Фактический материал уже собран, во многом.
Пора его осмысливать и делать сборку тех данных. которые накоплены нашими пчеловодами в широкой практике....
Ведь не осмысленного и потому кажущегося разношерстным материала накоплено на форумах массы.
Я просто начинаю их "поднимать" в единую картину.
Поэтому мои . действительно. абстрактные умозаключения выстроены на фактическом материале наших партнеров по форуму.

Вам нужны прямые ссылки?
Дайте тока срок. немного подучусь выкладывать и перереносить фоты и картинки и буду это делать....

Это обсуждение длится уже годами... из темы в тему, с форума на форум... Вы попали только на макушку айсберга прежних дискуссий и дискурсов....
Оттого то вам и непонятки...
про какие передергивания и смены терминов вы говорите? не разумею....
Вот и давайте обсуждать шаг за шагом. По онтологической схеме!

Я тоже за последовательность в обсуждении.
только народы. зашедшие в тему, столько сюда натащили не относящегося к предмету обсуждения и ОНТОЛОГИЧЕСКОЙ СХЕМЕ, что за кустами леса не стало видно....
Стоило мне только отлучиться и прорвало творческие порывы.
Дисциплина нужна в обсуждении.... А не отсебятина или движения истосковавшихся по истине душ.
Днями сяду чистить тему ... тогда и появится костяк...

Критика вещь полезная, ноя как "старый еврей" отвечу на ваш вопрос вопросом. Что за воздух выходит вниз (про холодный я и неговорил)


состав, может и найдем в том составе ту тяжесть которая тянет его вниз.

Физики не только знают , но и говорят. что не состав определяет тяжесть воздуха. а его температура....
ложусь спать....
выгнали
продолжать не могу.

А теперь давайте вспомним про теплограммы и наложим их на мой рисунок. Что будет при равенстве температур и разном составе?

Сообщение отредактировал Horseman - 15.2.2012, 20:40

Да, печально., сожалею, что не доходит. Чтобы Вам это понять, надо освоить курсы ЛИКБЕЗа
по теоретическим основам теплотехники, термодинамики, теории теплопередачи, аэродинамике
и диффузии газов.
Да и зачем Вам это уже.

Попробуйте попроще и не столь широко размахивать словами...
Вам говорят, что на вашей картиночке хреновая вентиляция, потому что вашим отработанному воздуху некуда деться, вы в пургу кидаетесь.
Оттого он завивается у вас дед-морозовой бородою, курам на смех...

Извольте содержательно возражать или просвещать...
А политиканов, пустышек и болтунов на форумах и без вас хватает...

Вот и посчитайте нам на милость длину диффузии в газах, ужж не знаю чего в улье...
Хотя бы углекислого газа, к примеру или водицы в паре...
Для интересу, вот тогда мы и оценим вашу высоту полета в диффузие в газах, да ужж хотя бы в воздухе...
Просьба понятна? надеюсь?
Пояснять- разъяснять не требуется.
Ну конечно в условиях улья....

Кишочка не тонка?

ded, прекрасные измерения с ЮТуба....
конечно первичные, но убедительные при всей их казалось бы простоте...

В связи с этой публикацией, есть несколько вопросов.

1. Кто производил измерения?
Уж не вы ли?
2. в каких ульях? Стандартных или МФУ?
3 так каковы ваши наблюдения из этого текста?
4. Какие же выводы вы сделали на основе данных этих наблюдений, в связи с нашими поисками.
5. И относительно наших поисков??
6. совсем забыл. какова глубина подрамочного пространства в этих ульях...?

Специально воздержался от комментариев, чтобы услышать вначале ваше мнение.
Ведь вы не случайно привели этот ролик. а с какой-то моралью!
Он ведь что-то подтверждает или опровергает.
только что?

процитировали меня. Так неужто меня?
так подтверждает или опровергает?
Мучаюсь в догадках...
испортите послеобеденный сон.
колитесь....

Сообщение отредактировал Пчелофф - 16.2.2012, 13:08

Взял кусочек.... из жалобы...
Жалоба:

Откровенное ХАМСТВО. За это надо банить нещадно.

------------------------------------------------
С уважением,
Администрация Форум пчеловодов МФУ.
http://dombee.ru/paseka/index.php

За что банить?
Человек считает. что мне ОСТРО не достает знаний!
просто чел сам того не знает, что научные дисциплины о которых он говорит и называет, имеют совсем другую область определения и область существования термодинамических параметров. о которых он говорит. Он просто даже и не догадывается, что в морфологическом параметрическом ящике нашего улья большинство формул названных им научно-технических дисциплин просто НЕ РАБОТАЕТ!
Оттого то я и попросил его содержательно пояснить свою мысль. имею ввиду опираясь на знание названных предметов моделей и формул.
И проще всего его проверить на вшивость именно на примере диффузии.
Результаты будут нагляднее и смешнее всего.
А пока. пущай умничает!
Потребовать от него длину диффузии за 5 минут и за час в газах надобно. чтобы все глЫбокомыслие его и ученость всем сразу стали видны!
Зачем банить?
Пусть диффузионный путь публично посчитает...
Пузырь сам и лопнет!

Вот тогда и поймем мы сами сам то наш герой знает предметы, на которые так напирает....
А когда посчитает длину диффузии за 5-10 минут, вот тогда все изумятся!
Уверяю вас!
Всем станет сразу весело
и мы его простим...
Оценив, по достоинству, по ходу дела, претензии на наукообразие...
одним выстрелом двух зайцев, короче говоря.

дать ему на этот расчет 2-3 дня.
Не сделает, тогда и банить дней на 10.

Сообщение отредактировал Пчелофф - 16.2.2012, 13:30

Это ВЫ про себя?

На каждом из четырёх форумов я высказывался о воздухообмене в улье( начиная с 8 января 2010г)
но Вы не проявили никаких эммоций по их содержанию; Вы читали и цитировали только Себя.
Если у Вас аллергия на диффузию, я то тут причём?

нет это не моё

без всякой морали.....просто вам для сведения и размышления . Фактический материал и только....

А жаль...
Но что-то ведь имели ввиду, внося ролик в обсуждение...
не не просто же так...

Мне виделось в вашем заносе некоторый контраргумент ко мне, все-таки,
Глубокий и скрытый...
Может даже неосознаваемый или даже бессознательный...

Или... только... почудилось ?

А как думают другие?

Какие мнения будут по поводу сути измерений в улье...

Хорошо бы ссылочку на тот ролик, по ней мы бы посмотрели разыскали автора и узнали бы какие у него ульи, чтобы точнее интерпретировать результаты тех измерения...

Хотя сами по себе измерения те убедительные и назидательные и снимают множество спорных для нас вопросов. как мне представляется...

Сообщение отредактировал Пчелофф - 16.2.2012, 14:36

почудилось ....я в ваше обсуждение глубоко не вникал. Это лишь только информационный материал для вас...

Уважаемый Пчелофф на ролике нажми правой кнопкой мыши, в меню выбери watch to YouTube и перейдешь настраницу.

а это прямая ссылка http://www.youtube.com/user/MegaStaratel

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 16.2.2012, 15:07

Да. у меня аллергия на диффузию.
И чтобы впредь не морочить головы пустым наукообразием, я и попросил вас сделать элементарный расчет.
Коэфф диффузии, надеюсь найдете, разность концентраций тоже, температура тоже не секрет, для вас "специалиста"
так и продемонстрируйте публично ваше мастерство в понимании процесса диффузии и дайте публично свои расчеты.
тем более все справочники и книжки у вас , спеца и проффи, под руками.
Ну в НЕТ залезьте. наконец.
И дайте расчет!
Дайте и не увиливайте, коли вы растакой специалист.

Тока публично. шаг а шагом. приведя исходные данные и начальные условия...
ошибка даже в 10 разков играть значения не будет...

Определите заодно, за какое время ваша мощнейшая диффузия переместит сколь-либо заметную массу на расстояние в 20-30 сантиметров, 200-300 мм.

уверяю вас этого хотят все...

Прошлый раз у меня решить эту задачку, каюсь, НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ,
Покажите, как вы легко. превосходите меня в своих знаниях. навыках и мастерстве...
Может быть я действительно не дооцениваю диффузию годами....

по крайней мере про вас.
Это точно!
Если вчитаетесь.
Я ведь вас прямо исключил вас из этого множества....

А вы что? не разглядели даже этого?