Модель Зимовки в МФУ., Совсем другая жизнь! |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Модель Зимовки в МФУ., Совсем другая жизнь! |
14.2.2012, 20:16
Сообщение
#136
|
|
дупло - идеальное жилище пчел? Пчеловод Сообщений: 7178 Регистрация: 1.3.2009 Из: г.Москва Спасибо сказали: 1305 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:более 40 лет |
Уже предвижу неудовольствие Пчелофф. Опять пошли к его "любимому" переразмеренному улью. Или я все таки ошибаюсь? Просто у volmar_georg, наконец-то проявилась и обнародована его личная очень интересная позиция по данному вопросу. неожиданная. Его соображения и Аргументы надо еще понять и оценить... Особенно в части одностенного улья и больших "зарамочных" пространств.... Это действительно для меня большая новость и неожиданная. Следует учесть только изначально. что Его соображения строятся на практике и наблюдении пчел в относительно мягком климате Альп...., что, вне сомнения, потребует соответствующих привязок к более суровому климату... Но это ужж потом... А сейчас надо собрать. разобраться и понять. потому что у нас в руках только части volmarа_georgа учения и представлений, да и то высказанные в полемическом пылу.... Жаль что volmar_georg не воспользовался специально открытыми для него темами... -------------------- Замечайте вЫсокое
|
|
14.2.2012, 20:21
Сообщение
#137
|
|
пч-любитель Пчеловод Сообщений: 727 Регистрация: 13.11.2009 Спасибо сказали: 722 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Следует учесть только изначально. что Его соображения строятся на практике и наблюдении пчел в относительно мягком климате Альп...., что, вне сомнения, потребует соответствующих привязок к более суровому климату... Он наблюдает за семьей свободно отстроившей гнездо под потолком амбара. Привязок к суровому климату не будет. |
14.2.2012, 20:34
Сообщение
#138
|
|
Пчеловод Сообщений: 591 Регистрация: 14.1.2012 Из: Вологодской обл. Спасибо сказали: 398 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:6-10 лет |
Он наблюдает за семьей свободно отстроившей гнездо под потолком амбара. Привязок к суровому климату не будет. Но все таки интересно узнать результаты. Думаю что и амбаре температура незначительно выше наружной, а этой зимой в Европе совсем не их климат. Вот и посмотрим, выживут ли их карника или краинка. Среднерусских то там нет. Ну очень хочется чтобы выжили для чистоты эксперимента! |
15.2.2012, 6:12
Сообщение
#139
|
|
дупло - идеальное жилище пчел? Пчеловод Сообщений: 7178 Регистрация: 1.3.2009 Из: г.Москва Спасибо сказали: 1305 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:более 40 лет |
Честно скажу, устал от общих рассуждений, да и возраст не тот, чтобы тратить на это время и силы. Уважаемый volmar_georg, приведите, ради Бога, Ваши основные работы и перечислите Ваши Патенты, в отношении пчеловодства. -------------------- Замечайте вЫсокое
|
15.2.2012, 6:24
Сообщение
#140
|
|
дупло - идеальное жилище пчел? Пчеловод Сообщений: 7178 Регистрация: 1.3.2009 Из: г.Москва Спасибо сказали: 1305 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:более 40 лет |
Он наблюдает за семьей свободно отстроившей гнездо под потолком амбара. Но все таки интересно узнать результаты. Думаю что и амбаре температура незначительно выше наружной, а этой зимой в Европе совсем не их климат. Это я усвоил и даавно Завидую Вольмару в том, что он проживает в столь благодатных краях, в которых Природа вместе с добрыми людьми, позволяют пчелам не только выжить, но и проживать годами, в открытом сотовом пространстве! В не огороженном жилище! Просто укрытом от ветров и прямого действия дождей, морозов и ветров. Ведь амбар это огромное помещение, ТЕРМОСТАБИЛИЗИРОВАННОЕ за счет большого объема и замкнутого помещения по периферии. И теперь уж наше дело, наша обязанность. перенести нашими умами Рассказ Вольмара в более суровые условия проживания, своими умственными усилиями.... ну конечно умственно перенести. Вы правы Пчёл Вжик, зима и там в этом году "удалась" наредкость для тех мест. -------------------- Замечайте вЫсокое
|
|
23.2.2012, 9:36
Сообщение
#141
|
|
дупло - идеальное жилище пчел? Пчеловод Сообщений: 7178 Регистрация: 1.3.2009 Из: г.Москва Спасибо сказали: 1305 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:более 40 лет |
Пошел спать, но не спится. Завтра стукнет 83 года, третья молодость. Простите, volmar_georg просмотрел главное!Закрутился в обсуждениях, спорах и заблуждениях! С Днем Рождения, КОЛЛЕГА! ЗДОРОВЬЯ, ЗДОРОВЬЯ И ЗДОРОВЬЯ! А потом уж и счастья и всех радостей! Счастлив что Бог подарил нам всем возможность общения с ВАМИ! Читать Ваши мудрости! Знакомиться с достижениями настоящей современной науки в Вашем лице и Ваших сообщениях! Простите, что не всегда и во всем с Вами соглашаюсь... За излишнюю резкость и настойчивость, порою... Прекрасно, что Ваши дети, Ваша дочь, Вам помогают. Мы все очень надеемся вскоре прочесть Вашу долгожданную Книгу! Возвращайтесь к нам скорее! -------------------- Замечайте вЫсокое
|
24.2.2012, 6:57
Сообщение
#142
|
|
дупло - идеальное жилище пчел? Пчеловод Сообщений: 7178 Регистрация: 1.3.2009 Из: г.Москва Спасибо сказали: 1305 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:более 40 лет |
Думаю было бы лучше пчелкам, если они в зиму пошли бы на 5-6 рамках со вставленными с боков утепленными диафрагмами . СОГЛАСЕН, в принципе!именно это я и имел ввиду. Но там пчелок на максимум 3 полноценные улочки. На мой взгляд и вкус, конечно. Но благодатная природа Украины простит нашему герою его систематическую ошибку! И пчелы выживут! Только их надо немедленно обужать. для ускорения весеннего развития и обеспечения просто-напросто благополучного завершения зимовки. Да и просто, Выживания! Ведь пока температура будет опускаться ниже +10 есть опасность потерять пчел! Когда? Когда? ЩАС! По ночам и до 10 утра. Солнце пока что НИЗКОЕ и прогревать будет воздух выше 10град Ц. Только после 10 утра. А это значит что в ульях ниже +10 град. будет не менее 14 часов в сутки. проф.Вольмара вспомните и перечитайте, в Его личной теме в НИИ! А вот кроме Пчелофф никто из коллег не указал на излишнее количество рамок в улье, что не есть гут для зимовки. а многие ли из коллег видят переразмеренность?
-------------------- Замечайте вЫсокое
|
24.2.2012, 10:07
Сообщение
#143
|
|
дупло - идеальное жилище пчел? Пчеловод Сообщений: 7178 Регистрация: 1.3.2009 Из: г.Москва Спасибо сказали: 1305 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:более 40 лет |
К чему бы им жаться к стенке, Стенка Западная? или юго-западная?У вас. та, к которой прижались пчелы? Коллеги, мое глубокое убеждение в том, что теплый стакан не должен быть заткнут зимующей семьей. С боков у стен должен быть путь отхода влажного воздуха вниз. Это Вы так думаете. Пчелы оставили в четырех улочках справа достаточно большое место для выхода влажного воздуха вниз, или Вы не согласны с этим? А как думают пчёлы? К чему бы им жаться к стенке, а не рассесться по всем сотам? Создать пути выхода влажного воздуха? Или и тут соты пустые? Я согласен с вами, ув.ДрЮН, судя по вашим блестящей и доказательной фоте, пчелы думают иначе! Они собираются в компактном гнезде, отгораживаются живым щитом даже от свободы и медовых рамок, заботливо предоставленных любящим хозяином, по канонам классической пчеловодной литературы. И плевать им и на мнение ув.Пчёл Вжика и даже на хозяйские хлопоты, вместе с заблуждениями классиков пчеловодства! А с такой интерпретацией событий и судеб из жизни этой, отдельно взятой ДрЮНом, на фото, пчелосемьи, вы согласны? Дорогие друзья и ув.коллеги? Они устроили себе "пыж", снова пыж, сами! И, всего на 5-ти рамках, 4-х улочках!!! Точнее говоря, даже на 3-4-х. присмотритесь еще раз сами.... Ведь все это можно взглянуть и по иному.... Посмотрите, как прижались к наружней стеночке слева. Как вдоль нее подпустили парку, который мог даже и примерзнуть к стеклу. Сидят в непосредственной близи у наверняка холодного стекла! Но касаются к нему не спинками и животами, головами и грудями, а тепловою аурой. тепло подтапливает эту мили-щель, мили-зазор и стекло не пошло морозными узорами. Зато в переразмеренной части малоформатного улья куда у ДрЮНа легко стекает теплый влажный воздух наш ув.ДрЮН установил холодильную камеру пчелиного кондиционера и без затей , прямо за крайней рамкой, вымораживает на радость и здоровье своим пчелакам влагу из воздуха. Избыточную, между прочим! Практически как у Забайкальца устроил-оборудовал им верхний этаж.... -------------------- Замечайте вЫсокое
|
24.2.2012, 10:45
Сообщение
#144
|
|
дупло - идеальное жилище пчел? Пчеловод Сообщений: 7178 Регистрация: 1.3.2009 Из: г.Москва Спасибо сказали: 1305 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:более 40 лет |
На данной фотке ДрЮНА - целая сторона улья работает на "выхлоп". Ну вот и сами добрались до истины! Сл. Богу!Но самое интересное, что боковая сторона улья к которой близко примыкает клуб - частично прогревается пчёлами и естественно сухая, как и стёкла. Это ещё раз подтверждает, что избыточный объём гнездовой части улья во время зимовки - это конденсатор для влажного воздуха . И получается, что лучше "пережать" гнездо в зиму, чем "недожать". А это достигается или достаточным количеством пчёл для данного улья, или установкой тёплых диафрагм вместо рамок. целая сторона улья работает на "выхлоп". Но самое интересное, что боковая сторона улья к которой близко примыкает клуб - частично прогревается пчёлами и естественно сухая, как и стёкла. Это ещё раз подтверждает, что избыточный объём гнездовой части улья во время зимовки - это конденсатор для влажного воздуха . Вот и вся теория вопроса!Надо выбрать объем гнезда пчелам в зиму так, чтобы все гнездо прогревалось самими пчелами! И все! Будет гнездо пчел нормально прогретым, то не останется свободного. непрогреваемого места! И пару воздуха просто не будет места для конденсации внутри гнезда! Вот и вся низабота! Вот и вся НАУКА! Вот всю ее, вам Ням-Ням и отлил, в одном абзаце! И формулирует даже главный принцип пчеловода, для сборки пчел в зиму, который надежжно обеспечивает НАДЕЖНУЮ И СТАБИЛЬНО УСПЕШНУЮ ЗИМОВКУ: И получается, что лучше "пережать" гнездо в зиму, чем "недожать". Просто и ясно!И больше ничего ведь и не надо! И я все эти годы талдычу тоже самое! Но не доходит! И... даже раздражаем... БОЛЬШИНСТВО! Подавляющее и рычащее большинство! От моих слов это большинство рвет и мечет! И готово меня убить или любезно четвертовать. С наслаждением, конечно же... Но вернемся к заветам Ням-Няма. А как это сделать? Это другой вопрос! И все тот же Ням-Ням, предлагает вам А это достигается или достаточным количеством пчёл для данного улья, вот вам 2 варианта.или установкой тёплых диафрагм вместо рамок. Я же, нескромно. предложил 3-й путь. Чтобы не кудохтаться с диафрагмами. Сразу выбрать размер гнезда небольшим, "малым", но биологически удобным для пчел + применять такие породы пчел и способы их содержания, чтобы в зиму пчелы ВСЕГДА ШЛИ В ПОЛНЫМ УЛЬЕМ. ЧТОБЫ ВСЕГДА ГНЕЗДА БЫЛИ "НАПЫЖЕННЫМИ" ЧТОБЫ ИЗ ГОДА В ГОД, НАДЕЖНО И ВСЕГДА, ОНИ ПЕРЕКРЫВАЛИ СЕЧЕНИЕ ГНЕЗДА И ОБСИЖИВАЛИ РАМКИ НА БОЛЬШУЮ ВЫСОТУ. или, как без малого сто пятьдесят лет назад говорили лежаковые америкосы, на "большУю глубину". оказывается это все вам и так, и .... самим было все даавноо ...известно! Рад за Вас! Искренне! -------------------- Замечайте вЫсокое
|
|
24.2.2012, 12:19
Сообщение
#145
|
|
Пчеловод Сообщений: 591 Регистрация: 14.1.2012 Из: Вологодской обл. Спасибо сказали: 398 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:6-10 лет |
Цитата(Ням-Ням @ 24.2.2012, 10:10) И получается, что лучше "пережать" гнездо в зиму, чем "недожать".Просто и ясно! И больше ничего ведь и не надо! И я все эти годы талдычу тоже самое! Но не доходит! И... даже раздражаем... БОЛЬШИНСТВО! Подавляющее и рычащее большинство! От моих слов это большинство рвет и мечет! И готово меня убить или любезно четвертовать. Нет, только пытаемся разобраться. Почему некоторые ужатые ДрЮНом семьи съели весь мед и осыпались. Или я что то не понял? Но не хочу повторить чужих ошибок когда построю подобные ульи. |
24.2.2012, 12:36
Сообщение
#146
|
|
Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Почему некоторые ужатые ДрЮНом семьи съели весь мед и осыпались. Или я что то не понял? Но не хочу повторить чужих ошибок когда построю подобные ульи. Не мудрствуйте. Хотите водить в МФУ типа УДАВ, читайте и смотрите deda, полная технология. А если испытаете мои рекомендации, а точнее примените свой удачный опыт, и будет вам праздник |
29.2.2012, 21:38
Сообщение
#147
|
|
Пчеловод Сообщений: 132 Регистрация: 22.3.2009 Спасибо сказали: 132 Пчелосемей:11-20 Пасека в:Belarus Пчело-стаж:11-20 лет |
|
29.2.2012, 22:54
Сообщение
#148
|
|
Пчеловод Сообщений: 591 Регистрация: 14.1.2012 Из: Вологодской обл. Спасибо сказали: 398 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:6-10 лет |
Если кто нашел эту книгу, подскажите пожалуйста адрес или ссылку. Вот здесь, http://www.pchelovod.info/index.php?act=do...&order=DESC Правда у меня не получилось прочесть, не открываются файлы, не хватает какой то программы. Сообщение отредактировал Пчёл Вжик - 29.2.2012, 22:56 |
|
1.3.2012, 9:13
Сообщение
#149
|
|
пч-любитель Пчеловод Сообщений: 727 Регистрация: 13.11.2009 Спасибо сказали: 722 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Правда у меня не получилось прочесть, не открываются файлы, не хватает какой то программы. Скачайте и установите программу "DjVU Reader – программа для просмотра файлов формата djvu. Формат специально разработан для хранения отсканированной литературы, газет, журналов в электронном виде. Это удобно в случае, когда распознавание документа невозможно, либо требуется оцифровать материал вместе с изображениями. Благодаря высокой степени сжатия удается достигать малого размера файла." Хотя бы вот от сюда http://djvureaders.ru/ |
12.2.2013, 17:51
Сообщение
#150
|
|
Пчеловод Сообщений: 3662 Регистрация: 27.6.2010 Спасибо сказали: 1019 Пчелосемей:не пчеловод Пчело-стаж:начинающий |
|
Пчеловодство | Сейчас: 25.4.2024, 11:55 |