IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

22 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Зимовка пчёл в застеклённых ульях МФУ
Пчелофф
сообщение 22.1.2012, 19:24
Сообщение #46


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1305

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(ДрЮН @ 22.1.2012, 13:40) *
Закрывают два с лишком корпуса. А ниже нет смысла чехлить, внизу всё-равно леток. Вторую зиму.
а у меня прямо противоположное заблуждение....

Цитата(ДрЮН @ 22.1.2012, 13:40) *
Я пока противник зимовки в зимовнике. У нас бывают суровые зимы, но всё решает длительность безоблётного периода.
что-то опять не сошлися мы?....
просто категорически!
Цитата(ДрЮН @ 22.1.2012, 14:47) *
А уже на какой высоте она конденсируется, зависит от мощности семьи и степени утепления улья.
У слабых семей это выглядит так:
Эскизы прикрепленных изображений


Конечно, желательно видеть сравнительнве сники 2-х верхних корпусов, хотя бы...

и УЛИЧНЫЕ ТЕМПЕРАТУРЫ!!!
НЕПРЕМЕННО!


--------------------
Замечайте вЫсокое
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ням-Ням
сообщение 22.1.2012, 19:44
Сообщение #47





Пчеловод
Сообщений: 1298
Регистрация: 15.10.2010
Спасибо сказали: 994

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Vasilii_VK @ 22.1.2012, 17:53) *
Скорее это дело не в пропускание струйки холодное воздуха, а в повышении влажности из-за трещины. Вот когда устанавливаешь стеклопакеты в доме, на подоконники не рекомендуется ставить много комнатных цветов иначе на стекле конденсируются капли воды, об этом даже на фирме (по установке) предупреждают
А если не стеклопакеты, а обычные рамы герметичности вообще не добиться

Согласен, если в доме влажность низкая, то в основном наледь образует уличная влага.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 22.1.2012, 19:45
Сообщение #48


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Ням-Ням @ 22.1.2012, 16:46) *
Длина зимовки –это всего лишь один из параметров.

Длительность безоблётного периода - основной параметр. Даже бы сказал - главный: сколько могут нести каловую нагрузку пчёлы. За ним идёт средняя температура: холод увеличивает каловую нагрузку. Я.т.д.

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 22.1.2012, 17:14) *
То, что стекло прилегает плотно, не сомневаюсь, а вот "ставня" возможно да!

Сами понимаете, ничего идеального нет, тем более пенопласт резался нихромовой нитью. Кр. того, отступил от авторской конструкции - щитки, закрывающие пенопласт, сделаны заподлицо с пенопластом, а не закрывают щель.
Но главное - пчёлы заделали щели, поэтому никаких струек нет, простое вымораживание полостей (не сквозных щелей).

Цитата(Vasilii_VK @ 22.1.2012, 18:53) *
Скорее это дело не в пропускание струйки холодное воздуха, а в повышении влажности из-за трещины.

Вообще-то не обращал внимания на герметичность замазки стёкол. Поробую летом проверять, наливая воду.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 22.1.2012, 20:35
Сообщение #49


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1305

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(ДрЮН @ 22.1.2012, 19:45) *
Но главное - пчёлы заделали щели, поэтому никаких струек нет, простое вымораживание полостей (не сквозных щелей).

ДрюН, вы не могли бы привести фотографии внутренней стороны крышек ульев прошлых лет, со стороны гнезда; где, надеюсь остались хоть какие-нибудь следы прополиса по местам прилегания крышки в рамкам и краям гнезда по контуру периферии?
Чтобы нам самим познакомиться с фактической базой вашего рассказа.

Быть может быть вы сами припомните о каких -нибудь короблениях крышек в плоскости прилегания к рамкам?

О пропеллерах, пресс-папье, горбатостях, ландозах или иных фигурах поведения поверхностей прилегания крышек...

Вы покрываете свои гнезда чистым свежим/ запрополисованным холстиком или пленкой?

ответы на эти вопросы позволят нам уточнить начальное положение вещей относительно крышки и двинутся в обсуждение, не гадая и без каких-либо никчемных предположений....

без Этого мы не сможем двигаться вперед, опираясь на фактическую основу.

Сообщение отредактировал Пчелофф - 22.1.2012, 20:38


--------------------
Замечайте вЫсокое
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 22.1.2012, 21:16
Сообщение #50


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Пчелофф @ 22.1.2012, 20:35) *
фотографии внутренней стороны крышек ульев прошлых лет, со стороны гнезда; где, надеюсь остались хоть какие-нибудь следы прополиса по местам прилегания крышки в рамкам и краям гнезда по контуру периферии?

Речь о крышке не велась, здесь отдельная песня.
Дома крышек нет.
Крышку тоже прополисуют, но какой толк, если по осени приходится бипинить?
Не покрываю я холстиком гнёзд.
На зиму под крышкой постелена плёнка, два пенофола.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 23.1.2012, 10:43
Сообщение #51


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Vasilii_VK @ 22.1.2012, 15:20) *
Но я думаю и хвоста нет, клуб пчел компактен всегда и хвостов не образует,

Да, вот посмотрел записи за прошлую зиму: в январе около половины семей занимают больше одного корпуса. Не в смысле объёма, а по высоте. Чаще пузо снизу свисает в другой корпус. Есть и сверху-снизу, т. е. на три корпуса, средний и верхний-нижний понемногу.

Цитата(ДрЮН @ 22.1.2012, 15:33) *
В прошлую зиму я давал таким сверху в оттепель по корпусу

Что-то не нашёл своих постов за январь-февраль? Прогулял, что ли?
Давал 3 февраля по корпусу сверху в несколько семей, которые сидели близко к потолку. Для страховки.
24 февраля дал двум слабачкам.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 23.1.2012, 12:20
Сообщение #52


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1305

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(ДрЮН @ 23.1.2012, 10:43) *
Давал 3 февраля по корпусу сверху в несколько семей, которые сидели близко к потолку. Для страховки.
24 февраля дал двум слабачкам.
Чем все закончилось?

И подбери пож. наши посты из текучки по пасеке в эту тему!

Расскажи про крыши!
жду!




Цитата(ДрЮН @ 22.1.2012, 21:16) *
Крышку тоже прополисуют, но какой толк, если по осени приходится бипинить?
Не покрываю я холстиком гнёзд.

Воот это и хотел от тебя услышать!
Шас к врачам на консилиум, потом подробности за мной.

рассказ, диагноз и разбор полетов! За мною


--------------------
Замечайте вЫсокое
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 23.1.2012, 13:03
Сообщение #53


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Пчелофф @ 23.1.2012, 12:20) *
Чем все закончилось?

Закончилось всё нормально. См. посты 16, 23 в этой теме.
В конце февраля один слабачок сдался, хотя таких было 4 шт. Ничего ему не добавлял.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
sila
сообщение 25.1.2012, 9:59
Сообщение #54





Пчеловод
Сообщений: 615
Регистрация: 27.11.2009
Из: москва
Спасибо сказали: 1039

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(ДрЮН @ 23.1.2012, 14:03) *
Закончилось всё нормально.

Уважаемый Юрий.
Спасибо за ценные фото. Теперь точно знаем, как выглядит зимний клуб и внутренность улья.
Несколько советов.
1. Если есть проблемная семья по кормам, то в февральскую оттепель дать сверху килограммовую лепешку канди. Лепешка заворачивется в бумагу.Снизу накалывается вилкой. (Удачная рекомендация Работника). В марте ещё одну. После облета поставить теплые кормовые рамки в верхний корпус. Рамки с кормом в нижнем корпусе (если они не остались) вскрыть вилкой. Пчелы начнут поднимать от туда корм вверх, лучше питаться. Ставить верхний кормовой корпус на мой взгляд не рационально. В феврале появляется первый расплод. Клуб поднимется вверх. Этот расплод может погибнуть.
2. Для усиления утепления потолка можно положить еще один пенофоловый холстик по внешним размерам корпуса взажим с крышей. Я использую пенофол 5 мм.
3. При зимовке на воле в моих ульях исползуется межсотовое расстояние 35 мм. Может быть это тоже существенно.
4. В конструкции вашего улья и рамок получается очень большое бессотовое простанство (около 25%). Его можно уменьшить, используя верхние бруски рамок 10 мм и проволочную рамку, как у Делона. У Пети ибн ... наверно так и сделано. Соты лепят на стекло. При выемке подрезать их нет проблем.
Успехов.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 25.1.2012, 11:50
Сообщение #55


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(sila @ 25.1.2012, 9:59) *
1. Ставить верхний кормовой корпус на мой взгляд не рационально. В феврале появляется первый расплод. Клуб поднимется вверх. Этот расплод может погибнуть.
2. Для усиления утепления потолка можно положить еще один пенофоловый холстик по внешним размерам корпуса взажим с крышей. Я использую пенофол 5 мм.
4. В конструкции вашего улья и рамок получается очень большое бессотовое простанство (около 25%). Его можно уменьшить, используя верхние бруски рамок 10 мм и проволочную рамку, как у Делона. У Пети ибн ... наверно так и сделано. Соты лепят на стекло. При выемке подрезать их нет проблем.

Ставить верхний корпус действительно нерационально, т. к. может не быть столько запасных рамок. Но если есть и добавить диафрагмы по бокам, то получается тоже неплохо. Пчёлы не кинут нижний корпус, если там есть расплод. Будут ходить наверх за мёдом.

Под крышкой у меня тоже два пенофола: поверх рамок 10мм и ещё сверху взажим под крышку 3мм.

sila, Вы второй раз говорите о большом бессотовом 25%, никак не пойму, о чём речь.
У меня тоже при хорошем взятке лепят к стёклам, но думаю, это от нехватки сотов.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 19.2.2012, 8:41
Сообщение #56


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(sila @ 25.1.2012, 9:59) *
Теперь точно знаем, как выглядит зимний клуб и внутренность улья.

Вообще-то я никак пока не пойму, как должен правильно выглядеть зимний клуб. Вчера поглядел пчёл в двух ульях: пчёлы тоже активны. Мне больше нравится, когда пчёлы сидят неподвижно, ощущение того, что они "отдыхают", если не "спят".
Хорошо бы наблюдения вести каждый день, записывать, а весной делать выводы.
Пока есть только это:
- одна семья, фото верхнего и среднего корпуса, с обратной стороны не смог открыть из-за обледенения:
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

- другая - слабачок, спереди и сзади:
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 19.2.2012, 11:52
Сообщение #57


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1305

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(ДрЮН @ 19.2.2012, 8:41) *
- одна семья, фото верхнего и среднего корпуса,
Цитата(ДрЮН @ 19.2.2012, 8:41) *
- другая - слабачок, спереди и сзади:
какие прекрасные и поучительные снимки!
Они прямо нам рассказывают и показывают что такое зимний клуб пчел!
посмотрите на особо впечатляющие и рельефные снимки справа, как для сильной ПС, так и для средней...

На них видите, в верхней части стекла, на стенке нижнего корпуса прямо очерчены прозрачные полукруги, серпами!
Очевидно, что теплый, точнее подогретый воздух обтекает донце клуба. Притом на обоих снимках!

Вот вам и траектория растекания теплого воздуха очертилась. и отпечаталась во льдах, намерзших в холодных непрогреваемых зонах

Что особенно заметно на нижнем правом снимке, где клуб послабее и мощность его поменьше, оттого то проталины и четким полукругом и не потеряла своей формы! Не расплылась, как в более мощном случае сверху...


В МФУ клубы лежит как будто бы в тепловых полу-цилиндрах снизу....

Цитата(ДрЮН @ 19.2.2012, 8:41) *
одна семья, фото верхнего и среднего корпуса, с обратной стороны не смог открыть из-за обледенения:
Это с северной стороны наверное?
В эти дни оттаит. когда морозы спадут и тогда можно будет и глянуть, при нужде.

Но картинки вряд ли будут нагляднее, скорее наоборот, оттого и примерзло, что пчелы подальше отошли от не прогреваемой северной, "стеклянно-морозной" стенки.
И там намерзло изнутри чуть поболее.
Хотя это ведь МФУ!
Может быть намерзло и приморозило втулки только снаружи. по схеме черного мешка, о котором вы рассказали чуть ранее..., по раннему утру.
А, я ответил.

Еще раз, ЮРИЙ, спасибо за чудесные снимки, тем более в мороз. ole.gif

Сняли бы по теплу этих полукругов мы бы с вами и не заметили, они обтекут сразу же при первом же потеплении...

Вовремя вы НЕ поленились и НЕ пощадили, своих пчел, Юрий.

Зато мы воочую теперь можем любоваться грациозными формами зимнего клуба!

С чем вас всех, коллеги и поздравляю! hi.gif


--------------------
Замечайте вЫсокое
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 11.3.2012, 20:43
Сообщение #58


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Ням-Ням @ 11.3.2012, 13:42) *
Если в тёплых ульях это проявляется не так заметно, то в холодных, таких как у ДрЮНа, например, всё очевидно.

Да, Ням-Ням! Не ожидал от Вас такой оценки. А мои ульи имеют толщину боковых стенок 34 мм, передних - 31 мм, а пенопласт - 24 мм. Сравните с Удавом. Щели - они и в африке - щели, только у меня их в два раза меньше.

Сообщение отредактировал Серёга - 20.1.2013, 17:04
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ням-Ням
сообщение 11.3.2012, 21:08
Сообщение #59





Пчеловод
Сообщений: 1298
Регистрация: 15.10.2010
Спасибо сказали: 994

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(ДрЮН @ 11.3.2012, 19:43) *
Да, Ням-Ням! Не ожидал от Вас такой оценки. А мои ульи имеют толщину боковых стенок 34 мм, передних - 31 мм, а пенопласт - 24 мм. Сравните с Удавом. Щели - они и в африке - щели, только у меня их в два раза меньше.

Возможно такие субъективные выводы сделал под впечатлением фоток. Во всяком случае, от моих оценок ульи хуже не станут. Но конструкция Крылатского всё равно требует более тщательного подхода в изготовлении, чем обычные ульи. Если по спешке всё делать, то появится много уязвимых мест.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 11.3.2012, 21:23
Сообщение #60


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8115
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8324

Пчелосемей:61-100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Ням-Ням @ 11.3.2012, 22:08) *
Но конструкция Крылатского всё равно требует более тщательного подхода в изготовлении, чем обычные ульи.


А вот французы, не зная, что это КРЫЛАТСКИЙ, обзывают его ульем Варре, но используют двойное остекление!!!

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


--------------------
"Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

22 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 16.4.2024, 23:24