IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

17 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Модель Зимовки в МФУ., Совсем другая жизнь!
volmar_georg
сообщение 4.2.2012, 17:21
Сообщение #76





Пчеловод
Сообщений: 617
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1972

Пчелосемей:более 100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(ded @ 4.2.2012, 16:34) *
Вывод точки росы куда? Явно на холодные края рамок и холодные стенки улья,а это не есть гут?


Ja, das ist nicht gut. Nicht wahr?
Однако кроме холодного(?) края рамок и холодной стенки (часто с минусовой температурой!!!) есть еще воздушная прослойка, о которой Вы сами часто говорите, но в другом ключе. Конденсирование влаги до инея у меня происходит именно в этой зоне. Именно поэтому весь иней, или его значительная часть, ниже клуба, Сразу оговорюсь: ширина рамки, ширина боковой планки и ширина слоя воздуха (а у меня он значительно больше 7-9 мм) расчитывались заранее с учетом теплофизических свойств оболочки. Поэтому у меня нет конденсата на рамках.
При смыкающихся боковых планках выход паров в сторону стенки улья возможен лишь через межкорпусной зазор, который обычно забит пчелами.
Вчера снимал данные с наблюдательных семей. Четыре дня до минус 28. Весь иней НИЖЕ клуба.
Я не отрицаю Ваше решение этого вопроса. Nicht doch! Это тоже решение, но не всегда удачное с позиций газодинамики.
С уважением, VG

Сообщение отредактировал volmar_georg - 4.2.2012, 17:22
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 4.2.2012, 17:33
Сообщение #77


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8491
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(volmar_georg @ 4.2.2012, 18:21) *
Сразу оговорюсь: ширина рамки, ширина боковой планки и ширина слоя воздуха (а у меня он значительно больше 7-9 мм) расчитывались заранее с учетом теплофизических свойств оболочки. Поэтому у меня нет конденсата на рамках.


volmar_georg, вот тут бы поподробнее.....

Что вы имеете в виду ширина рамки? её длина? если да,то у меня 280мм. А ширина верхней и нижней планки рамки 23мм.

Ширина боковых (смыкающихся планок) 35мм. А ширина слоя воздуха(между рамкой и стенкой улья 10мм. А расстояние(ширина) от крайних рамок до боковых стенок улья с каждой стороны по 10мм.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volmar_georg
сообщение 4.2.2012, 18:39
Сообщение #78





Пчеловод
Сообщений: 617
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1972

Пчелосемей:более 100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(ded @ 4.2.2012, 18:33) *
volmar_georg, вот тут бы поподробнее.....

Что вы имеете в виду ширина рамки? её длина? если да,то у меня 280мм. А ширина верхней и нижней планки рамки 23мм.


Можно сказать длина (хотя привычнее: ширина и высота). Ширина боковой планки у меня 10 мм, воздушный зазор от 30 до 50 мм.
В одном из постов я писал Пчелоффу, что у моего знакомого фермера пчеловода вЛунц-ам-Зее в амбаре под крышей много лет живут пчелы, навесив сталактиты сотов и летая через нижний продух крыши. Осенью прошлого года мы обвесили готовящуюся к зиме семью сетью датчиков температуры, движения, газоанализаторами и т.д. Съем данных идет непрерывно в автоматическом режиме и сортируется компьютером. Поразительно много нового. Пчелы дают информацию для технических решений. Материала масса. Весной предполагаю закончить обработку просто уникальных данных. Предполагаю основные выводе изложить на форуме. Успехов всем. VG
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Horseman
сообщение 4.2.2012, 19:06
Сообщение #79


пч-любитель


Пчеловод
Сообщений: 727
Регистрация: 13.11.2009
Спасибо сказали: 722

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(volmar_georg @ 4.2.2012, 18:39) *
воздушный зазор от 30 до 50 мм.


Межу чем и чем, поясните, не понятно.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volmar_georg
сообщение 4.2.2012, 19:18
Сообщение #80





Пчеловод
Сообщений: 617
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1972

Пчелосемей:более 100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Horseman @ 4.2.2012, 20:06) *
Межу чем и чем, поясните, не понятно.


Между торцом (боковой срез) или плоскостью сота и стенкой улья.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Horseman
сообщение 4.2.2012, 19:21
Сообщение #81


пч-любитель


Пчеловод
Сообщений: 727
Регистрация: 13.11.2009
Спасибо сказали: 722

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(volmar_georg @ 4.2.2012, 20:18) *
Между торцом (боковой срез) или плоскостью сота и стенкой улья.


Вынули по рамке с боков, штоли?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volmar_georg
сообщение 4.2.2012, 19:27
Сообщение #82





Пчеловод
Сообщений: 617
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1972

Пчелосемей:более 100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Horseman @ 4.2.2012, 20:21) *
Вынули по рамке с боков, штоли?


Нет. Помните, я писал, что в конструкции улья Кована заложена гениальгая подсказка. Указанные расстояния у меня в улье (корпусе) присутствуют постоянно.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Horseman
сообщение 4.2.2012, 19:34
Сообщение #83


пч-любитель


Пчеловод
Сообщений: 727
Регистрация: 13.11.2009
Спасибо сказали: 722

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(volmar_georg @ 4.2.2012, 20:27) *
Помните, я писал, что в конструкции улья Кована заложена гениальгая подсказка.

Да помню. Но я не знаком сэтой конструкцией. Если есть ссылка, плиз.
Цитата(volmar_georg @ 4.2.2012, 20:27) *
Указанные расстояния у меня в улье (корпусе) присутствуют постоянно.


Пока не догоняю, сот от стенки (боковой) чем то отделен, тем самым образуется зазар, своеобразный карман. Если нет и пчелы имеют туда доступ то почему не застраивают.

Сообщение отредактировал Horseman - 4.2.2012, 19:34
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volmar_georg
сообщение 4.2.2012, 19:43
Сообщение #84





Пчеловод
Сообщений: 617
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1972

Пчелосемей:более 100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Horseman @ 4.2.2012, 20:34) *
Да помню. Но я не знаком сэтой конструкцией. Если есть ссылка, плиз.


Кован Т. Практическое пчеловодство. С.-Петербург, 1898. Ищите в Инете.
Цитата(Horseman @ 4.2.2012, 20:34) *
Пока не догоняю,


Между наружными плоскостми крайних рамок и стенками улья 30 мм, между боковыми торцами рамок (а ширина боковой планки рамки у меня 10 мм) и стенками улья - 50 мм.
Почему не застраивают? Да не всегда, но это не помеха. Никаких секретов, но посмотрите улей Кована, подумайте сами и отпадет множество вопросов.
С ув. VG
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 4.2.2012, 19:46
Сообщение #85


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8491
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(volmar_georg @ 4.2.2012, 20:27) *
Указанные расстояния у меня в улье (корпусе) присутствуют постоянно.


но наличие в улье таких(неосваимаемых пчёлами) пустот ведут к увеличению объёма улья . Оправдывают- ли всё это получаемые преимущества от этих больших расстояний. Сырости в ульях другой конструкции может тоже не быть при правильной организации в них вентиляции.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Horseman
сообщение 4.2.2012, 19:49
Сообщение #86


пч-любитель


Пчеловод
Сообщений: 727
Регистрация: 13.11.2009
Спасибо сказали: 722

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(volmar_georg @ 4.2.2012, 20:43) *
но посмотрите улей Кована


Нашел.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 4.2.2012, 19:50
Сообщение #87


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8491
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Хомич в ульях р. делона применяя проволочную рамку, наоборот ратует за сплошное сотовое пространство в улье и видит в этом большой плюс и преимущество этого улья
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volmar_georg
сообщение 4.2.2012, 19:53
Сообщение #88





Пчеловод
Сообщений: 617
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1972

Пчелосемей:более 100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(ded @ 4.2.2012, 20:46) *
но наличие в улье таких(неосваимаемых пчёлами) пустот ведут к увеличению объёма улья . Оправдывают- ли всё это получаемые преимущества от этих больших расстояний. Сырости в ульях другой конструкции может тоже не быть при правильной организации в них вентиляции.


О ульях других конструкций - это другой разговор. Применительно к МФУ увеличенный воздушный зазор между сотами и стенками улья несомненно дает выйгрыш в газодинамике и теплотехнических характеристиках. Практика вполне подтвердила расчеты.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Horseman
сообщение 4.2.2012, 19:55
Сообщение #89


пч-любитель


Пчеловод
Сообщений: 727
Регистрация: 13.11.2009
Спасибо сказали: 722

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Чем плох мой вариант на зиму и весну.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volmar_georg
сообщение 4.2.2012, 20:05
Сообщение #90





Пчеловод
Сообщений: 617
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1972

Пчелосемей:более 100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(ded @ 4.2.2012, 20:50) *
ратует за сплошное сотовое пространство в улье и видит


Ратовать и видеть (умозрительно) - это одно, расчет и практика - это другое.
Честно скажу, устал от общих рассуждений, да и возраст не тот, чтобы тратить на это время и силы.
Думайте, сомневайтесь, принимайте или отвергайте. Истина все равно где-то в другом месте.
("Если я неправ, а прав оппонент, то я все равно прав, поскольку неправы оба" 2-я тегма Оккамы)
С уважением, пошел спать. VG

Цитата(Horseman @ 4.2.2012, 20:55) *
Чем плох мой вариант на зиму и весну.


Друг мой Horseman! Но мы же говорили о другом - о ВОЗДУШНОМ зазоре между краями сотов и стенками ульев, а не утеплении улья в целом.
Значит я никудышный лектор, извините.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

17 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 27.4.2024, 17:23