Модель Зимовки в МФУ., Совсем другая жизнь! |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Модель Зимовки в МФУ., Совсем другая жизнь! |
4.2.2012, 17:21
Сообщение
#76
|
|
Пчеловод Сообщений: 617 Регистрация: 21.1.2010 Спасибо сказали: 1972 Пчелосемей:более 100 Пчело-стаж:21-30 лет |
Вывод точки росы куда? Явно на холодные края рамок и холодные стенки улья,а это не есть гут? Ja, das ist nicht gut. Nicht wahr? Однако кроме холодного(?) края рамок и холодной стенки (часто с минусовой температурой!!!) есть еще воздушная прослойка, о которой Вы сами часто говорите, но в другом ключе. Конденсирование влаги до инея у меня происходит именно в этой зоне. Именно поэтому весь иней, или его значительная часть, ниже клуба, Сразу оговорюсь: ширина рамки, ширина боковой планки и ширина слоя воздуха (а у меня он значительно больше 7-9 мм) расчитывались заранее с учетом теплофизических свойств оболочки. Поэтому у меня нет конденсата на рамках. При смыкающихся боковых планках выход паров в сторону стенки улья возможен лишь через межкорпусной зазор, который обычно забит пчелами. Вчера снимал данные с наблюдательных семей. Четыре дня до минус 28. Весь иней НИЖЕ клуба. Я не отрицаю Ваше решение этого вопроса. Nicht doch! Это тоже решение, но не всегда удачное с позиций газодинамики. С уважением, VG Сообщение отредактировал volmar_georg - 4.2.2012, 17:22 |
|
4.2.2012, 17:33
Сообщение
#77
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
Сразу оговорюсь: ширина рамки, ширина боковой планки и ширина слоя воздуха (а у меня он значительно больше 7-9 мм) расчитывались заранее с учетом теплофизических свойств оболочки. Поэтому у меня нет конденсата на рамках. volmar_georg, вот тут бы поподробнее..... Что вы имеете в виду ширина рамки? её длина? если да,то у меня 280мм. А ширина верхней и нижней планки рамки 23мм. Ширина боковых (смыкающихся планок) 35мм. А ширина слоя воздуха(между рамкой и стенкой улья 10мм. А расстояние(ширина) от крайних рамок до боковых стенок улья с каждой стороны по 10мм. |
4.2.2012, 18:39
Сообщение
#78
|
|
Пчеловод Сообщений: 617 Регистрация: 21.1.2010 Спасибо сказали: 1972 Пчелосемей:более 100 Пчело-стаж:21-30 лет |
volmar_georg, вот тут бы поподробнее..... Что вы имеете в виду ширина рамки? её длина? если да,то у меня 280мм. А ширина верхней и нижней планки рамки 23мм. Можно сказать длина (хотя привычнее: ширина и высота). Ширина боковой планки у меня 10 мм, воздушный зазор от 30 до 50 мм. В одном из постов я писал Пчелоффу, что у моего знакомого фермера пчеловода вЛунц-ам-Зее в амбаре под крышей много лет живут пчелы, навесив сталактиты сотов и летая через нижний продух крыши. Осенью прошлого года мы обвесили готовящуюся к зиме семью сетью датчиков температуры, движения, газоанализаторами и т.д. Съем данных идет непрерывно в автоматическом режиме и сортируется компьютером. Поразительно много нового. Пчелы дают информацию для технических решений. Материала масса. Весной предполагаю закончить обработку просто уникальных данных. Предполагаю основные выводе изложить на форуме. Успехов всем. VG |
4.2.2012, 19:06
Сообщение
#79
|
|
пч-любитель Пчеловод Сообщений: 727 Регистрация: 13.11.2009 Спасибо сказали: 722 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
|
4.2.2012, 19:18
Сообщение
#80
|
|
Пчеловод Сообщений: 617 Регистрация: 21.1.2010 Спасибо сказали: 1972 Пчелосемей:более 100 Пчело-стаж:21-30 лет |
|
|
4.2.2012, 19:21
Сообщение
#81
|
|
пч-любитель Пчеловод Сообщений: 727 Регистрация: 13.11.2009 Спасибо сказали: 722 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
|
4.2.2012, 19:27
Сообщение
#82
|
|
Пчеловод Сообщений: 617 Регистрация: 21.1.2010 Спасибо сказали: 1972 Пчелосемей:более 100 Пчело-стаж:21-30 лет |
|
4.2.2012, 19:34
Сообщение
#83
|
|
пч-любитель Пчеловод Сообщений: 727 Регистрация: 13.11.2009 Спасибо сказали: 722 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Помните, я писал, что в конструкции улья Кована заложена гениальгая подсказка. Да помню. Но я не знаком сэтой конструкцией. Если есть ссылка, плиз. Указанные расстояния у меня в улье (корпусе) присутствуют постоянно. Пока не догоняю, сот от стенки (боковой) чем то отделен, тем самым образуется зазар, своеобразный карман. Если нет и пчелы имеют туда доступ то почему не застраивают. Сообщение отредактировал Horseman - 4.2.2012, 19:34 |
4.2.2012, 19:43
Сообщение
#84
|
|
Пчеловод Сообщений: 617 Регистрация: 21.1.2010 Спасибо сказали: 1972 Пчелосемей:более 100 Пчело-стаж:21-30 лет |
Да помню. Но я не знаком сэтой конструкцией. Если есть ссылка, плиз. Кован Т. Практическое пчеловодство. С.-Петербург, 1898. Ищите в Инете. Пока не догоняю, Между наружными плоскостми крайних рамок и стенками улья 30 мм, между боковыми торцами рамок (а ширина боковой планки рамки у меня 10 мм) и стенками улья - 50 мм. Почему не застраивают? Да не всегда, но это не помеха. Никаких секретов, но посмотрите улей Кована, подумайте сами и отпадет множество вопросов. С ув. VG |
|
4.2.2012, 19:46
Сообщение
#85
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
Указанные расстояния у меня в улье (корпусе) присутствуют постоянно. но наличие в улье таких(неосваимаемых пчёлами) пустот ведут к увеличению объёма улья . Оправдывают- ли всё это получаемые преимущества от этих больших расстояний. Сырости в ульях другой конструкции может тоже не быть при правильной организации в них вентиляции. |
4.2.2012, 19:49
Сообщение
#86
|
|
пч-любитель Пчеловод Сообщений: 727 Регистрация: 13.11.2009 Спасибо сказали: 722 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
|
4.2.2012, 19:50
Сообщение
#87
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
Хомич в ульях р. делона применяя проволочную рамку, наоборот ратует за сплошное сотовое пространство в улье и видит в этом большой плюс и преимущество этого улья
|
4.2.2012, 19:53
Сообщение
#88
|
|
Пчеловод Сообщений: 617 Регистрация: 21.1.2010 Спасибо сказали: 1972 Пчелосемей:более 100 Пчело-стаж:21-30 лет |
но наличие в улье таких(неосваимаемых пчёлами) пустот ведут к увеличению объёма улья . Оправдывают- ли всё это получаемые преимущества от этих больших расстояний. Сырости в ульях другой конструкции может тоже не быть при правильной организации в них вентиляции. О ульях других конструкций - это другой разговор. Применительно к МФУ увеличенный воздушный зазор между сотами и стенками улья несомненно дает выйгрыш в газодинамике и теплотехнических характеристиках. Практика вполне подтвердила расчеты. |
|
4.2.2012, 19:55
Сообщение
#89
|
|
пч-любитель Пчеловод Сообщений: 727 Регистрация: 13.11.2009 Спасибо сказали: 722 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
|
4.2.2012, 20:05
Сообщение
#90
|
|
Пчеловод Сообщений: 617 Регистрация: 21.1.2010 Спасибо сказали: 1972 Пчелосемей:более 100 Пчело-стаж:21-30 лет |
ратует за сплошное сотовое пространство в улье и видит Ратовать и видеть (умозрительно) - это одно, расчет и практика - это другое. Честно скажу, устал от общих рассуждений, да и возраст не тот, чтобы тратить на это время и силы. Думайте, сомневайтесь, принимайте или отвергайте. Истина все равно где-то в другом месте. ("Если я неправ, а прав оппонент, то я все равно прав, поскольку неправы оба" 2-я тегма Оккамы) С уважением, пошел спать. VG Чем плох мой вариант на зиму и весну. Друг мой Horseman! Но мы же говорили о другом - о ВОЗДУШНОМ зазоре между краями сотов и стенками ульев, а не утеплении улья в целом. Значит я никудышный лектор, извините. |
Пчеловодство | Сейчас: 27.4.2024, 17:23 |