Можно и итак конечно.

Ждем лекцию о конвекции, а кстати, какая она в улье? Их же несколько как мне помнится.

Уважаемый Скворцов, вы как то плавно ушли от ответа заданного мною вопроса:


Может вы не заметили его?
Пришлось напомнить

Если есть клуб, да еще сквозняк через верх, то можно говорить только об этом самом сквозняке, остальное малозначимо. Мое мнение. Тут сквозняк стремиться сорвать ауру и утащить тепло вверх. Возможно (теоритически) сделать регуляцию сквозняка, чтобы он был таким, чтобы не срывать тепло с клуба а тихонечко отбирать только перегретые излишки? Либо дорого либо нельзя.

Если герметичный верх. То вопрос упирается в стенки. Холодные - будет конвекция и иней. Теплые - ну будет наверное какоето трепыхание воздуха но не более того.

Пыж рассматривать? Он как раз и сделает то, к чему Вы стремитесь - возьмет на себя регулирование конвекции и т.д. Как будет в сквозняке и как в герметичном? Думать надо.



Честно говоря, не хватает сил. Мозг и так выносится.

Что то я не понял, причем тут конвекция и иней, как стенки улья на нее влияют?
Если мне память не изменяет то:
Конве́кция это явление переноса теплоты в жидкостях или газах путем перемешивания самого вещества (перемешивание может быть как искусственное так и самостоятельное).
Отсюда следует, что конвекция всегда будет существовать если есть хотя бы есть две области разные по температуре.
А по вашему, если стенки теплые - конвекции нет???????????
А пчелы? они же лучше.

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 27.2.2012, 9:50

По закону Архимеда.

"Архимеда закон

Архимеда закон, закон статики жидкостей и газов, согласно которому на всякое тело, погруженное в жидкость (или газ), действует со стороны этой жидкости (газа) поддерживающая сила, равная весу вытесненной телом жидкости (газа), направленная вверх и приложенная к центру тяжести вытесненного объёма. Открыт Архимедом. Поддерживающую силу называют также архимедовой, или гидростатической подъёмной силой. Давление, действующее на погруженное в жидкость тело, увеличивается с глубиной погружения, поэтому сила давления жидкости на нижние элементы поверхности тела больше, чем на верхние. В результате сложения всех сил, действующих на каждый элемент поверхности, получается равнодействующая F, направленная вверх (рис.). Это и есть поддерживающая сила. Если тело плотно лежит на дне, то давление жидкости только сильнее прижимает его ко дну.

Если вес тела Р меньше поддерживающей силы, тело всплывает на поверхность жидкости до тех пор, пока вес вытесненной погруженной частью тела жидкости не станет равным поддерживающей силе. Если вес тела больше поддерживающей силы, тело тонет; если же вес тела равен поддерживающей силе, тело плавает внутри жидкости.

А. з. — основа теории плавания тел в жидкостях и газах."

В улье рассматривается взаимодействие газов различной плотности, при чем здесь закон Архимеда? Мне во всяком случае не понятно.

Сообщение отредактировал Пчёл Вжик - 27.2.2012, 10:18

Абсолютно верно!

Холодные - конвекция и иней.
Тёплые - конвекция без инея.
Зимовка при комнатной температуре - трепыхание и диффузия.

А шарики воздушные с лёгким газом никогда не отпускали?

Именно, что с легким газом.
шарик идет вверх до тех пока его вес не сравняется с весом окружающего воздуха.
Под клубом воздух холодный и плотный значит тяжелый, в клубе воздух теплый и легкий, как тяжелый воздух пойдет вверх? А теплый и так на верху.
Холодный воздух как более тяжелый пойдет вверх только тогда, когда его что начнет тянуть или толкать!!!!

разницы температур нет и конвекции нет




Уточним. Теплые - уже надо смотреть конкретно температуру.
Говорят диффузия ничтожно мала.

И этот "сквознячек", как вы изволили выразиться, ув. NickSI, - и в НЕпростом русском народе конвекцией зовется, на самом деле!

Вы прямо указываете на по-настоящему мужское поведение сквозняка!
Да, он не тока пытается, он раздевает наших девочек решительно и самым наглым образом!
И чем ширше дырка в потолке , тем проще туда уплывают тепловые мантии клуба, вместе с аурой!
А клуб сосёт и сосет все новые порции тепла из горемычных.
И, глубоко ув.Vasilii_VK, и предлагает нам устроить в улье стриптиз-клуб, прорубив дырку в потолке... А наших пчелок-девственниц превратить в зимних стриптизерш... на морозе!
Этт, я грязно намекаю про его тему в красивых картинках и красочных иностранных буквах-обозначениях.
И никто ему не указ, ни НАУКА, ни поколения академиков, ни доктор ф-м наук, профессор и пчеловод,...
И даже простого инженера-теплотехника "от винта" послал!

Да это так!
но не все так просто.
Это всего лишь конечный вывод из целого ряда рассуждений и умозаключений.
Другими словами вы перепрыгнули сразу через несколько ступенек мысли и разрушили ЛОГИКУ!

Теперь уточните пожалуйста где конкретна существует конвекция в улье? Только не общими фразами, а именно точку, полоску .........



И где я то предлагал широкую дыру?




Наука то указ, вот только как ее применять? А если извозчик впереди лошади ставит телегу, он тоже прав? Порой ученым лишние знания мешают, они их (ученых) уводят в такие дебри ............., что вот и приходиться выводить их из тайги. Спускать с Олимпа на грешну землю

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 27.2.2012, 11:50

Я был абсолютно уверен в этом вопросе, поэтому и не написал сразу. Ваша ошибка в том, что шар с легким газом в газовой среде большей плотности является твердым телом. И к нему в полной мере применим закон Архимеда. В улье теплый воздух не ограничен от более прохладного ни какими стенками. Закон Архимеда на него не действует. Только без обид.

А, вотт так!
Легко просто, доступно, без затей и заумствований. Тока арифметика...
прям на цитате...вашего последователя и почитателя. по русски говоря. адепта!
Смотрите!
хором

Мдааа!
Аз говорите теории плавания тел в газах.....
Не отрицаете ЭТОГО???
А утверждаете!

Видать с арифметикой у нас дела просто швах!!!

Пчёл Вжик, Вы знаете, что внутри клуба пчелки нагревают зимою температуру жо значений в 30-32 градуса Цельсия, а то и выше... при нужде. Об этом не раз нас просвещал за эти годы проф.В_Г!!!

А под клубом, воздух поступивший с улицы, какую температурку будет иметь?
Скажем минус 20 град Цельсия...
Да не очень и холодно для Руси, так, практически средняя ... местами...

Какая разница температур будет между у летка и под клубом в улье? Да никакой!

Да все те же минус 20 град Ц!!!
так какая разница температур между придоньем клуба и внутренней средой внутри клуба?

30грд.Ц - (-20грд.Ц) == 50 град.Цельсия!

все согласны?
или есть Орригиналы и несогласные?

Надеюсь все помнят. что при нагревании тела расширяются!
И Газы тоже....

Так вот если уличный воздух нагреть до +30 грд.Ц, то из него разбежится часть молекул.
Притом они будут разбегаться и разбегаться до тех пор. пока давление в нагретом локусе (локальном объеме( не сравняется ч давлением окружающей среды (-20грд.Ц).
почему разбегаются, да потому что сосуд не замкнутый, летки то открыты...
Значит воздух внутри клуба будет легче, поскольку часть молекул то разбежалась! Утеклала. утекла из объема внутри клуба. из каждого кубического сантиметра его объема...
С этом никто не спорит? Еще...

А раз часть молекул газа покинула объем, то он станет легче ли нет?
Станет...
Значит вес каждого кубика воздуха внутри клуба и станет легче чем внизу. под клубом, у дна....
Но ведь вес одного куб.см. газа - это и ЕСТЬ его ПЛОТНОСТЬ!
Кто с этим спорит. кроме непонимающих и не знающих этот аз
Пчёл Вжик, и боольшой практик и борец со всякими заморочками, теориями, науками и НИИ наш ув. Vasilii_VK???

Полтора месяца назад, я уже просвещал народ и рассказывал, что с каждым повышением температуры, газ теряет 1/273 своего веса! А значит это происходит с каждым конкретным кубиком объема... А значит и плотность газа падает на 1/273.

при нагреве на 50 град Цельсия скока воздух потеряет в весе и плотности?
В 50 раз больше. чем при одном градусе нагрева! поэтому наш а плотность и удельный вес, как говорили до системы СИ, потеряет
50: 273 = 0, 183...
Т.е почти 20 процентов веса! Массы, плотности...

Надеюсь на плотность газа умножите сами?
Вот тогда и силищу найдете... которая ВЫТАЛКИВАЕТ горячий воздух из клуба

Надеюсь "знатоки" и цитатники, а так же напонимайки азов того, зачем я вам рассказывал про Гей-Люссака, оценили наконец значение Его в улье...

А, вот, Причем тут разность давлений, в которую меня неустанно тыкал и намекал Vasilii_VK?
Никак не пойму и даже не соображу....

А он ведь на ней открыл тему с картинками и соотношениями. а в формулы не вник, по всему видать....

А я пошел снимать мышьяк

Сообщение отредактировал Пчелофф - 27.2.2012, 12:37