Вощину надо порезать, лишняя операция. Захотелось рамку высотой 125 мм, появились отходы. Мою медогонку надо приспособить под малую рамку, опять работа. Ладно, есть голова, руки, возможности. Но мы предлагаем Удав женщинам, молодежи, старичкам, не каждый его сделает. Вот бы протолкнуть производство и реализацию комплектов улья. И оборудования для работы с ним.
Помните у Игоря Талькова. "Ну а у нас все через тернии к звездам". Создаем проблемы а затем их успешно преодолевать. Мне МФУ нравится, а кто то из за отсутствия мелочевки оттолкнет как неподъемный для него проект.
Моё мнение, ни к чему ломать копья, сравнивать, спорить. Каждая из конструкций имеет право на существование.
Может поставить другую цель и вопрос иначе?
А именно, "Как довести МФУ до промышленного освоения, сделать его популярным и более выгодным в использовании по сравнению с другими конструкциями". Легче привлечь в свои ряды новых пчеловодов путем показа преимуществ конструкции и методов пчеловождения чем пытаться очернить уже существующие и используемые конструкции.
Тем более дискуссии по многим темам, задуманные на форуме как пропаганда МФУ идут в тупики. Могу что то не понимать и глубоко ошибаться. Поправите, буду рад помочь в любом направлении.
Подумалось" Чем пыжиться , моисеиться и сусаниться , пойду лучьше силиться, крылатиться или удАвиться ."
Простите за шутку, если не смешно уберите.

Лично я только этим и занимаюсь, на протяжении ряда лет, всеми доступными мне способами. И какой то толчёк в развитии МФУ я считаю всё же дал.

Еще не вечер.
Без основ снова народ уговаривать - годами это делали... не смешно...
Скоро будет всем очевидно. что такое МФУ.
МФУ - это не только размер....

Григорьевич, не нужно годами уговаривать. Нужно убеждать не словами а делом. С большим количеством воды выплескивают ребенка. МФУ это не размер, МФУ это не философия. МФУ это СРЕДСТВО ПРОИЗВОДСТВА. И средство производства должно быть современным, технологичным и понятным, тогда будет принятым. Давайте исходить из этого.
Вот Дед, Пчелхом движутся в нужном направлении. Снижение затрат. Работа с единомышленниками, разработка схемы или технологии работы. Знаете, практическому пчеловоду, больше говорю о себе, нужно понять, что увеличение продуктивности связано с наименьшим вмешательством в жизнь и работу семьи, с облегчением изъятия из улья рамок. Ну и с переработкой полученной продукции. Даже с моими 5 ульями. А если их ОГОГО?
Есть желание заниматься наукоподобной работой, да ради бога. Без обид, мне не понятно исследование пчелосемьи от противного. Будет результат, понятный и полезный для меня, Большущий поклон. "снова народ уговаривать - годами это делали... не смешно..." Действительно, совсем не смешно. Жизнь конечна.
Непонятно и неубедительно, ну не специалист по убеждению.

Вот к чему и вел вес это спор. Каждый создал свой МФУ и гордится этим (спасибо за это), но где объективная оценка?
Только ded и Пчелхом объективно оценивают, говорят о положительных и отрицательных сторонах своих МФУ, не хают огульно другие системы пчеловодства, стараются взять все хорошее из них и применить у себя. Вед и тема то называется, напомню "МФУ-Дадан-Многокорпусной(Л/Р), Различия и преимущества?", необходимо объективно оценивать положительное и отрицательное качества систем, выбирать полезные крупицы и применять их у себя. Весь разговор в теме сводится только к одному "Какие наши предки были тупые, дескать они были обмануты кучкой прохиндеев". Стоит только заговорить о преимуществах других систем кроме МФУ, сразу в ответ "пчелок гнобите".
В философии есть термин "отрицание отрицания".
Между МФУшниками только одно соглашение, приблизительно одинаковые размеры по ширине и длине корпусов, а в остальном полный раздрай. Я уже говорил, что необходимо приходить к одному-двум типоразмерам и их доводить до совершенства, создать простую. понятную технологию

Ведь в большинстве людям дюдям необходимо:


и главное простота и понятливость в работе

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 18.2.2012, 7:13

О стандартизации мы говорим уже давно и много, но пока так нестыковка и остаётся, и даже появляются новые размеры. Словами никого не убедишь. Здесь нужны серьёзные исследования, опыты и пр., а, главное - нужен спонсор. Им может быть или государство, установившее стандарт, или капитал, взявшие на себя ответственность массового производства МФУ.

Зачем все это? Зачем кого то убеждать ,тянуть в свою колею?

На форуме МФУ рассказываю о своих наработках и методах ,советуюсь с коллегами и единомышленниками и получаю советы .

Предполагаю ,что то о чем пишу, может кому то пригодиться .

Получаю же полезную инфо для себя на форуме,значит должен и свои пять копеек внести

Считаю что все пользователи форума должны вносить посильный вклад,а не только черпать полезное для себя,иначе откуда же возьмется это полезное.

Поэтому форумчане и гости форума -участвуйте в дискуссиях ,делитесь своими методами и мыслями на общую пользу пчеловодам!

Вот именно. Для стандартных ульев все задано СТАНДАРТОМ РАМОК. Единая длина, высота 300, 230, 145. Остальное кустарщина. На форуме МФУ тема о рамке заглохла. А она должна быть основой всего. От стандартной малоформатной рамки все будут танцевать как от печки.


Поддерживаю. Только считаю, что надо пропагандировать МФУ и они найдут свою нишу в пчеловодстве, широкий круг пользователей.

А кому это нужно? Государство должно разобраться со своими танками, самолетами...
Каждому региону нужен свой оптимальный улей. Делон сделал свой для альпийских условий. А сделать сотню своих оптимальных ульев - проблем никаких. Были б деньги, а производители найдутся.
Для пчел самым лучшим "ульем" является колода. Далее - разборная колода (Делон, Сила), далее - рамочные.
Технодогия ухода за деревенскими колодами со слов моего отца (20-е годы прошлого столетия, Орловская область). Конец мая, июнь. Дети играя следят за выходом роев. Сообщают хозяйке. Та бежит с ведром воды и веником, опрыскивает. Дети бегут за мужиком. Тот снимает рой , помещает на два дня в погреб. Затем опять опрыскивает и ссыпает в пустую колоду. Всё. После гречи, вырезают сверху мёд. Ведро с колоды. Всё. Если пустой колоды нет, то делали ссыпной рой. В деревне только ленивый не имел колод. Мёд употребляли на праздники и при болезнях. Делали медовуху для женщин. Мужики обходились свекольным самогоном.
Успехов.

Есть степные и горные пчелы, которые в своей истории не могли селиться в дуплах. Вот их развитие лучше происходит в лежаках, горизонтально. И зачем этих пчел водить на севере? Каждому свое. Моё мнение.


Вопрос, как на это потратить минимум денег.

Вы правы ДрЮН!
надо ДОКАЗАТЬ, ЧТО МФУ - принципиально иной улей, максимально пригодный для холодной России с нестабильной пчеловодной погодой по сезону пчел.

доказать!!!
А несовпадение или нестыковка размеров, о которой вы говорите, - дело частное и быстро изживется и будет преодолено!

Шарль Д адан - артелерийский офицер, уходя в отставку, привёз с собой очень много ящиков из-под снарядов и придумал им ввариант использования - под ульи. Но Россия и Украина - не Франция по широте и климату. А советское правительство в 1924 году утвердило стандарт на этот ящик. Дёшево и сердито. Вот вам история вопроса.

Чем? Теоретически? Не пройдёт.....
Только практическими и наглядными примерами !!!

Теорией знание становится только тогда, когда оно подтверждается ШИРОКО и ПРИЦЕЛЬНО опытом, эксперименом, практикой.
А до этого знание - всего лишь гипотеза, а концептуальная или теоретическая, это уже подробности.

Но без теории. настоящей, ни одна из сфер человеческой жизни не может развиваться динамично и решительно.
Обычно - это мелкие подвижки или топтание на одном месте, в кр. случае, гусиные шажки...
Да и то, неясно, к истине или от нее...

И нагляднее чем в пчеловодстве правильности или ошибочности теории. НЕ БЫВАЕТ!
Да и практического знания тоже, кстати...

Яснее и проще истории дадановского улья . ей Богу, не читал!
Точно!
Ясно!
Исторично!
И... полно!

исчерпывающе полно!
Спасибо юРИЙ!

Сообщение отредактировал Пчелофф - 18.2.2012, 11:41

Чтобы доказать, что МФУ максимально пригодный для холодной России с нестабильной пчеловодной погодой по сезону пчел, необходимо чтобы МФУ переплюнул другие системы и я писал каким требованиям он должен соответствовать,
Либо честно сказать в каких нишах он должен и может использоваться, дать технологию вождения в нем.
Пока только у deda получается, его УДАВ потихоньку завоевывает свое место. Постараюсь и я за лето запастись пиломатериалом для изготовления УДАВА и за следующею зиму изготовить несколько штук, и опробовать в нашей местности. А пока первая задача научиться выводить маток пораньше.


Ни государство, ни капитал не возьмут на себя без серьезного обоснования.
Заказать изготовить МФУ и сейчас не проблемма, поищите в инете оъявления "Изготовим ульи по вышим чертежам", легко, вот только стоимость какая будет?

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 18.2.2012, 11:59