IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

17 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Модель Зимовки в МФУ., Совсем другая жизнь!
Пчелофф
сообщение 14.2.2012, 20:16
Сообщение #136


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1305

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(Пчёл Вжик @ 12.2.2012, 20:42) *
Уже предвижу неудовольствие Пчелофф. Опять пошли к его "любимому" переразмеренному улью. Или я все таки ошибаюсь?

Просто у volmar_georg, наконец-то проявилась и обнародована его личная очень интересная позиция по данному вопросу.

неожиданная.

Его соображения и Аргументы надо еще понять и оценить...

Особенно в части одностенного улья и больших "зарамочных" пространств....
Это действительно для меня большая новость и неожиданная.

Следует учесть только изначально. что Его соображения строятся на практике и наблюдении пчел в относительно мягком климате Альп....,
что, вне сомнения, потребует соответствующих привязок к более суровому климату...

Но это ужж потом...

А сейчас надо собрать. разобраться и понять. потому что у нас в руках только части volmarа_georgа учения и представлений, да и то высказанные в полемическом пылу....

Жаль что volmar_georg не воспользовался специально открытыми для него темами...


--------------------
Замечайте вЫсокое
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Horseman
сообщение 14.2.2012, 20:21
Сообщение #137


пч-любитель


Пчеловод
Сообщений: 727
Регистрация: 13.11.2009
Спасибо сказали: 722

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Пчелофф @ 14.2.2012, 20:16) *
Следует учесть только изначально. что Его соображения строятся на практике и наблюдении пчел в относительно мягком климате Альп....,
что, вне сомнения, потребует соответствующих привязок к более суровому климату...


Он наблюдает за семьей свободно отстроившей гнездо под потолком амбара. Привязок к суровому климату не будет.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчёл Вжик
сообщение 14.2.2012, 20:34
Сообщение #138





Пчеловод
Сообщений: 591
Регистрация: 14.1.2012
Из: Вологодской обл.
Спасибо сказали: 398

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Horseman @ 14.2.2012, 21:21) *
Он наблюдает за семьей свободно отстроившей гнездо под потолком амбара. Привязок к суровому климату не будет.


Но все таки интересно узнать результаты. Думаю что и амбаре температура незначительно выше наружной, а этой зимой в Европе совсем не их климат. Вот и посмотрим, выживут ли их карника или краинка. Среднерусских то там нет. Ну очень хочется чтобы выжили для чистоты эксперимента! body-builder.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 15.2.2012, 6:12
Сообщение #139


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1305

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(volmar_georg @ 4.2.2012, 20:05) *
Честно скажу, устал от общих рассуждений, да и возраст не тот, чтобы тратить на это время и силы.


Уважаемый volmar_georg, приведите, ради Бога, Ваши основные работы и перечислите Ваши Патенты, в отношении пчеловодства.


--------------------
Замечайте вЫсокое
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 15.2.2012, 6:24
Сообщение #140


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1305

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(Horseman @ 14.2.2012, 20:21) *
Он наблюдает за семьей свободно отстроившей гнездо под потолком амбара.
Цитата(Пчёл Вжик @ 14.2.2012, 20:34) *
Но все таки интересно узнать результаты. Думаю что и амбаре температура незначительно выше наружной, а этой зимой в Европе совсем не их климат.

Это я усвоил и даавно Завидую Вольмару в том, что он проживает в столь благодатных краях, в которых Природа вместе с добрыми людьми, позволяют пчелам не только выжить, но и проживать годами, в открытом сотовом пространстве!
В не огороженном жилище!
Просто укрытом от ветров и прямого действия дождей, морозов и ветров.
Ведь амбар это огромное помещение, ТЕРМОСТАБИЛИЗИРОВАННОЕ за счет большого объема и замкнутого помещения по периферии.

И теперь уж наше дело, наша обязанность. перенести нашими умами Рассказ Вольмара в более суровые условия проживания, своими умственными усилиями.... ну конечно умственно перенести.
Вы правы Пчёл Вжик, зима и там в этом году "удалась" наредкость для тех мест.


--------------------
Замечайте вЫсокое
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 23.2.2012, 9:36
Сообщение #141


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1305

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(volmar_georg @ 4.2.2012, 22:48) *
Пошел спать, но не спится. Завтра стукнет 83 года, третья молодость.
Простите, volmar_georg просмотрел главное!
Закрутился в обсуждениях, спорах и заблуждениях!

С Днем Рождения, КОЛЛЕГА!

ЗДОРОВЬЯ, ЗДОРОВЬЯ И ЗДОРОВЬЯ!
А потом уж и счастья и всех радостей!


Счастлив что Бог подарил нам всем возможность общения с ВАМИ!
Читать Ваши мудрости!

Знакомиться с достижениями настоящей современной науки в Вашем лице и Ваших сообщениях!

Простите, что не всегда и во всем с Вами соглашаюсь...
За излишнюю резкость и настойчивость, порою...

Прекрасно, что Ваши дети, Ваша дочь, Вам помогают.


Мы все очень надеемся вскоре прочесть Вашу долгожданную Книгу!

Возвращайтесь к нам скорее!


--------------------
Замечайте вЫсокое
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 24.2.2012, 6:57
Сообщение #142


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1305

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(ural.mg @ 23.2.2012, 20:59) *
Думаю было бы лучше пчелкам, если они в зиму пошли бы на 5-6 рамках со вставленными с боков утепленными диафрагмами .
СОГЛАСЕН, в принципе!
именно это я и имел ввиду.
Но там пчелок на максимум 3 полноценные улочки. На мой взгляд и вкус, конечно.

Но благодатная природа Украины простит нашему герою его систематическую ошибку!

И пчелы выживут!
Только их надо немедленно обужать. для ускорения весеннего развития и обеспечения просто-напросто благополучного завершения зимовки.
Да и просто, Выживания!
Ведь пока температура будет опускаться ниже +10 есть опасность потерять пчел!

Когда? Когда?
ЩАС!
По ночам и до 10 утра.
Солнце пока что НИЗКОЕ и прогревать будет воздух выше 10град Ц. Только после 10 утра.
А это значит что в ульях ниже +10 град. будет не менее 14 часов в сутки.

проф.Вольмара вспомните и перечитайте, в Его личной теме в НИИ!

Цитата(ural.mg @ 23.2.2012, 20:59) *
А вот кроме Пчелофф никто из коллег не указал на излишнее количество рамок в улье, что не есть гут для зимовки.
а многие ли из коллег видят переразмеренность?


--------------------
Замечайте вЫсокое
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 24.2.2012, 10:07
Сообщение #143


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1305

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(ДрЮН @ 24.2.2012, 8:24) *
К чему бы им жаться к стенке,
Стенка Западная? или юго-западная?
У вас.
та, к которой прижались пчелы?

Цитата(ДрЮН @ 24.2.2012, 8:24) *
Цитата(Пчёл Вжик @ 23.2.2012, 22:03) *
Коллеги, мое глубокое убеждение в том, что теплый стакан не должен быть заткнут зимующей семьей. С боков у стен должен быть путь отхода влажного воздуха вниз.
Пчелы оставили в четырех улочках справа достаточно большое место для выхода влажного воздуха вниз, или Вы не согласны с этим?
Это Вы так думаете.
А как думают пчёлы?

К чему бы им жаться к стенке, а не рассесться по всем сотам? Создать пути выхода влажного воздуха? Или и тут соты пустые?

Я согласен с вами, ув.ДрЮН, судя по вашим блестящей и доказательной фоте, пчелы думают иначе!
Они собираются в компактном гнезде, отгораживаются живым щитом даже от свободы и медовых рамок, заботливо предоставленных любящим хозяином, по канонам классической пчеловодной литературы.
И плевать им и на мнение ув.Пчёл Вжика и даже на хозяйские хлопоты, вместе с заблуждениями классиков пчеловодства!

А с такой интерпретацией событий и судеб из жизни этой, отдельно взятой ДрЮНом, на фото, пчелосемьи, вы согласны? Дорогие друзья и ув.коллеги?

Они устроили себе "пыж", снова пыж, сами!
И, всего на 5-ти рамках, 4-х улочках!!!
Точнее говоря, даже на 3-4-х. присмотритесь еще раз сами....

Ведь все это можно взглянуть и по иному....

Посмотрите, как прижались к наружней стеночке слева.
Как вдоль нее подпустили парку, который мог даже и примерзнуть к стеклу.
Сидят в непосредственной близи у наверняка холодного стекла!
Но касаются к нему не спинками и животами, головами и грудями, а тепловою аурой. тепло подтапливает эту мили-щель, мили-зазор и стекло не пошло морозными узорами.
Зато в переразмеренной части малоформатного улья куда у ДрЮНа легко стекает теплый влажный воздух наш ув.ДрЮН установил холодильную камеру пчелиного кондиционера и без затей , прямо за крайней рамкой, вымораживает на радость и здоровье своим пчелакам влагу из воздуха. Избыточную, между прочим!
Практически как у Забайкальца устроил-оборудовал им верхний этаж....


--------------------
Замечайте вЫсокое
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 24.2.2012, 10:45
Сообщение #144


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1305

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(Ням-Ням @ 24.2.2012, 10:10) *
На данной фотке ДрЮНА - целая сторона улья работает на "выхлоп".
Но самое интересное, что боковая сторона улья к которой близко примыкает клуб - частично прогревается пчёлами и естественно сухая, как и стёкла. Это ещё раз подтверждает, что избыточный объём гнездовой части улья во время зимовки - это конденсатор для влажного воздуха .

И получается, что лучше "пережать" гнездо в зиму, чем "недожать".

А это достигается или достаточным количеством пчёл для данного улья, или установкой тёплых диафрагм вместо рамок.
Ну вот и сами добрались до истины! Сл. Богу!

Цитата(Ням-Ням @ 24.2.2012, 10:10) *
целая сторона улья работает на "выхлоп". Но самое интересное, что боковая сторона улья к которой близко примыкает клуб - частично прогревается пчёлами и естественно сухая, как и стёкла. Это ещё раз подтверждает, что избыточный объём гнездовой части улья во время зимовки - это конденсатор для влажного воздуха .
Вот и вся теория вопроса!
Надо выбрать объем гнезда пчелам в зиму так, чтобы все гнездо прогревалось самими пчелами!
И все!
Будет гнездо пчел нормально прогретым, то не останется свободного. непрогреваемого места!
И пару воздуха просто не будет места для конденсации внутри гнезда!
Вот и вся низабота!
Вот и вся НАУКА!
Вот всю ее, вам Ням-Ням и отлил, в одном абзаце!

И формулирует даже главный принцип пчеловода, для сборки пчел в зиму, который надежжно обеспечивает НАДЕЖНУЮ И СТАБИЛЬНО УСПЕШНУЮ ЗИМОВКУ:
Цитата(Ням-Ням @ 24.2.2012, 10:10) *
И получается, что лучше "пережать" гнездо в зиму, чем "недожать".
Просто и ясно!
И больше ничего ведь и не надо!

И я все эти годы талдычу тоже самое!
Но не доходит!
И... даже раздражаем... БОЛЬШИНСТВО!
Подавляющее и рычащее большинство!
От моих слов это большинство рвет и мечет! И готово меня убить или любезно четвертовать.
С наслаждением, конечно же...

Но вернемся к заветам Ням-Няма.

А как это сделать?
Это другой вопрос!
И все тот же Ням-Ням, предлагает вам
Цитата(Ням-Ням @ 24.2.2012, 10:10) *
А это достигается или достаточным количеством пчёл для данного улья,

или установкой тёплых диафрагм вместо рамок.
вот вам 2 варианта.

Я же, нескромно. предложил 3-й путь. Чтобы не кудохтаться с диафрагмами.
Сразу выбрать размер гнезда небольшим, "малым", но биологически удобным для пчел + применять такие породы пчел и способы их содержания, чтобы в зиму пчелы ВСЕГДА ШЛИ В ПОЛНЫМ УЛЬЕМ.
ЧТОБЫ ВСЕГДА ГНЕЗДА БЫЛИ "НАПЫЖЕННЫМИ"
ЧТОБЫ ИЗ ГОДА В ГОД, НАДЕЖНО И ВСЕГДА, ОНИ ПЕРЕКРЫВАЛИ СЕЧЕНИЕ ГНЕЗДА И ОБСИЖИВАЛИ РАМКИ НА БОЛЬШУЮ ВЫСОТУ.

или, как без малого сто пятьдесят лет назад говорили лежаковые америкосы, на "большУю глубину".

оказывается это все вам и так, и .... самим было все даавноо ...известно!

Рад за Вас!
Искренне!


--------------------
Замечайте вЫсокое
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчёл Вжик
сообщение 24.2.2012, 12:19
Сообщение #145





Пчеловод
Сообщений: 591
Регистрация: 14.1.2012
Из: Вологодской обл.
Спасибо сказали: 398

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Пчелофф @ 24.2.2012, 11:45) *
Цитата(Ням-Ням @ 24.2.2012, 10:10)
И получается, что лучше "пережать" гнездо в зиму, чем "недожать".Просто и ясно!
И больше ничего ведь и не надо!

И я все эти годы талдычу тоже самое!
Но не доходит!
И... даже раздражаем... БОЛЬШИНСТВО!
Подавляющее и рычащее большинство!
От моих слов это большинство рвет и мечет! И готово меня убить или любезно четвертовать.


Нет, только пытаемся разобраться. Почему некоторые ужатые ДрЮНом семьи съели весь мед и осыпались. Или я что то не понял? Но не хочу повторить чужих ошибок когда построю подобные ульи.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 24.2.2012, 12:36
Сообщение #146





Пчеловод
Сообщений: 3263
Регистрация: 5.11.2011
Из: Братский р-н
Спасибо сказали: 3806

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Пчёл Вжик @ 24.2.2012, 17:19) *
Почему некоторые ужатые ДрЮНом семьи съели весь мед и осыпались. Или я что то не понял? Но не хочу повторить чужих ошибок когда построю подобные ульи.


Не мудрствуйте. Хотите водить в МФУ типа УДАВ, читайте и смотрите deda, полная технология. А если испытаете мои рекомендации, а точнее примените свой удачный опыт, и будет вам праздник
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Bortnik
сообщение 29.2.2012, 21:38
Сообщение #147





Пчеловод
Сообщений: 132
Регистрация: 22.3.2009
Спасибо сказали: 132

Пчелосемей:11-20
Пасека в:Belarus
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(volmar_georg @ 4.2.2012, 19:43) *
Кован Т. Практическое пчеловодство. С.-Петербург, 1898. Ищите в Инете.


Если кто нашел эту книгу, подскажите пожалуйста адрес или ссылку.
Спасибо.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчёл Вжик
сообщение 29.2.2012, 22:54
Сообщение #148





Пчеловод
Сообщений: 591
Регистрация: 14.1.2012
Из: Вологодской обл.
Спасибо сказали: 398

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Bortnik @ 29.2.2012, 22:38) *
Если кто нашел эту книгу, подскажите пожалуйста адрес или ссылку.


Вот здесь, http://www.pchelovod.info/index.php?act=do...&order=DESC
Правда у меня не получилось прочесть, не открываются файлы, не хватает какой то программы.

Сообщение отредактировал Пчёл Вжик - 29.2.2012, 22:56
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Horseman
сообщение 1.3.2012, 9:13
Сообщение #149


пч-любитель


Пчеловод
Сообщений: 727
Регистрация: 13.11.2009
Спасибо сказали: 722

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Пчёл Вжик @ 29.2.2012, 22:54) *
Правда у меня не получилось прочесть, не открываются файлы, не хватает какой то программы.


Скачайте и установите программу
"DjVU Reader – программа для просмотра файлов формата djvu. Формат специально разработан для хранения отсканированной литературы, газет, журналов в электронном виде. Это удобно в случае, когда распознавание документа невозможно, либо требуется оцифровать материал вместе с изображениями. Благодаря высокой степени сжатия удается достигать малого размера файла."
Хотя бы вот от сюда http://djvureaders.ru/
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 12.2.2013, 17:51
Сообщение #150





Пчеловод
Сообщений: 3662
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 1019

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(volmar_georg @ 4.2.2012, 18:27) *
Указанные расстояния у меня в улье (корпусе) присутствуют постоянно.


Ув.Volmar Georg,"постоянно" это как ? И зимой и летом?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

17 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 25.4.2024, 11:55