Пасечництво одна из самых таинственных технологий. Мало кто из опытных пасечников раскрывает существенные секреты. Потому истинные знания надо научиться добывать самостоятельно. На нашем форуме собрались, можно сказать, уникальные пасечники – общительные люди.

Ц: Но ни кто не дал объяснения как происходит вентиляция дупла при зимовки в них пчел при таком маленьком летке по отношению к объему дупла. Как удаляется избыточная влага? Как удаляется углекислый газ, выработанный при дыхании пчел? Как происходит поступления свежего воздуха в дупло?
% Даже если не понимать некоторых физических законов, то всё равно можно быть уверенными что они работают – ведь пчёлы в дупле живут комфортно. А ответ на эти вопросы ищите в брошуре Б. Крюкова «Пчёлы выбирают дупло».

Ц: Вы не оставляете пути для выхода воды за пределы гнезда, перекрывая все сечение улья. В сутки семья выделяет (подсчитано) 46 грамм воды. Вот она, не имея пути выхода, и осядет на сотах. Вот Вам и плесень.
% Пчёлы не употребляют мёд! Они употребляют водный раствор мёда или нектар. В зимнем жилище есть только конденсатная влага, а мёд гигроскопичен, – вот и образуется необходимый пчёлам медовый раствор. При недостатке влаги после зимовки остаются кристаллы мёда в ячейках, которые пчёлы подбирают потом при наличии весенней поилки.

Ц: Вариантов организации успешной зимовки много.
% Следует сказать так: Вариантов организации зимовки много, вопрос – Какой будет самым успешным?

Ц: количество рамок должно быть соразмерно силе и объему клуба,а каналов для стока влажного воздуха им и по углам хватит. Как бы мы не старались "запыжить" зимний клуб, всё равно продыхи останутся. Это ещё раз подтверждает, что избыточный объём гнездовой части улья во время зимовки - это конденсатор для влажного воздуха . И получается, что лучше "пережать" гнездо в зиму, чем "недожать".
% Пчёлы даже во сне – живой организм, и они сами создадут «каналы» и «продыхи» для оптимизации газовой среды улья. А вот вывод, что лучше гарантировано «запыжить» абсолютно справедлив, потому что пчёлам легче «расступиться» перед восходящим потоком тёплого конденсата, чем залепить зимой излишнее поперечное сечение.

Ц: Надо представить сечение в два раза менше, И если и тогда пыж оставит промежутки вдоль стенок, то значит он и не пыж вовсе!
% Логично!

Ц: Хотелось бы отдельно как то сгруппировать эти данные в зависимости от конструкции ульев. Меня конечно больше будут интересовать результаты зимовки в УДАВах.
Как это практически лучше сделать?
% Чистый результат можно получить только в ульях разной конструкции поставленых на одном точке.

Сообщение отредактировал Серёга - 20.1.2013, 16:29

Вот интуитивно чуствую, что посадка клуба вверху связана с осенними кормлениями.
То ли они /пчелы/доводят запасы полученные в конце сезона до нужной кондиции,то ли задают нужную температуру этим запасам

Вот только заметил, что по нормально запечатанному еще с лета меду пчелы не "топчутся" наверно не принято у них по еде топтаться да и нету их на печатанных рамках практически .Склад он и есть склад ,что там ошиваться то!

Кормим мы зачастую через верхнею кормушку, то есть корм поступает не через нижний леток ,что естественно, а сверху и складируется там же ,а в жизни пчелы складывают новый мед под уже существующими запасами.Вот и тусуются пчелы вверху и реально видно что неспроста ,а что то делают ,а там и в клуб соберутся.

недавно коллега рассказал что по осени в части семей пчелы таким образом собрались под потолком и он уже забеспокоился,но с приходом холодов пчелы сами спустились вниз
Вопрос ,а что же их заставило сидеть под потолком?

Ну и конечно если пчел потревожить и они возбудятся, есть огромная возможность перемещения клуба под потолок.Вероятность близка к 100%

Пчёлы не хотят сидеть по-клубному. Что им надо?
Завтра пойду давать страховку, как-то боязно пустать дело на самотёк.

Коллеги!Проблема довольно серьезная и требует разрешения!

Предлагаю провести опыты на нескольких семьях с применением различных вариантов .

По этому поводу имею мысль ,что нужно вообще исключить кормление сахаром осенью/да и в др время/несмотря на положительные факторы для зимовки.Возможно выигрывая в одном мы незаметно и много теряем в другом ,которое не так явно.

Меня заинтересовала мысль о оставлении большого количества меда на зиму в улье и изъятии его не в конце лета ,а после зимовки.Возникла такая мысль после прочтения инфо ,что пчелы, имеющие в своем гнезде большие запасы, НЕ СОБИРАЮТ ПАДЬ!!!

Возможно, но по прошлому сезону я в этом планирую наоборот кормить сахаром и весной активно, так как своего меда пока мало и его не хватит для всех семей. А по прошлому году могу точно сказать - отсутствие меда очень сильно задерживает развитие отводков. Пока пчелы не выйдут на какой-то минимум количество летных пчел - матка сеет слабо и растут они медленно. А если учесть , что еще много погибает пчел, то по моим наблюдениям месяц точно теряется.
И еще - помню в том году весной был момент молодых пчел много гибло - они на облет , а тут похолодало - так пчелы по всему огороду лежали. Вот планирую этот момент ловить и давать им сахар - может вылетать не будут .... Кто-нибудь так делал ? Все говорят - это каждый год бывает !!!!

Что бы появиласть возможность не кормить сахаром осенью, для этого должны созреть соответствующие возможности. А появление таких возможности зависит от многих факторов. Не всё в силах пчеловода. Хотя закономерности выявить было бы интересно. Зато пчеловод может успешно влиять на одну из главных причин шараханья клуба по улью - несоответствие объёма гнезда, силе семьи. Похоже, что это первое зло. Если в тёплых ульях это проявляется не так заметно, то в холодных, таких как у ДрЮНа, например, всё очевидно. Чем холоднее улей, тем клуб в зиму надо "дожимать до ручки" лишая его возможности блуждать по улью. У deda, в экспериментальной семейке, как сидели осенью, так и сейчас сидят (идти то некуда). Может быть вполне нормальная практика и для МФУ ульев - сокращение гнезда в зиму тёплыми диафрагмами хоть и до четырёх рамок, если условия того требуют. Лучше компенсировать объём лишним корпусом.

Стимулирует развитие или взяток или подкормка. Если слабый взяток или слабая семейка - надо кормить. Иначе будет просто потеряно время.

Только хотел об этом написать ,но коллега уже сделал это!

Ну и повторюсь тоже .Ранее,в обсуждении норвежского метода зимовки,уже писал об этом и кто то из опытных пчеловодов тогда прямо сказал ,что подкормка только вечером.

В своих наблюдениях отметил что после получения сиропа и даже уже с завершением светового дня ,пчелы вылетали из летков с бешеными глазами и стремительно носились вокруг, ища где же открылся взяток.

В неустойчивую весеннею погоду помните об этом ,ведь многие могут и не вернуться с таких полетов.
Даже думаю не закрывать ли леток совсем на ночь.

также повторюсь ,что наличие запасов менее 8кг, резко тормозит работу матки а значит и развитие семьи.



Опытные коллеги предлагают в такие моменты давать не подкормку в виде сиропа ,а подставлять вскрытые медовые рамки,перенося мед из вскрытых рамок,пчелы выполняют естественную работу по распределению корма в улье ,а не связанную с поступлением извне и это вроде их не стимулирует на поиск открывшегося взятка ,как это при подкормке сиропом.

Понятно что у новичков еще нет необходимого запаса меда ,но вы должны хорошо усвоить какие процессы происходят в семье при подкормке и исходить в своих действиях из этого!

А ещё лучше не заморачиваться на осеннем закорме, а выделить одну семью из десятка и кормить её весь сезон с весны до
осени сахаром, чтобы она заготавливала кормовые корпуса для зимовки.
Осенью минутное дело набросить корпусок с печатным сахарным мёдом на каждую семью.

У меня,тоже, при похолодании образуют шар...иногда ,которые послабже -элипс...
Увеличивать, количество семей надо с весны...а чтобы к осени "выросли",надо выдерживать правило..-.В начале июня,отводок с молодой маткой, должень хорошо обсиживать минимум- 3 корпуса "Удава"( с добавлением- 14-16 сотов с расплодом,пчелой от зимовалой).Тогда ,такая семья и корма заготовит с избытком,даст товарный мед (в зависимости от кормовой базы...) и "вырастет"в полноценную семью...Какая пс осенью не вписывается в стандарт...она к весне еще больше ослабнет и не решит Вашу задачу,-по увеличении пасеки...Выгоднее поступать следующим образом,например :- Из 10 летних(размноженных, весною, из 5ти ) , семей, пустим в зиму надежных объединенных- 5...Что сэкономит расходы,гарантирует зимовку и даст возможность весною сделать из них,уже 15 голов...Осенью делаем из них уже 8, в зиму...надежных... а весною из них 24 шт и т.д.Только таким образом, можно надежно "размножаться"....Стартуя, из сильных пчелосемей....

Сообщение отредактировал пчелхом - 16.3.2012, 21:30

У меня ,в зимовнике на семьях подушки, в 3 слоя ватина,в наволочках и сырости нет (при открытом ,полностью ,нижнем летке и с отв в подкрышниках- сзади, по углам- диам 25мм.)) При зимовке на воле, я заворачивал холст на 2-4 см (в зависимости от силы) и покрывал просвет капроновой сеткой.Толщина подушки была 6-8см и не перекрывала движение воздуха под крышкой и где завернут был холстик.Зимою,вся "сырость была, в виде инея ,на внутренней стороне обверточной бумаги и частично, где лежала капроновая сетка .При этом ,необходимо обеспечить выход влажного воздуха из-под крышки, через вентиляцию,как сообщал ,вышеЕсли меньше вентиляционные отверстия,то они забиваются инеем.Тогда внутри не будет "куржака" и меньше "поведет" корпуса.Лучше...,еще суше будет в гнезде,если обвернуть ульи по 4шт, бумагой или тканью с неутепленным зазором в 8-10см до стенки и сверху крышки, как описывал, неоднократно...

Сообщение отредактировал Серёга - 20.1.2013, 20:05

Зимовка прошла, вчера облетелись, подмора меньше всего в МФУ, кормов съели меньше в МФУ, расплода больше в МФУ- вывод для меня очевиден. Чтобы улучшил так это зажал бы посильней было пере размеренно.

Если было везде запечатано, то сходная с моей ситуация, когда пчёлы убегают наверх. Т. е. надо думать.
Слабые семьи по 4-5 улочек у меня прошлую зиму успешно перезимовали, но они быстро протыкают мёд, и надо их компоновать по-другому.


А дадановцы считают это за недостаток! А зря.

Ранний расплод зависит от породы пчёл, а не от улья, но если семья погнала расплод то пусть уж его будет побольше ИМХО.

По-любому в МФУ он раньше должен быть, это надо использовать. Я после облёта начинаю наверх давать корпуса с маломёдками: матке есть, где сеять, и пчёлы туда охотно идут за мёдом.
Но это уже тема Весеннее развитие.