Автор, как раз, перекрыл сечение пыжём, чего нам никак не удаётся; а некоторые пыж держат за знамя, но при этом не могут объяснить, как же проходят при пыже процессы влаго и воздухообмена. И почему нет потопов и ледников.
Автор своей смекалкой, а не научными рассчётами пришёл к выводу о переразмеренности сечения улья и таким оригинальным способом это сделал.
Другое дело, не могу согласиться с расположением летка: клуб держит пузо в тепле, а лысину - в холоде. Но это уже идёт от приверженности верхней вентиляции.

Мы же тупо сидим в бане и пучим глаза на пар. Про пчёл уже забыли.

Здравствуйте!
Большое опасение вызывает возможность-способность распределения клуба (после втягивания в верхний корпус) в обратный строй; -"пыжа" уже точно не получится
Кстати это пока второй, известный мне, способ попытки формирования(сечения) геометрии клуба, именно корпусной может быть, а не рамками манипулируя!
Первый у ДЕДа.

Сообщение отредактировал РОБИНЗОН КРУЗО - 11.1.2012, 11:24

Если бы перекрыть сечение местом ниже спины, то я бы не сомневался в плотности пыжа. Но пыж образуемый пчёлами - совсем другая система. Мы только условно можем назвать это пыжём. Так как клуб пчёл это не простая затычка в малом сечении улья, а функционирующая система, с определённым метаболизмом. Volmar_georg раньше упоминал этот момент. Даже если создаётся видимость плотной пыжеобразной посадки пчёл в улье, всё равно вдоль стенок улья, у клуба будет возможность выхода влажного воздуха. Иначе, если не будет выхода, то в пространстве над пчёлами рано или позно пойдут тропические ливни.
А расположение клуба относительно летка не такое уже и абсурдное учитывая высоту корпуса 150 -155мм. Леток расположен в 20мм от диафрагмы. Клуб только осенью занимает место ниже диафрагмы, а зимой он выше летка. Корпуса , то на 10 полурамок , а это 450х380мм - объём не такой уже и малый и клуб имеет форму сплюснутой тыквы.
А за баню я просто прикололся, хотя аналогия может быть и была бы, если бы клубу удалось наглухо перекрыть сечение улья.

Сообщение отредактировал Ням-Ням - 11.1.2012, 13:53

Осенью в нижнем корпусе больше борода чем пыж. Но с наступлением зимы и при небольшой высоте корпусов, клуб вынужден будет рассредоточится по ширине верхнего корпуса, так как в нижнем будет накапливатся избыток углекислоты и пчёлы даже если бы хотели там сидеть, то не смогут. А если семья нормальная по размеру, а не отводок, то и заполнит большую часть объёма верхнего корпуса. Тем более холодный воздух, который поступает через леток, будет вначале стелится по диафрагме, вынуждая пчёл рассредотачиватся в более тёплой зоне улья. Мне так представляется.

Сообщение отредактировал Серёга - 20.1.2013, 13:31

А почему вы считаете, что пчёлы будут долго сидеть на маломедных рамках нижнего корпуса, да ещё в среде с повышеным содержанием углекислого газа. Получается, что мазахисты какие-то. Мне кажется, они оттуда благополучно перекочуют повыше, к началу зимы.

так устроена жисть пчел! ув.Ням-Ням,
Пока медок не доедят, с него не уйдут!
конечно же на "дороге жизни" и её ближайших окрестностях!
Разворачивать недосуг, своя тема стынет без присмотра.


Разочарую вас. тут вы в своих опасениях и ожиданиях ошибаетесь, притом глубоко и системно!
углекислый газ, незамедлительно, практически без задержек покидает нижнюю и теплую часть улья, без сожаления, непрерывным потоком, через скученную агломерацию пчел!
Сколь бы плотно они ни жались друг к другу, согреваясь!!!!

Они ведь не могут прижаться друг другу столь же плотно подобно пробке к горлышку бутылки или пыж в патроне!
Они не смогут столь же надежно и однозначно перекрыть узкое горлышко или патрон!
Вот именно в Этом мой зимний пчелиный пыж отличается от пыжа настоящего, патронно-ружейного!

Он, пчелиный пыж, воздухопроницаем, принципиально и всегда!
Это - аксиома пчеловодства!

Как бы пчелы не жались друг к другу, даже в самые сильные, убийственно сильные морозы!

Ну слава богу. А то мне Ваш термин ну ни как не нравится. Я еще и охотник, понимание пыжа соответствующее.

Это, наверное, единственное, что не вызывает никаких дискуссий. Но напрашивается следующий вопрос: как же работает водухопроницаемость клуба? Особенно интересно, что происходит с продуктами метаболизма углекислым газом и водяным паром. Как, по вашему мнению, они выводятся из клуба.

Попытаюсь на следующей неделе попасть на пасеку к своему земляку и снять зимующих пчёл в УДАВах. Крышки ульев у него с летками (канадский метод) Если всё срастёться выложу видео. Его пасека в 30км от города в лесу.Из них 10км по полям.

Прошу прощения, не могу судить о Ваших ульях. Мои многокорпусные тоже вертикальные. Заглядывали ли Вы под подушки в морозы, или зимовка в омшанике? Я своих посмотреть не могу, ульи зимой полностью засыпаны снегом, как у медведя берлога. При этом они с боков обставлены наклонными щитами, создающими воздушную подушку у крыши 5 см. внизу 20 см. Летки все открыты. Как Вы убеждаетесь, что в Ваших ульях все как у Христа за пазухой?. В конце марта перед облетом я отбрасываю снег и положив руку на потолок чувствую, что он теплый и там растет расплод. Но это над клубом и при температуре воздуха + 5-10 градусов. Уже вторую зиму на потолок из досок 8 мм ни чего для утепления не положил. В прошлом году семьи вышли из зимовки сухими без какой либо плесени на сотах и подморе. При первой зимовке с утеплением потолка мхом в ульях было сыро. Что будет в этом году, посмотрим. Понимаю, что это вопреки всем рекомендациям по утеплению ульев и предвижу справедливую критику ПЧЕЛОФФ. Рекомендаций противоречивых много, делал как посчитал возможным для себя. Теперь вот вижу что неверно.

Плюньте на все рекомендации и критику. В улье сухо, пчелы живы, развиваются, мед носят? Вот в чем правда, а в остальном беллетристика.

Зимовка у меня на воле; на обычный корпус дадана ставлю тёплую кормовую МФУ надставку;
открыт полностью нижний леток и приставлен щит от ветра; ульи снегом не засыпаю;
при первой же оттепели пчёлы делают облёт; однажды они облетелись 24 февраля.

Экстремальная для семьи ситуация. Нужно ложить подкормку. А у меня улей засыпан снегом для стабилизации забортной температуры в районе - 10 градусов. И наружная температура все - 25 или - 30 градусов.

У Вас потолок лежит на рамках?

Многокорпусный улей у меня изготовлен по стандартным чертежам. От рамок до потолка зазор 10 мм.
Фактически при зимовке получается, что теплый и влажный воздух от клуба поднимается вверх, выходит через щели в потолке, и вентиляционные отверстия крыши наружу. Он попадает в пространство между стенами улья и щитами. А щиты засыпаны снегом. Шалашик такой подснежный. Над снегом -30, около стен улья я думаю не ниже -10. в улье уже ближе к 0. Вентиляция по моим представлениям сильная, тем более что в этом году оставил открытыми летки диаметром 25 мм в обоих корпусах, и нижний на длину 120 мм. Действовал исходя из суждения, что не так страшен мороз пчелам как влажность.

Сообщение отредактировал Пчёл Вжик - 22.2.2012, 12:18