не хочу спорить с корифеями пчеловодства, но ещё два пункта как решать будем? в особенности с расплодом?

Александр Григорьевич ну это уже совсем против правил, то Вы всех в ПТУ за учебниками посылаете, то теперь мы зашорены учебниками...
Давайте как то определяться куда нам бедным крестьянам податься: "или грамоте учиться, или в поле работать"

А на счёт учёных и любителей есть отличная поговорка:
-учёные построили "Титаник" , а любитель "Ковчег"...

Вот это то и есть минус, который все перевесит.

просто я напомнил вам, что Все ни вечно под луной.
и некоторые истины в учебниках устарели и будут еще устаревать.
Потому что истины там -не абсолютны. а относительны.
Пришел черед разобраться и с этим мифом, про рамки.
С тем, что он не имеет серьезных биологических обоснований!
Тем более универсальная. стандартная рамка.

вы скажите и ткнете меня носом в великое открытие Ландстрота?
Лоренц (Лоренцо) Лорен Лангстро́т (англ. Lorenzo Lorraine Langstroth; 25 декабря 1810, Филадельфия — 6 октября 1895, Дейтон) — выдающийся американский пчеловод, «Отец американского пчеловодства» Википедия
А я вам возражу, что он не видал морозов настоящих, Российских!

Вы посмотрите во множестве учебников лишь жалкие несколько страничек отведены гнезду пчел, да и то в последние годы....
А в более ранних книжках только пол-страницы бывало!




вот когда будет база научная, тогда я и продолжу обсуждение, а пока ограничился только медовою частью гнезда!
И то какой переполох поднял...
А пока из темы выхожу...
не готов.... продолжать с научной точки зрения. Не хватает оснований....

Извините...
Но это жизнь...
продолжайте как можете...
пока без меня...

Удачи и Успехов!

Сообщение отредактировал Серёга - 3.3.2012, 9:47

Кроме арифметики есть ещё логика: (35 -25): 2 = 5мм - это с одной стороны сота. И ещё 5 со стороны соседнего сота. Итого: 10 мм на улочку.



Пчелофф, Ваши измышления по поводу моих методов пчеловождения оставьте при себе. Если я сказал случайно, по невнимательности и спешке, то не приписывайте мне попыток стяжательства, глупости и пр. Все прекрасно знают, что в прошедшем сезоне мне было не до пчёл: 4 семьи продал, остальные тупо бомбил и мёда не качал. И сидеть, раздвигать рамки поулочно у меня не было ни времени, ни желания. К тому же в моих корпусах вбиты разделители рамок, и ещё надо ухитриться их раздвинуть.



Что-то в Вашем чудесном "Опыте от Пчелофф" нет про это ни слова?

Согласен с вами. И этого достаточно, чтобы не переливать с пустого в порожнее.

до Этого я дошел позднее!
Хотя заметил это еще раньше. у более старого пчеловода чем я сам.
В темке - Дмитрий-Улей кажись, которую я сам и открывал.


Воот это голая арифметика, а пчелы удлиняют верха рамок, "подбеливая" соты и сужают это расстояние до 5-6мм, в Природе. в натуре, по жизни!
Что я и имел ввиду.

Токо 37-25, как писано в стандарте.
Так что проблема то еще более острая и впечатляющая!

И меня это поражает!
Но если одну рамку НЕ ДОСТАВИТЬ, то все и у вас получится...
Только как этого не заметили? Загадка!
Вы что перед тем как перейти к следующему корпусу или холстику количество рамок в гнезде не проверяете? даже?

Для Пчелоффа - это слишком сложно!Я предполагаю, что у него всего один улей , да и тот "помоечный"!

мммм-даа!
и что на этой темке-помойке делать?



Сообщение отредактировал Серёга - 3.3.2012, 12:17

"Карету мне...."....в НИИ!

мне не кажется...
и даже ... наоборот....

Сообщение отредактировал Пчелофф - 3.3.2012, 13:15

Не надо уж так, то фотографию показали же там явно шт 7 видно да за кадром ещё наверное...
не надо ссорится, может быть есть смысл нормально пообщаться и довести это до ума...

Horseman, уж Вам-то не понять о сказанном? Стороннику свободной жизни пчёл в улье?
Перечитайте ещё раз данный пост:



Я ещё могу понять пчеловода, раздвигающего уже отстроенные рамки, но предложить рамку с в верхним и нижним бруском в 31 мм?? Заранее обречь пчёл на отстройку неправильных сотов? Уж они-то знают пчелиные расстояния и геометрию ячейки! Просто такой пчеловод никогда не видел, как пчёлы застраивают свободные пространства в ульях:
 jazika.jpg ( 28,23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 209

Можно представить, какого они настроят ему в улье!
Или вот, колода:
 natural.jpg ( 54,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 180

Это - еще конфетка!


Полностью согласен! Пчёлы сужают улочки, застраивают пространство перемычками, делают ходы. Начитались учебников или постов?
 natural2.jpg ( 48,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 179
 natural3.jpg ( 57,14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 170

Давайте тогда ставить пять рамок в 8-корпусной улей, тогда в каждую ячейку на зиму заберётся по две пчелы - экономия ячеек.
А не лучше ли иметь 8 стандартных сотов, чем 7 раздутых? Стенания по поводу несчастных пчёлок, вынужденных надстраивать подрезанные пчеловодом соты - крокодиловы слёзы. Это один из методов получения воска.
Такая рамка - чисто медовая. Под зимовку она не годится. Содержать парк таких рамок - хлопотное дело: надо где-то хранить, ждать, пока сожрёт моль. Давать её можно только на ГВ, развитие семьи на ней невозможно.


Когда покажете хоть одну свою такую рамку, тогда я спляшу.

По моему я в этой своей фразе, все выразил достаточно точно. Заполняя сот медом пчелки наращивают ячейки и закрывают их крышечкой. Улочка сужается и вместо 10 мм получается 5. Поедая мед пчелки снова улочку расширяют, сот готов под засев. С рамками давно дело не имею, потому и написал, что никаких забот по этому поводу не испытываю. Но это так, как описал, наблюдаю этот процесс постоянно.

Количество сот неизмено, меняется ширина улочек.

Ваша мысль ясна и понятна. Но тема про рамку, и в данном случае велось обсуждение широкой рамки, от которого многие отклонились и уши в сторону.
поставленные вопросы от lynxа?:



остались с таким ответом:



Да и мне что-то непонятно: то ли учитья, то ли пахать:





Так что-то и не въехал, что же незадачливо получилось? Жалаемый Вами эффект достигнут: рамки раздуты, залиты, что же ещё надо?? Что-то не понимаю ни арифметики, ни логики!