Этт ваш покорный слуга начал нести пургу про медовый конвейер ВНУТРИ УЛЬЯ, как особое и большое место в низу улья, в его нижней части, для глубокой и многостадийной переработки меда...

Потом мне указали читающие и начитанные товарищи напомнили, что об этом уже кто-то написал в ж.Пчеловодство.
Я искал-искал, да так и не сподобился разыскать....
Может кто и поможет.... из умельцев НЕТа....

Но это уже оффтоп чистый, про лето....
А здесь темка про зимние процессы, если изволите взглянуть в заголовок...

А вот тут согласен!
Тока к этому надо еще прийти...

Вона. стою. жду Хорсмана в теме про модель зимнего клуба от Вольмара. пока он внесет туда свою схему земного шара. И даже ссылку дал откуда.
тока никто не хочет "войти в резонанс" и дать схемку ту в темку.
Уже бы давно двинулись дальше....
Но. как будто никого это ни касается и не их дело....

Мечтаю!
И писать там не стану. Только вне НИИ, пожалуйста.
Туда, в Жизнь, мне ход заказан.
Да я и сам не пойду.
Это еще одна гарантия того что я мешать вам не стану.
Вперед и успехов....

Но, как быть. если. когда-нибудь, однажды, народ НЕвдруг попросит прокомментировать ваши идеи и результаты?

Только побольше цифр и расчетов. Чтобы ваши слова опирались на формулы, исходные данные и публичные расчеты!
вам и самого там ждет много нового, неизведанного....
и... неожиданного....

Сообщение отредактировал Пчелофф - 18.2.2012, 14:12

Вы сами сразу-же поняли в какой строчке изюм. А все остальное- шелуха, "исторический хвост" этого понятия, причем географические названия. Это Вам не "хухры-мухры", это признание народов, в рус яз "аура" тоже вертится давно, задолго до Вашего рождения, пора бы привыкнуть к ней............ У пчел она есть давно, миллионы лет, ( у Вас кстати тоже есть) и на "более высоких частотах" бытия наших тел ( и пчелиных тоже) она, кроме всего прочего, выполняет и ЗАЩИТНУЮ РОЛЬ. Так что здесь - ВСЕ В ПОРЯДКЕ

Понял, НИИ не для нас.



Не стоит мешать.

Ну почему-же. Такие всегда есть, просто выдержку имеем. А мозги уже "зашевелились", терзаемые " в какой степени" имеющиеся ульи "соответствуют" будущей МОДЕЛИ. И мысли уже лезут - проекты "компромисов" с ней. А ее все нет, пока. ОДНАКО РАБОТАТЬ НАДО.

Начните с простого... найдите мое ключевое сообщение.
даже миротематизм подскажу. Про растекание воздуха в подпотолочном пространстве и по бокам от клуба....
прочтете и дорогу свою к идеалу вполовину. не меньше сократите....

какой вы стеснительный и робкий...
Кто бы мог подумать.
НИИ - для всех!
Но в нем надо уметь работать.
Тут свои каноны.
Свои парадигмы, говоря простым русским языком...
Короче говоря своя специфика.
Вот сегодня я осекал всех в теме Вольмара.
И правильно делал.
Мы Вольмара еще не поняли. не прочли, а уже закопытили дальше....
Я же иду по его тексту шаг за шагом.
Не все там так просто...
В чистом омуте такие там сомы...
а ведь на поверхности ташь да гладь. да научная благодать. Хорсман с Скворцовым потащили Профессора из глубин за его отрицание роли воздуха в клубе как основного игрока. как основного ТЕПЛОНОСИТЕЛЯ!
А, Он их осёк и ребята притихли... как перепелята в траве...

Сегодня я написал 2-х часовой текст по этому поводу. а он сорвался при загрузке...
Завтра восстановлю. перепишу заново. если не найдется способ восстановить.
Вот тогда будет о чем поговорить всем...

Наговоритесь еще.

Но ЛОГИКУ ГОСПОДИНА И ПРОФЕССОРА Вольмара Георга ломать никому не дам. Буду церберствовать нещадно.

Дискутировать с ним можно, в Его логике и Его моделях...

Вот в чем состоит особенность данного форума. под названием НИИ.

Тут нельзя нести все что взбрендилось сиюминутно!

Хотите сказать свое заветное, откройте свою тему, да хоть "про диффузию", коль неймется и душа чешется...

Но нельзя из темы строить сорочье гнездо...

тут вам не жисть...

Да, считал и считаю воздух основным игроком. А то, что притих, так даю вам высказываться. Жду так сказать следующую часть, и слежу как обсасываите. Чтобы выдать следующую порцию. А не бежать впереди паровоза и нарваться на ваше неудовольствие.

Заранее извиняюсь, что ворошу "прошлое". Все последовавшие размышления на эту тему не "убьют" "тупиковую" мечту - создавать зимн клуб из медовиков (килограмчиков эдак на 6-8). Ее убьют только понятия экономические. НАСМЕРТЬ. Лишние пчелы в клубе - это недополученный мед летом, неоправданно большое кол-во корма, съеденного зимой.........Идеал - "минимально-оптимальное кол-во пчел, способное ВЫЖИТЬ зимой и обеспечить ГАРМОНИЧНОЕ развитие ПС весной. ........В конце, ближе к МОДЕЛИ пригодится.



Поддерживаю полностью. Ну нет у них другого стоящего теплоносителя.

Не надо питать иллюзий не бывает такого в одной семье. Если ссыпать из нескольких, то наверно и получится, только вопрос, зачем. А так, еще издавно подмечено, что до 60% летней пчелы к осени незнамо куда девается. И в зиму идет стандартное количество 2.5-3 кг. Есть конечно "профессионалы" которые разными выкрутасами наращивают, и что.

Вот об этом и было мое сообщение. канувшее в Лету.
Где я поднял на сверкающие вершины Хорсмана со Скворцовым. У них там прикрасный дуэт организовался. В одно касание играли мужики между прочим. Друг друга с полу слова понимали и работали вместе...
Короче говоря должны были стать нынче главными Героями дня...



Завтра с утра восстановлю и отдуплюсь...

Получив сведения про средостенье, не могу согласиться с категоричностью высказывания. Так где же правда?

Средостение в теплообмене участвует , и долю в этом имеет ЗАМЕТНУЮ, а воздух - ЛЬВИНУЮ!!!!! А правда будет в СОВОКУПНОСТИ.

Сейчас выскажу чисто интуитивное.
Тогда получается, что клуб отходит на второй план. Он особо и не нужен как бы. Нужен блин или диск между сотами. И тогда действительно крайние диски-горбыли должны бы замерзнуть . Так как там масса пчел меньше критической. Но такого не происходит. Кстати говоря, совершенно непонятно, каким образом воздух может иметь львиную долю, если теплопроводность воска на порядки выше? Не забывайте, что в щелях воздух подчиняется несколько иным физическим законам. Особо когда нет сквозняка. Как вытяжка(труба) улей не рассматривается. Диффузия мала. Пчелы крыльями воздух не гоняют. А тепло передается к корке. Думается мне что картина там более многомерна. Особенно учитывая, что человечество еще не может ни видеть ни измерять 95% энергии вселенной.

Какой второй план. Что есть еще какойто источник энергии в улье, кроме клуба.
Да диск, тока не между сот, а поперек, имеющий те слои о которых упоминается выше.
Когда улей переразмерный, клуб (шар) вынужденная форма. Крайние улочки получают энергию через верх, там ей некуда деваться она растекается по всему сечению. Вот везде и пишут про правильную вентиляцию, зимовка в омшанике и т.д., иначе смерть. А современные тенденции на глухой верх.

Сообщение отредактировал Horseman - 19.2.2012, 5:21

Дык и я про то. Но исходя из вашей львиной доли воздуха в передаче энергии, клубом можно пренебречь. Типа он порезан на блины и основной поток энергии распространяется в блине.

Такие вот мысли приходят ассоциативно в ответ на ЛЬВИНУЮ долю.

Чисто наблюдение.

А теперь появляется поперечный диск в рассуждениях. Кстати уж спрашивал в какойто теме в НИИ (опять все темы переплелись) диск то поперечный есть ФИЗИЧЕСКИ в удаве уж точно есть, кто на 2 и более корпусах зимует или как/