Нет у меня ссылок. А вот сегодня вниз дышал. Опять же на морозе. Тихонечко, тихонечко. Чтобы не дальше 20 см выдох был.
Удивился, что получилось. Если бы я был главным пчелом в клубе, то я бы всем сказал, чтобы крыльями потихоньку гребли вниз.
Да и нижним собратьям по несчастью теплее будет.

Это у Вас от нежной любви к пчелам. Только они к нам не прислушиваются и все норовят сделать по-своему, красавицы.

Это вот сдесь, чтобы не терялась. http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopi...amp;#entry91824
Только вот пока непонятно почему вы решили, что мой вывод неправильный.
Про енергию мы с вами обсолютно сходимся. Вы не принимаите моих терминов "дуют" и "поток". НО я немогу принять ваш "диффузия" т.к. дифузия не имеет направления это процес перемешивания направленный во все стороны сразу. А у нас есть обсолютно четкие направления перемещения воздушных масс - потоки. Без пчел эттих потоков не будет, значит дуют. Потоки формируются за счет состава, разницы температур и сил притяжения.

Ой ли. А как же градиент? Это же вектор.

Ваш или Тобоева - причину я указал (распределение признака). Скоро приведу развернутый ответ.

Тока не затягивайте.



И я и Пчелоф как раз и говорили, что не согласны с вводами сделанными Тобоевым на основании полученных им данных. Т.е. опираясь на его данные мы делаем другие выводы. О чем неоднократно писали. Пока не поняты. Подождем ваших.

На телеканале Моя планета показывали док. фильм Холод. Как правило фильмы повторяют.
Приводятся интересные исследования по термогенезу и гипоксии, примеры жизни тибетских монахов, рассказывается о
процессах, происходящих в организме человека в условиях холода.
Очень познавательно.


___http://www.programma.tv/#moya-planeta
Вот нашел ссылку.

Вот почеркался маленько.

А вот моя картинка. Почувствуйте разницу.
 img010.jpg ( 218,48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 219

Здравствуйте!
Если бы это был просто тёплый неживой обьект, то однозначно - опускался бы по стенкам(как печник рассуждаю )
А вот если это живое (пчёлы например), то ведь они могут там сделать и по другому, наверное?

Мне тоже нравится.
И сразу видно, откуда вверху взяться льду!? Если не применять верхнюю вентиляцию.

Разница во всем.
Ваша картинка демонстрирует "классическое" понимание процессов (печка в избе), тока зачем-то в середине нижней корки дырка. Видим, что "классическая" схема не может объяснить многие явления, вот и пририсовали эту дырку. Да еще и улей изобразили переразмерный в котором безусловно будут нисходящие потоки вдоль стен, при герметичном потолке.
Давай поменяем ситуацию. Я рисую свою модель для переразмерного улья, а ты на сжатом гнезде. Леток внизу.

Сообщение отредактировал Horseman - 7.2.2012, 7:19

Улей изобразил по подобию вашего.
У всякого иного соотношения объёма улья и силы семьи будут свои особенности в воздухообмене.

Дырка - это каналы, через которые пчёлы периодически выгоняют из середины клуба дурной воздух, при достижении им
критических значений по содержанию углекислого газа и водяных паров.
Это дутьё кратковременное и периодическое, зависящее от проницаемости корки, плотности клуба, которая ,в свою очередь,
зависит от температуры воздуха в околоклубном пространстве; чем ниже температура, тем чаще продувки;
при плюсовой температуре клуб настолько рыхлый, что все продукты обмена беспрепятственно удаляются из середины клуба
и продувок не требуется.

Horseman. В теме о переразмеренном улье Вы высказали очень интересную мысль, что при исследовании надо учитывать не абстрактный зимний клуб пчел, а то, что он находится на сотах и разделен ими на равные или неравные группы. А что если это обстоятельство влияет на феномен пчелиного клуба. Шар имеет наименьшую площадь теплоотдачи, да еще улочки составляют не более трети его поверхности. Может в этом что то есть???
Можно ли составить картину движения воздуха через клуб по каждой улочке?

А как же тогда Кашковский рассказывал, что при наступлении гитлеровцев и отходе наших, пчёл хоронили в землю дабы не пропали, а через полгода когда немцы отступили- откопали живых пчёл! Врёт Григорич?

Шар говорите. Но в этом случае пчелы в крайних (боковых) улочках, будут явно в меньшинстве, а в случае сжимания клуба окажутся отрезанными от основной части.
Тут явно есть над чем подумать.


Пытаюсь размышлять. И в простейшем, на мой взгляд случае (пыж, леток внизу), что-то вырисовывается.