IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

71 страниц V  « < 62 63 64 65 66 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> МФУ-Дадан-Многокорпусной(Л/Р), Различия и преимущества?
Сергей Иванов
сообщение 18.2.2012, 12:06
Сообщение #946


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8115
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8324

Пчелосемей:61-100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Vasilii_VK @ 18.2.2012, 12:57) *
Ни государство, ни капитал не возьмут на себя без серьезного обоснования.
Заказать изготовить МФУ и сейчас не проблемма, поищите в инете оъявления "Изготовим ульи по вышим чертежам", легко, вот только стоимость какая будет?


Немалую роль могут сыграть более опытные пчеловоды, перешедшие на МФУ и способные предоставить семьи и отводки новичкам в таких ульях.

А вот по истории развития в немецких изданиях (читать с 328 страницы):

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Всю книгу положил в библиотеку форума:

http://dombee.ru/paseka/index.php?automodu...il&f_id=274

Сообщение отредактировал Серёга - 18.2.2012, 12:08


--------------------
"Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 18.2.2012, 12:16
Сообщение #947





Пчеловод
Сообщений: 3263
Регистрация: 5.11.2011
Из: Братский р-н
Спасибо сказали: 3806

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(юРИЙ @ 18.2.2012, 16:29) *
Шарль Д адан - артелерийский офицер, уходя в отставку, привёз с собой очень много ящиков из-под снарядов и придумал им ввариант использования - под ульи. Но Россия и Украина - не Франция по широте и климату. А советское правительство в 1924 году утвердило стандарт на этот ящик. Дёшево и сердито. Вот вам история вопроса.
Эскизы прикрепленных изображений
 Уменьшено до 91%

1008 x 1087 (272,63 килобайт)
 


Ай-яй ящичек то современный и фоточка цветная. Приведите ка достоверный источничек, кто это написал? Автора и название его работы.

Вот и про Ваш улей, лет через 50 скажут " При развале СССР, взяли упаковочные ящики из под ЗРК "СТРЕЛА", поставили на попа вот и получился МФУ - размеры как раз подходят"

А советское правительство утвердило то, что широко использовалась в России и раньше и без всякого на то повеления с верху.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 18.2.2012, 12:22
Сообщение #948


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1305

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(Vasilii_VK @ 18.2.2012, 11:57) *
Чтобы доказать, что МФУ максимально пригодный для холодной России с нестабильной пчеловодной погодой по сезону пчел, необходимо чтобы МФУ переплюнул другие системы и я писал каким требованиям он должен соответствовать,
Либо честно сказать в каких нишах он должен и может использоваться, дать технологию вождения в нем.
Но...
СНАЧАЛА БЫЛО СЛОВО!

И вы не забывайте об этом!

Никакие успехи никого не убедят!
Пока люди не поймут сами, что не сезон и погода виноваты в ИХ вечном пролете....

Все снова спишут на случай.... и невезуху...


--------------------
Замечайте вЫсокое
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 18.2.2012, 12:44
Сообщение #949


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1305

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет



Vasilii_VK,
Цитата(Vasilii_VK @ 18.2.2012, 12:16) *
Вот и про Ваш улей, лет через 50 скажут " При развале СССР, взяли упаковочные ящики из под ЗРК "СТРЕЛА", поставили на попа вот и получился МФУ - размеры как раз подходят"

Остроумно!
А вы внутренних размеров тех ящичков не помните?
Хотя бы примерно? На вскидку...



Цитата(Серёга @ 18.2.2012, 12:38) *
Книга в формате DJVU, один из распространённых форматов электронных книг.
это я уже и сам нашел.
Видит око, да зуб неймет.
Где черпануть только это ПО?
И как?


--------------------
Замечайте вЫсокое
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скворцов
сообщение 18.2.2012, 12:53
Сообщение #950





Пчеловод
Сообщений: 988
Регистрация: 23.2.2010
Спасибо сказали: 827

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:21-30 лет



На ОПФ есть моя тема- Улей для северного пчеловодства- в котором используется квадратная рамка размером 360х 360мм,
может это тот вариант, который больше подойдёт для наших северных регионов?
А вощину на воскозаводах могут нарезать любого размера по требованию заказчика.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 18.2.2012, 13:09
Сообщение #951





Пчеловод
Сообщений: 3263
Регистрация: 5.11.2011
Из: Братский р-н
Спасибо сказали: 3806

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Пчелофф @ 18.2.2012, 17:44) *
А вы внутренних размеров тех ящичков не помните?
Хотя бы примерно? На вскидку...


Для одиночной упаковки ракеты ПЗРК СТРЕЛА использывалис приблизительно 35х35х120 см или чуть длиньше, для двойной упаковки 60х35 , точнее не скажу, давно это было, ящиков для упаковки вооружения было много и разных.

Цитата(Скворцов @ 18.2.2012, 17:53) *
А вощину на воскозаводах могут нарезать любого размера по требованию заказчика.

Разве они могут ширину ленты уменьшить, у них она составляет 400 мм, я думал что не могут, надо перестраивать перестраивать воскоподащий механизм наверное. Ленту то конечно разрезать можно на куски любой ширены, но и тут автоматику надо перестраивать
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
юРИЙ
сообщение 18.2.2012, 19:39
Сообщение #952


конструктор


Пчеловод
Сообщений: 177
Регистрация: 13.2.2010
Из: Сумська обл
Спасибо сказали: 247

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата: Матка теряет время и яйца при переходе с рамки на рамку, особенно на рамках без постоянных разделителей.
% Мой ответ: - Существует понятие «безразрывное восковое поле», в дупле оно есть. В альпийце это может быть проволочная рамка.

Ц: Улей Дадан возродил пчеловодство в России, снова сделав его общедоступным.
%: Для безперспективних дилетантов. Про Ленина писали - «прост как правда», а Дадан - прост как ящик. Простота хуже неволи.

Ц: Ну не убедительно для производителя меда, воска, прополиса, наше заумстование по поводу улучшения жизни пчел, хорошей зимовки, и тому подобного. Будет технологичный улей для условий холодного севера, кто ж от него откажется?
%: Есть варианты: ожидаем когда будет или принимаем конструктивное участие.

Ц: А много ли из нас, современных пчеловодов – биологов, однако мы судим и рядим, не пора ли на себя взглянуть.
%: Я апостолам пчеловодства не завидую, а скорее сочувствую. «Специалист подобен флюсу – его полнота односторонняя».

Ц: Вы не правы, заумствование (рассуждение) нужны, благодаря им приходят и освежаются знания по пчеловодству, пчеловод задумывается, подымает ранее прочитанную литературу, делает выводы для себя, в конечном выходе улучшает пчеловождение. Только не все надо воспринимать как истину в последней инстанции, слишком много мифов нагорожено пчеловодстве. Надо отделять зерно от плев, но это сложно.
%: Я не против. Работает принцип петуха «не догоню – так хоть согреюсь». Мой Бог – Логика. Нею я выверяю истину, а не авторитетами.

Ц: Сменился приоритет в выпуске пчелопродукции, в новых условиях необходимо стало получать больше меда,
%: Екологически чистого! Остальное – мусор.

Ц: Большой дадан, многокорпусник для более легкого зароботка. Вот наверное в чем разница. Может не прав!
%: Это из ряда того коровника, когда главное только количество. Заметьте, промысловиков среди нас не густо. Им творчество не интересно по определению. Они подхватят когда наступит стадия «Ну кто же этого не знает».

Ц: А какой же? Сформулируйте, какой должен подход?
- Давайте вернемся к сохе, жить будем в шалашах.
% По Украински это звучит: «природный подход», т.е. естественный. В первую очередь надо заботится о пчеле, а уж потом, о себе пасечнике. Полагаю, были всегда среди бортников ведуны, способные понять «Пасечную технологию». Но не кинулись они, чтобы не потерять высоту пчелиного жилья и рассредоточенность пчелосемей на масиве медоносов. И только современем запуганные, от безисходства, пасеки перетянули к своему жилью.

Ц: Вы готовы продавать свой мед за 150 - 200 рублей? А придется. А для этого надо резко снизить себестоимость меда и увеличить количество производимой продукции.
% И вы станете таким же фальсификатором, хотя бы за счёт сахарной подкормки.

Ц: Только за всеми этими размышлениями блестящие умы мне мужику так и не объяснили от чего отталкивался Дадан, когда взял за основу рамку 470х300? МФУ от сечения дупла(то бишь от природы). а Дадан от чего?
% Не от пчёл, а от простоты обьективной реальности: во дворе гора ящиков, которые жалко выбросить. Я его не осуждаю, напротив – творец. Но он ведь не в сибири и сотворил по армейски просто – плашмя.

Ц: Современный МФУ привязан не к сечению дупла (размеры дупел разные и найти два одинаковых довольно сложно).
% Но легко привести их к «общему знаменателю».

Ц: Габариты были заданы когда о вощине и не слыхивали. Витвицкий, Соколов, Прокопович и многие многие другие.
% Габариты задают сами пчёлы: один сот = 35 мм, Семь сотов дупла вот вам и размер поперечного сечения зимного жилья. А летний улей Глазов пишет до 50 см.

Ц: За всю историю развития рамочного пчеловодства было изобретено более 500 типоразмеров ульев.
Ц: Может поставить другую цель и вопрос иначе?
% Колеги, «плюнем на улей и пасечника», говорим прежде о пчеле.

Ц: Выбирая для себя размеры рамки поневоле думаешь о наименьших затратах на вощину. Как из одной шкурки сшить 7 шапок.
% Я режу от стандартной вощины полоски вдоль длинной стороны на 3-5 ячеек. Ними задаю направление и шаг сотов. И это не от жлобства. Я берегу своих пчёл от нечаяного инфицирования некачественной вощиной. Пусть рой сам отстроит своё гнездо. Как только отключаешся от погони за мёдом, Природа сразу становится более понятной, и однажды понимаешь, что ты не проиграл, а выиграл.

Ц: В МФУ пока куча типо-размеров, когда МФУ придет к одному, максимум двум типо-размерам и появиться на них спрос - сразу и промышленность подключиться, для нее нужен объем выпускаемой продукции.
% Согласен.

Ц: "Чем пыжиться , моисеиться и сусаниться , пойду лучьше силиться, крылатиться или удАвиться ." Простите за шутку.
% Шутка мне понравилась, но я и далее буду пыжиться – хоть на костёр.

Сообщение отредактировал юРИЙ - 18.2.2012, 19:40


--------------------
Пчела превыше всего.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 18.2.2012, 20:42
Сообщение #953


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1305

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(Vasilii_VK @ 18.2.2012, 13:09) *
Для одиночной упаковки ракеты ПЗРК СТРЕЛА использовалис приблизительно 35х35х120 см
Ну чистый МФУ, если взгомоздить на попа!
Цитата(Vasilii_VK @ 18.2.2012, 13:09) *
давно это было, ящиков для упаковки вооружения было много и разных
Я из них тожде ульи нарезал, гнездовую часть, внутрянку, кое что и щас еще осталось!

Сообщение отредактировал Пчелофф - 18.2.2012, 20:50


--------------------
Замечайте вЫсокое
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчёл Вжик
сообщение 18.2.2012, 20:43
Сообщение #954





Пчеловод
Сообщений: 591
Регистрация: 14.1.2012
Из: Вологодской обл.
Спасибо сказали: 398

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(юРИЙ @ 18.2.2012, 20:39) *
Есть варианты: ожидаем когда будет или принимаем конструктивное участие.


Обязательно принимаем конструктивное участие. Лень сидеть и ждать чего то от доброго дяди.

Цитата(юРИЙ @ 18.2.2012, 20:39) *
во дворе гора ящиков, которые жалко выбросить. Я его не осуждаю, напротив – творец. Но он ведь не в сибири и сотворил по армейски просто – плашмя.
ay.gif

Мы не задаемся вопросом, а много ли в США лесов, есть ли там дупла. Ящики, если они конечно были, от безысходности.
Цитата(юРИЙ @ 18.2.2012, 20:39) *
И вы станете таким же фальсификатором, хотя бы за счёт сахарной подкормки.


Старики говорят, оставь пчеле то что ей нужно, а избыток возьми себе. Не должна пчела питаться сахаром, когда насобирала мед.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 18.2.2012, 20:44
Сообщение #955


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1305

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(Vasilii_VK @ 18.2.2012, 13:09) *
Разве они могут ширину ленты уменьшить, у них она составляет 400 мм, я думал что не могут, надо перестраивать перестраивать воскоподащий механизм наверное. Ленту то конечно разрезать можно на куски любой ширены, но и тут автоматику надо перестраивать
Ну кто будет перестраивать производство?
Реалистами надо ходить и не по облакам иллюзий.


--------------------
Замечайте вЫсокое
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчёл Вжик
сообщение 18.2.2012, 20:48
Сообщение #956





Пчеловод
Сообщений: 591
Регистрация: 14.1.2012
Из: Вологодской обл.
Спасибо сказали: 398

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Пчелофф @ 18.2.2012, 21:42) *
Я из них тожде ульи нарезал, гнездовую часть, внутрянку, кое что и щас еще осталось!


Ну вот, а на Дадана как мы все набросились. delicious.gif

Цитата(юРИЙ @ 18.2.2012, 20:39) *
но я и далее буду пыжиться – хоть на костёр.


Я Вас одного не брошу, только все вместе.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 18.2.2012, 21:02
Сообщение #957


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1305

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(юРИЙ @ 18.2.2012, 19:39) *
но я и далее буду пыжиться – хоть на костёр.
Вот эти Слова надо на Флаг нашего Форума dots.gif

Цитата(Пчёл Вжик @ 18.2.2012, 20:48) *
Ну вот, а на Дадана как мы все набросились.
Я года три назад писал впервые, что Дадан приспособил снарядные ящики. И в этом его заслуга.
Потом еще раза тои писал на разных форумах про Это...
Потом перестал писать это...
устал и надоело... талдычить одно и тоже..
кстати, я нарезал многокорпусные 8-ми рамочные, под пенопласт.....

все равно не читают или не хотят принимать на ум...
Потому и
Бросил...

Сообщение отредактировал Пчелофф - 18.2.2012, 21:04


--------------------
Замечайте вЫсокое
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Horseman
сообщение 18.2.2012, 22:15
Сообщение #958


пч-любитель


Пчеловод
Сообщений: 727
Регистрация: 13.11.2009
Спасибо сказали: 722

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Пчелофф @ 18.2.2012, 21:44) *
Цитата(Vasilii_VK @ 18.2.2012, 13:09)
Разве они могут ширину ленты уменьшить, у них она составляет 400 мм, я думал что не могут, надо перестраивать перестраивать воскоподащий механизм наверное. Ленту то конечно разрезать можно на куски любой ширены, но и тут автоматику надо перестраиватьНу кто будет перестраивать производство?
Реалистами надо ходить и не по облакам иллюзий.


Отказываться надо от вощины и рамок и со стандартами будет проще их просто не будет.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 19.2.2012, 5:32
Сообщение #959





Пчеловод
Сообщений: 3263
Регистрация: 5.11.2011
Из: Братский р-н
Спасибо сказали: 3806

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Пчелофф @ 19.2.2012, 2:02) *
Я года три назад писал впервые, что Дадан приспособил снарядные ящики. И в этом его заслуга.


Уважаемый Пчелофф, поделитесь источником, откуда вы прочитали: Автора, название Памфлета. Любопытство обуревает. Жажда знаний понимаш.

Я вот думаю, неужели военные ведомства 19 века были такие расточительные, что разбрасывались довольно таким дорогим изделием (материал ящика: доска первого и высшего класса, отсутствие сучков, отделка железом, использование специальных защелок, креплений), ведь это не при советской власти "все народное, еще наклепают".
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 19.2.2012, 7:34
Сообщение #960


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Vasilii_VK @ 19.2.2012, 5:32) *
неужели военные ведомства 19 века были такие расточительные, что разбрасывались

Моя бабка с детьми в Солнечногорском р-не после отступления немцев от Москвы построила себе домик из снарядных ящиков.
А Дадан где их брал?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

71 страниц V  « < 62 63 64 65 66 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 17.4.2024, 1:18