IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

11 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> МФУ рамки. Заметки независимой научно-технической экспертизы, Ворчалки ментора и др. сомневающихся
ДрЮН
сообщение 2.3.2012, 20:20
Сообщение #76


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Пчелофф @ 2.3.2012, 18:39) *
В моем, восмирамочном корпусе, должно быть всего 7 рамок...

Почему же Вы тогда на строите 7-рамочный улей? А задуряете людям головы?

Цитата(Пчелофф @ 2.3.2012, 18:39) *
Вот и вы отсюда пляшите

А мы посмеёмся.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
lynx
сообщение 2.3.2012, 20:29
Сообщение #77





Пчеловод
Сообщений: 1045
Регистрация: 29.9.2011
Спасибо сказали: 617




Цитата(Пчелофф @ 2.3.2012, 21:04) *
И, смехх, и, грех! ap.gif


да не стоило бы смеяться, отрицательный опыт, другим наука huh.gif, а то во желание отбиваете своими промахами делится с общественностью.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 2.3.2012, 20:32
Сообщение #78


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8490
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(lynx @ 2.3.2012, 20:57) *
надеюсь как будет всё готово вы представите свой улей...


да вот они.....

Сообщение отредактировал ded - 2.3.2012, 21:27
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  pchelof.jpg ( 95,83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 269
Прикрепленный файл  pchelof2.jpg ( 83,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 205
 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
lynx
сообщение 2.3.2012, 20:39
Сообщение #79





Пчеловод
Сообщений: 1045
Регистрация: 29.9.2011
Спасибо сказали: 617




Цитата(ded @ 2.3.2012, 21:32) *
да вот они.....


ну это наверное старая конструкция, новая то впереди, как я понял, или нет?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 2.3.2012, 20:45
Сообщение #80


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1305

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(ДрЮН @ 2.3.2012, 20:20) *
Почему же Вы тогда на строите 7-рамочный улей? А задуряете людям головы?
Потому что гнездо пчел должно быть на восьми!
А вот мед надо в нем собирать на семи! В моем улье!
В этом я убежден!

Цитата(ДрЮН @ 2.3.2012, 20:20) *
А мы посмеёмся.
Конечно ПОСМЕЁМСЯ!
только над вами!

Вы разредили свои рамки, чтобы набрать поболее меда в свои рамки.
Цитата(ДрЮН @ 2.3.2012, 19:37) *
Я в прошлом сезоне случайно поставил 7 рамок вместо восьми, а потом не знал, куда эти рамки девать - в зиму не встают.

Может быть и Случайно! bs.gif
А может быть, сегодня, задним числом, вы теперь просто пытаетесь оправдать свою недальновидность! Непродуманность своих непродуманных действий!
да не случайно это было...
Вы хотели набрать в свои рамки поболее меда, а потом , скорее всего поставить в свои ульи, чтобы запасы меда в зиму были поболее и поплотнее.
Да тока не сообразили, bu.gif что эти более толстые рамки надо было рассовать по разным ульям или не трогать корпуса и не тосовать рамки!
вот вы и сели между двух табуреток нам насмехх!

Бывает.... sad.gif

раз не полезли те рамки в ульи, так кто Вам не дал их своевременно откачать?
наверное еще и пчел потеряли, где оказались настойчивы... и засунули рамки. Разбалансировали зимнее гнездо....!
Вот теперь и досадуете и злобитесь...

Я осознанно делаю и делал эти рамки, более широкие рамки, исключительно под мед! ah.gif
Мед заметно более высокого качества!

А вы свою идейку не додумали до конца....
Не сообразили как более эффективно этими рамками распорядиться, если ваш первоначальный замысел оказался не реализован!
Вы просто растерялись в условиях осенней спешки! z_1.gif

А, теперь пытаетесь себя выгородить. а заодно и меня копытом лягнуть...
Точнее не меня. а высокоэффективную специализированную медовую рамку...

постарайтесь сами свои несложившиеся идеи обдумать и понять ЗАНОВО! И вынести из них здоровые уроки. а не злобиться на других.... И ужж тем более на перспективную специализированную МЕДОВУЮ рамку!

Не становитесь на пути новых технологий МФУ!


--------------------
Замечайте вЫсокое
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 2.3.2012, 20:55
Сообщение #81


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1305

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(ded @ 2.3.2012, 20:32) *
да вот они.....
Да это мои ульи

верхний снимок - это старые мои ульи. которым более 40 лет.
Которые я уже выбросил. по существу.
Но был вынужден снова их пустить в оборот, из-за нехватки моих МФУ!

Новые, более современные, посмотрите ниже....на рис 2 и 3.

Вглядитесь, там в самом низу подставлены мои медовые корпуса под отстройку рамок.
Вы видите. они белого цвета и самые нижние, стоят прямо на доньях.

Цитата(lynx @ 2.3.2012, 20:39) *
ну это наверное старая конструкция, новая то впереди, как я понял, или нет?
Да это УЖЕ СТАРАЯ КОНСТРУКЦИЯ!
Потому что уже убедился. что в более низком медовом корпусе дело идет и быстрее и эффективнее.
И буду переходить на новые медовые корпуса.

Подчеркиваю МЕДОВЫЕ!

А вот отработанные гнездовые трогать уже не стану.


--------------------
Замечайте вЫсокое
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
РОБИНЗОН КРУЗО
сообщение 2.3.2012, 21:11
Сообщение #82


.


Пчеловод
Сообщений: 2122
Регистрация: 2.3.2011
Из: о.Большой Клименецкий
Спасибо сказали: 842

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Пчелофф @ 2.3.2012, 21:55) *
в более низком медовом корпусе дело идет и быстрее и эффективнее.


Уважаемый Пчелофф!
Пожалуйста, обьясните про это чуть подробнее! Низком по отношению к чему? Или речь о мЕньшей высоте корпуса?
С Уважением!

Сообщение отредактировал РОБИНЗОН КРУЗО - 2.3.2012, 21:13
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
lynx
сообщение 2.3.2012, 21:15
Сообщение #83





Пчеловод
Сообщений: 1045
Регистрация: 29.9.2011
Спасибо сказали: 617




плюс в специальных медовых рамках:
1) матка в них не сеет. ограничение матки.
2) экономия пчёл на забрусе, под одной крышечкой будет хранится больше мёда. больший выход мёда соответственно.
минус:
1) отсутствие единого стандарта
2) после зимовки замена медовых на гнездовые
3) зимовка на широких медовых сотах
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчёл Вжик
сообщение 2.3.2012, 21:18
Сообщение #84





Пчеловод
Сообщений: 591
Регистрация: 14.1.2012
Из: Вологодской обл.
Спасибо сказали: 398

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(lynx @ 2.3.2012, 22:15) *
3) зимовка на широких медовых сотах


Этот минус перевешивает все плюсы.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 2.3.2012, 21:59
Сообщение #85


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1305

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(lynx @ 2.3.2012, 20:29) *
да не стоило бы смеяться, отрицательный опыт, другим наука
вы просто не поняли игры слов.
ДрЮН предложил посмеяться над моим опытом пчеловодства на медовых рамках! На 7-ми, вместо 8-ми!
А я, возражая ему содержательно, абс. серьезно и реально обсудил и проанализировал собственный опыт ДрЮНа и вскрыл его ошибки и показал их корни!

И показал. что непонимание ДрЮНоМ именно тех самых моментов, на которые опираюсь я в принятии медовых рамок и является истинной и глубинной причиной неудачи в его личном опыте вождения на расширенных, а. по-существу, ЗИМНИХ РАМКАХ!

именно ЭТО и является коренной причиной его неудачи ... которую он выдает за случайность.

Ему легче простить семя любимого за якобы "случайность", в то время когда налицо - системное непонимание зимнего устройства пчелиного гнезда и его природы!

Человек просто не понимает на всю глубину БИОЛОГИЧЕСКИХ, ПРИРОДНЫХ, ЕСТЕСТВЕННОНАУЧНЫХ причин именно такого устройства зимнего гнезда! ah.gif

Цитата(lynx @ 2.3.2012, 21:15) *
минус:...
[...] 3) зимовка на широких медовых сотах
Это не минус! А огромный плюс. С точки зрения пчел!
Вот на таких то рамках и надо зимовать....

вы, lynx, натолкнули меня на совершенно новую технологию подготовки пчел к зиме! Куудаа более эффективную. чем пользуюсь сейчас. Более биологичную и простуююю
Спасибо вам от всей души!

Цитата(Пчёл Вжик @ 2.3.2012, 21:18) *
Этот минус перевешивает все плюсы.
Это , Пчёл Вжик, не минус!
Это ПЛЮС!
просто есть и могут быть рамки "летние" и рамки "зимние",
другими словами мы приучены их называть "гнездовые" и "медовые"!


И стандартизация и унификация изуродовали наши мозги до такой степени, что . порою. пчеловоды этого даже САМИ не замечают!

Поэтому av.gif давайте перестанем пчел учить жить по стандарту!
И вдумаемся и поймем саму природу пчел!

Мы слишком многое трактуем и понимает превратно с точки зрения пчел и их биологии. к сожалению... ah.gif
Вот так я вскользь, но всерьез, возразил вам, ув.Пчёл Вжик.

Сообщение отредактировал Пчелофф - 2.3.2012, 22:08


--------------------
Замечайте вЫсокое
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
lynx
сообщение 2.3.2012, 22:10
Сообщение #86





Пчеловод
Сообщений: 1045
Регистрация: 29.9.2011
Спасибо сказали: 617




Цитата(Пчелофф @ 2.3.2012, 22:59) *
Это не минус! А огромный плюс. С точки зрения пел!
Вот на таких то рамках и надо зимовать....


позвольте, во первых их дольше прогревать надо что бы съесть, во вторых иногда в обычных то сотах мёд пчёлы не доедают и он там оседает не говоря о широких, и в третьих если сот более широкий куда же матка по весне первый расплод сеять будет?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 2.3.2012, 22:21
Сообщение #87


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1305

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(lynx @ 2.3.2012, 22:10) *
позвольте, во первых их дольше прогревать надо что бы съесть,
Это ведь типичная ошика пчеловодов. Думать так.
Пчелы мед не согревают!
Они не дают ему остыть еще с самого знойного лета....
Давайте вернемся в НИИ и дойдем там путь свой до конца...
Иначе мы будем вновь и вновь блуждать в заблуждениях и предрассудках поверхностной практики, задолбаной и убитой стандартизацией Науки.

Я вынужден был выйти в свою темку из НИИ, ув. дед.
Вопросы были адресованы мне лично!
Поэтому уклоняться от ответов я не мог. Было бы нечестно и неуважительно по отношении к людям.


Тему эту открывал я, но она на стандарты НИИ увы не тянет.
Тут чисто практические обсуждения с отблеском менторства, как это и обозначено в самом наименовании темы.

Надеюсь, что состоявшийся обмен мнениями был полезен и интересен для всех участников обсуждения...

По кр. мере, наведет нас всех на новые размышления, глядишь и приведет к новому в понимании жизни пчел и в пчеловодстве....


--------------------
Замечайте вЫсокое
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Horseman
сообщение 3.3.2012, 0:07
Сообщение #88


пч-любитель


Пчеловод
Сообщений: 727
Регистрация: 13.11.2009
Спасибо сказали: 722

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(lynx @ 2.3.2012, 22:15) *
1) матка в них не сеет. ограничение матки.
2) экономия пчёл на забрусе, под одной крышечкой будет хранится больше мёда. больший выход мёда соответственно.
минус:
1) отсутствие единого стандарта
2) после зимовки замена медовых на гнездовые
3) зимовка на широких медовых сотах


Это воообще о чем?
Надо разобраться сначала как вообще проходит жизнь ПС а потом судить, не по учебникам.
Как - то так. Извините если что.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
lynx
сообщение 3.3.2012, 6:27
Сообщение #89





Пчеловод
Сообщений: 1045
Регистрация: 29.9.2011
Спасибо сказали: 617




Цитата(Horseman @ 3.3.2012, 1:07) *
Это воообще о чем?
Надо разобраться сначала как вообще проходит жизнь ПС а потом судить, не по учебникам.
Как - то так. Извините если что.


это о плюсах и минусах широких медовых рамок, как раз не по учебника...
с чем Вы лично не согласны?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 3.3.2012, 6:30
Сообщение #90


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1305

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(Horseman @ 3.3.2012, 0:07) *
Надо разобраться сначала как вообще проходит жизнь ПС а потом судить, не по учебникам.
Согласен с Вами, ув.Horseman!И ранее примерно тоже самое ответил нашим оппонентам:
Цитата(Пчелофф @ 2.3.2012, 21:59) *
Поэтому, давайте перестанем пчел учить жить по стандарту!
И вдумаемся и поймем саму природу пчел!
Мы слишком многое трактуем и понимает превратно с точки зрения пчел и их биологии.
к сожалению..

Меня тоже не устраивают и примитивные возражения Практиков, типа этого:
Цитата(ded @ 2.3.2012, 20:56) *
Рамки должны стоять в корпусах точно друг над другом...если заглянуть в улочку с верхнего корпуса, можно увидеть дно(рамки с вощиной) И не надо ничего мудрить с рамками....только лишний геморрой

И уж тем более недопустимо хамство при обсуждении серьезной проблемы в жизни пчел, типа вот этого:
Цитата(ДрЮН @ 2.3.2012, 20:20) *
Почему же Вы тогда на строите 7-рамочный улей? А задуряете людям головы?

Цитата(Пчелофф @ 2.3.2012, 18:39) *
Вот и вы отсюда пляшите

А мы посмеёмся.


Мне-то уже давно не смешно. Я эту проблему МФУ заметил уже давно и даже темку организовал для ее серьезного научного обсуждения в НИИ про Рамку в МФУ с точки зрения биофизики.
Но был за это обруган. а темку ту, по-видимому кто-то либо выбросил на помойку , либо засунул в братскую могилку про рамки...
Хотел дать на неё ссылку, да не нашел её уже на форуме....
Примитивизм в понимании биологии наших пчел, не далекое- ДалЁко, а наш сосед! И Коллега, зачастую...
увы...

Бывает!
Когда люди не видят реальных проблем...
и зашорены учебниками....


--------------------
Замечайте вЫсокое
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

11 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 28.3.2024, 19:54