что постановка пустых сотов над гнездом противоречит естественной биологии семьи, когда соты тянутся вниз.
Но это не может быть аргументом против постановки сотов на расплодное гнездо. Точно так же как не может быть аргументом, что нельзя пчеловоду делать противороевые отводки, только потому, что роение соответсвует естественной биологии семьи.
Действия пчеловода не должны наносить вред семье. Это однозначно. Но если безоглядно следовать только биологии семьи, то тогда надо пчёл разводить в дупле...
Я изложил только один аргумент, который отрицает утверждения volmar_georg о необходимости расширения семей только вниз - биологический.
Будут ещё два аргумента, доказывающих, что это действие совсем не обязательное, а в некоторых случаях вредное.

Но это чуть позже.

Сообщение отредактировал Tveriak - 10.4.2012, 12:01
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volmar_georg
сообщение 10.4.2012, 16:16
Сообщение #64





Пчеловод
Сообщений: 617
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1971

Пчелосемей:более 100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Tveriak @ 10.4.2012, 12:58) *
О чём свидетельствует этот пункт модели.

1. Он свидетельствует о том, что приемщицам нектара безразлично, куда выгружать принятый нектар. Над расплодом, или под ним.


Именно МОДЕЛИ. В рамках ЗАДАННОЙ модели.
Вы лучше расскажите пчеловодам о методах, которыми пользовался B.Johnson, исследуя модель, коль ставите его в пример "which can be explained with a simple self-organization algorithm, while neglecting several other features that cannot.'

Кроме формальной комп. модели Camazine, есть масса подобных, но НИ В ОДНОЙ не рассматривается влажностный режим гнезда, а тем более газодинамика. Это все оторванные от физических и биологических законов формальные модели. Набили оскомину.

Цитата(Tveriak @ 10.4.2012, 12:58) *
Будут ещё два аргумента, доказывающих, что это действие совсем не обязательное, а в некоторых случаях вредное.

Вот тогда может и поговорим.
Я прекрасно помню СТИЛЬ Вашей аргументации. Посмотрим.
Да, сайт американского пчеловода R.Oliver - популизм.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 10.4.2012, 16:35
Сообщение #65





Пчеловод
Сообщений: 2533
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2870

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Tveriak @ 10.4.2012, 12:58) *
1. Он свидетельствует о том, что приемщицам нектара безразлично, куда выгружать принятый нектар. Над расплодом, или под ним.

При первоначальном размещении нектара над расплодом при выпаривании из него влаги поток влажного воздуха будет проходить через зону расплода и охлаждать расплод ,а расплоду нужна стабильная и высокая температура и определенная влажность.

В этом случае пчелы решают две взаимо исключающие задачи и такой "порядок" создаем им мы -пчеловоды.

Не безразлично пчелам где выпаривать нектар и по природному они это делают у летка ,а складывают зрелый мед конечно подальше.

И много чего еще другого делаем, считая что лучше пчел знаем что им надо и знаем как заставить их работать лучше
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 10.4.2012, 16:46
Сообщение #66





Пчеловод
Сообщений: 3263
Регистрация: 5.11.2011
Из: Братский р-н
Спасибо сказали: 3806

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(ural.mg @ 10.4.2012, 22:35) *
нектара над расплодом при выпаривании из него влаги поток влажного воздуха будет проходить через зону расплода и охлаждать расплод ,а расплоду нужна стабильная и высокая температура и определенная влажность.


Для выпаривания нектара пчелы очень сильно увеличивают вентиляцию улья, при увеличение вентиляции уменьшается общая влажность в улье, что плохо может сказаться на том же расплоде, по этому влияние
Цитата(ural.mg @ 10.4.2012, 22:35) *
поток влажного воздуха будет проходить через зону расплода и охлаждать расплод

наблюдаться не будет, скорее на оборот будет благоприятствовать.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Tveriak
сообщение 10.4.2012, 17:42
Сообщение #67





Пчеловод
Сообщений: 144
Регистрация: 12.5.2009
Из: Тверь
Спасибо сказали: 20

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(volmar_georg @ 10.4.2012, 17:16) *
Именно МОДЕЛИ. В рамках ЗАДАННОЙ модели.

Абсолюто согласен!
У Вас тоже МОДЕЛЬ. В рамках полученных ВАМИ наблюдений, и знаний.
Я об этом и написал, что есть расхождения.
Цитата(volmar_georg @ 10.4.2012, 17:16) *
Вы лучше расскажите пчеловодам о методах, которыми пользовался B.Johnson, исследуя модель, коль ставите его в пример

А в чём проблема?
Была использована программа, с испоьзованием языка программирования NETLOGO. В неё были внесены различные данные из исследований и наблюдений различных учёных. Размер гнезда брался из исследований Seeley 1995, форма гнезда взята по усреднённым данным Seeley &amp; Morse 1976. А они эту усреднённую форму вывели из наблюдений гнёзд пчёл в дуплах деревьев. Количественное содержание пыльцы и меда в ячейках сот взяты из исследований Schmickl &amp; Crailsheim 2007. Причём учитывалось то, что ячейки с мёдом могут удлинняться. Характеристики расплода были взяты из исследований Winston 1987.

В чём "криминал" то? Вы тоже используете программирование для своих выводов. И считаете это преимуществом. Или нет?
Цитата(volmar_georg @ 10.4.2012, 17:16) *
есть масса подобных, но НИ В ОДНОЙ не рассматривается влажностный режим гнезда,

Абсолютно согласен!
А у Вас рассматривается? Не на словах "хорошо-плохо", а в доказательной модели, утверждающей, что расположение нектара над расплодом влияет на какие-то характеристики улья отрицательно. Например на расплод?
Насколько сокращается вывод расплода при размещении нектара над ним, по сравнению с размещением нектара под раслодом? У Вас есть такие данные? Возможно что-то другое есть?
В Вашей статье есть только вот это:
Цитата(volmar_georg @ 15.3.2011, 8:46) *
Вся влага выводится ниже расплодной части. Пчеловоды, ставя магазины с готовыми сотами, обрекают пчел на повышенную влажность в расплодной зоне и на бездействие значительной части пчел активно выделяющих воск, постоянно присутствующих в гнезде. На каждый литр 30% нектара принесенного в магазин, приходиться 600 грамм удаляемой воды и большей частью через гнездо
Что такое 600 грамм воды? Это 800 литров паров удаляемых за 3-4 дня с каждого литра нектара. А теперь прикиньте объем расплодной зоны и станут понятны ненормальные условия, в которые пчеловод ставит пчел. Нектар должен размещаться ниже расплодной зоны и это не приведет к снижению продуктивности пчел – наоборот, нормализует обстановку в распределении работ и занятости пчел. Часть свободных сотов ниже расплода и предназначена для быстрого размещения нектара весной и запуска механизма строительства сотов при возрастающем приносе нектара и смещении расплодной зоны вниз.

Но это только рассуждения, что это скорее всего плохо. Никакой доказательности, о вреде нектара над расплодом, эта информация не имеет.
Цитата(volmar_georg @ 15.3.2011, 8:46) *
(вот вам и аскофероз!).

А это просто догадка.
Цитата(volmar_georg @ 10.4.2012, 17:16) *
Это все оторванные от физических и биологических законов формальные модели.

Все модели строятся на физических и биологических законах. В программу закладываются конкретные данные, взятые не с потолка. Ваши графики тоже построены тоже по определённым алгоритмам.
Цитата(volmar_georg @ 10.4.2012, 17:16) *
от тогда может и поговорим.
Я прекрасно помню СТИЛЬ Вашей аргументации. Посмотрим.

Уважаемый volmar_georg, я ни где не писал, что мне нужны Ваши ответы.
Буду писать максимально сдержанно, но диалога не требую...
Цитата(volmar_georg @ 10.4.2012, 17:16) *
Да, сайт американского пчеловода R.Oliver - популизм.

Абсолютно согласен.
Популизм - от слова популярность. Интересно, доходчиво, а главное аргумментированно. Взвешенные размышления без зацикливания и ортодоксальности. Огромная научная библиография в каждой статье....
Желаю Вашей будущей книге для пчеловодов такого же популизма.

С уважением, Tveriak
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Tveriak
сообщение 10.4.2012, 17:56
Сообщение #68





Пчеловод
Сообщений: 144
Регистрация: 12.5.2009
Из: Тверь
Спасибо сказали: 20

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(ural.mg @ 10.4.2012, 17:35) *
При первоначальном размещении нектара над расплодом при выпаривании из него влаги поток влажного воздуха будет проходить через зону расплода и охлаждать расплод ,а расплоду нужна стабильная и высокая температура и определенная влажность.

В жаркий летний период дополнительное охлаждение раслода жизненно неоходимо. Пчёлы специально носят воду в улей, и развешивают её в пустые ячейки возле расплода. Для охлаждения гнезда.
Исходя из этого факта дополнительная влага из нектара над раслодным гнездом в жаркий период сезона будет улучшать микроклимат гнезда, а не ухудшать его.
Заметьте, я не утверждаю это однозначно, т.к. у меня нет данных по исследованию этого вопроса.
Но у меня нет данных и по противоположному утверждению.
Всё на уровне предположений.
И согласитесь, что мой аргумент тоже имеет логику.
Цитата(ural.mg @ 10.4.2012, 17:35) *
Не безразлично пчелам где выпаривать нектар и по природному они это делают у летка

Мы уверены только в том, что видим. Так? Видим пчёл у летка, и считаем, что только у него и стоят вентиляторщицы.
У меня высокое дно(10см) с задней дверцей.
Если во время взятка осторожно открыть эту дверцу, изагянуть под низ рамок, то там тоже видны вентиляторщицы.
Я это видел своими глазами. Значит уже не только у летка.
А теперь рассудите сами. Можно ли выпарить 2-3 литра воды за одну ночь, из 5-6 литров нектара, без содания воздушных вентиляционных потоков к летку через весь улей? А ведь они это делают?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Tveriak
сообщение 10.4.2012, 18:19
Сообщение #69





Пчеловод
Сообщений: 144
Регистрация: 12.5.2009
Из: Тверь
Спасибо сказали: 20

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Tveriak @ 10.4.2012, 12:58) *
Будут ещё два аргумента,


По рекомендациям volmar_georg, надо ориентироваться на пустые, отстраиваемые вниз соты.
При взятке пчелы выпаривают нектар под расплодом, а мёд переносят выше расплода. В освобождающиеся от расплода соты.
Всё верно. В природе так всё и происходит. Нет никаких возражений.
Но пчеловод держит пчёл не только для удовольствия, но и для получения мёда.
И каждый пчеловод хочет получить его побольше...(кому это не важно, дальше можно не читать)

Итак, взяток. Максимальное количество освобождаемых от раслода ячеек соответсвует 2500.
2500 свободных ячеек - это 1/4 рамки Дадана. В рамке дадана умещается ок. 3кг. зрелого мёда.
В 2500 ячейках - 750гр.
750 гр. зрелого мёда получается из 3х литров нектара.
Соответсвенно, любой суточный привес выше 3х кг. складывать будет некуда.
А суточные привесы могут быть и по 6,7,8, и более кг...
И взял я максимальное количество освобождающихся ячеек.
Сколько мёда может потерять пчеловод при такой схеме пчеловождения? Если не давать дополнительные надставки сверху?
Понятно, кому мёд не нужен, того это не касается.
Если ошибся в цифрах, поправляйте.

Сообщение отредактировал Tveriak - 10.4.2012, 18:22
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 10.4.2012, 18:27
Сообщение #70





Пчеловод
Сообщений: 3263
Регистрация: 5.11.2011
Из: Братский р-н
Спасибо сказали: 3806

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Tveriak @ 11.4.2012, 0:19) *
Сколько мёда может потерять пчеловод при такой схеме пчеловождения? Если не давать дополнительные надставки сверху?

Хочу добавить. До главного медосбора пчелы ниже расплодного гнезда очень медленно строят соты и значит к наступлению главного, бурного медосбора сот не будет хватать не только для складывания меда а и нектар то складывать некуда будет. А для размещения нектара необходимо намного больше сотов, чем меда. Пчела просто будет простаивать.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
LazarAM
сообщение 10.4.2012, 19:24
Сообщение #71





Пчеловод
Сообщений: 81
Регистрация: 3.4.2012
Из: Бережаны
Спасибо сказали: 22




Цитата(Tveriak @ 10.4.2012, 11:58) *
"Приемщицы нектара идут ВВЕРХ, пока они не находят пустую или частично полную клетку, в которой можно разгрузиться"


А при отсутствии свободных ячеек ниже расплодной зоны ограничения червления не произойдёт?

Под расплодом строительная зона, над расплодом мёд - значит над расплодом при сильном взятке можно поставить откачанную сушь - или нет?

Уважаемый volmar_georg использует как товарный весенний медосбор. В этом варианте в зиму должны идти сильные семьи и ограничение матки в засеве в любой период сезона может быть очень критично. Или я не прав?

Сообщение отредактировал LazarAM - 10.4.2012, 19:28


--------------------
Не жди, не бойся, не проси.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчёл Вжик
сообщение 10.4.2012, 20:46
Сообщение #72





Пчеловод
Сообщений: 591
Регистрация: 14.1.2012
Из: Вологодской обл.
Спасибо сказали: 398

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(LazarAM @ 10.4.2012, 20:24) *
значит над расплодом при сильном взятке можно поставить откачанную сушь - или нет?

Если Вы хотите получить мед, то НУЖНО.
Цитата(LazarAM @ 10.4.2012, 20:24) *
ограничение матки в засеве в любой период сезона может быть очень критично.

Ограничить засев желательно во время главного взятка, это освобождает пчел от выкармливания расплода и семья выпускает больше пчел на медосбор.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 10.4.2012, 21:25
Сообщение #73





Пчеловод
Сообщений: 2533
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2870

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Tveriak @ 10.4.2012, 19:19) *
По рекомендациям volmar_georg, надо ориентироваться на пустые, отстраиваемые вниз соты.
При взятке пчелы выпаривают нектар под расплодом, а мёд переносят выше расплода. В освобождающиеся от расплода соты.
Всё верно. В природе так всё и происходит. Нет никаких возражений.
Но пчеловод держит пчёл не только для удовольствия, но и для получения мёда.
И каждый пчеловод хочет получить его побольше...(кому это не важно, дальше можно не читать)

Итак, взяток. Максимальное количество освобождаемых от раслода ячеек соответсвует 2500.
2500 свободных ячеек - это 1/4 рамки Дадана. В рамке дадана умещается ок. 3кг. зрелого мёда.
В 2500 ячейках - 750гр.
750 гр. зрелого мёда получается из 3х литров нектара.
Соответсвенно, любой суточный привес выше 3х кг. складывать будет некуда.
А суточные привесы могут быть и по 6,7,8, и более кг...
И взял я максимальное количество освобождающихся ячеек.
Сколько мёда может потерять пчеловод при такой схеме пчеловождения? Если не давать дополнительные надставки сверху?
Понятно, кому мёд не нужен, того это не касается.
Если ошибся в цифрах, поправляйте.

А почему именно сверху?

Потому что нам так удобно ,а что мух спрашивать что ли как им надо ставить ?

Надо же корячиться все поднять чтобы под низ то засунуть !

Да в природе они же плохо работают ,не хотят /кг 20меда и усе/,а мы знаем как их заставить!

Однако есть примеры другого рода!

ВячеславБ водит пчел в корпусах 435х145мм и увеличивает гнездо ТОЛЬКО ВНИЗ,и имеет большой запас пустых сот под гнездом и большое свободное пространство для роста .

Медосбор на его пасеке и сравнение с наиближайшими соседями говорит сам за себя .

Другое дело что ТАК сделать ТРУДНО!

Но если поставить цель ,все можно решить !

ВячеславБ решил с помощью отлично сконструированного подъемника!

Мне больше нравится кассетное исполнение улья.

Все же применять пчеловодные приемы лучше следуя по течению пчелиной жизни ,а не против течения .

Не очень то знаю великих ученых по пчеловодству ,тем более иностранцев,но у нас тоже есть авторитетные ,такие как Витвицкий !

И Volmar-Georg и ВячеславБ ,ЮРИЙ и другие разделяем мнение о росте гнезда вниз и обеспечение пчелам в хороший взяток большим количеством пустых сот внизу гнезда
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 10.4.2012, 21:47
Сообщение #74





Пчеловод
Сообщений: 2533
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2870

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Vasilii_VK @ 10.4.2012, 19:27) *
Хочу добавить. До главного медосбора пчелы ниже расплодного гнезда очень медленно строят соты и значит к наступлению главного, бурного медосбора сот не будет хватать не только для складывания меда а и нектар то складывать некуда будет. А для размещения нектара необходимо намного больше сотов, чем меда. Пчела просто будет простаивать.


В связи с этим есть такая мысль.

Есть безвзяточный период и он вызывает еще и роение !

Так вот мне очень запомнился и понравился метод применяемый AlexWhite/ОПФ/когда он переставляет мед сверху вниз ,а пчелы его снова наверх ,тем самым и сами хорошо питаются и матку кормят и она не снижает темпов засева,и строят хорошо и роиться им некогда.
Таким образом он стимулирует пчел имитацией взятка .

Кроме того у пчеловода должен быть запас сот и что ему помешает поставить их под напрыск?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчёл Вжик
сообщение 10.4.2012, 22:01
Сообщение #75





Пчеловод
Сообщений: 591
Регистрация: 14.1.2012
Из: Вологодской обл.
Спасибо сказали: 398

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ural.mg @ 10.4.2012, 22:25) *
А почему именно сверху?

Потому что нам так удобно ,а что мух спрашивать что ли как им надо ставить ?

Но согласитесь, что эти мухи прячут готовый мед в дальний угол, а именно вверх улья.
Если вверху есть готовые соты, количество производимых пчелами работ сокращается.
Подставляем соты согласно биологии пчел снизу, и они вынуждены снижать свою производительность до уровня, обеспеченного освобождением сот при выходе из ячеек молодых пчел. Или заливать соты снизу, ограничивая кладку яиц.
Будет ли это хорошо для семьи, не знаю. А медосбор в МФУ сократится по сравнению с возможным.

Цитата(ural.mg @ 10.4.2012, 22:25) *
ВячеславБ водит пчел в корпусах 435х145мм и увеличивает гнездо ТОЛЬКО ВНИЗ

Большой размер корпусов и рамок позволяет пчелам размещать мед не под гнездом а вокруг него. Здесь объяснение успеха ВячеславБ. Так мне кажется.


Цитата(ural.mg @ 10.4.2012, 22:25) *
Надо же корячиться все поднять чтобы под низ то засунуть !

У меня возможно неправильные пчелы, но в свободный нижний корпус гнездо опускать не желают, а плотно упаковывают этот корпус пергой. Причем в таком количестве, что перга эта пропадает без надобности. А если внизу свободных сот мало, и они нужны для гнезда, то ограничения в засеве нет. Успевай только ставить магазины сверху во время ГВ.


Цитата(ural.mg @ 10.4.2012, 22:47) *
Так вот мне очень запомнился и понравился метод применяемый AlexWhite/ОПФ/когда он переставляет мед сверху вниз ,а пчелы его снова наверх ,тем самым и сами хорошо питаются и матку кормят и она не снижает темпов засева,и строят хорошо и роиться им некогда.
Таким образом он стимулирует пчел имитацией взятка .

Среднерусских пчел так не обмануть. Они воспримут это как переполнение гнезда и зароятся в любое время. Перепробовал множество рекомендованных приемов, ничего не помогло.

Сообщение отредактировал Пчёл Вжик - 10.4.2012, 22:02
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

10 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 28.3.2024, 18:45