Прикрепил файл с графиками по этому вопросу.

Если бы пчёлы шли туда, где теплее (дупло, Дадан, МФУ), их бы уже давно не осталось. Здесь надо искать причину в другом: неустроенность клуба - неравномерность кормов по улочкам или медовые проплешины; влияние межкорпусного разрыва; "психологическая" - мозг клуба не осознал готовности к зимовке.
Такой клуб практически всё время находится в беспокойном сотоянии. Пчелы суетятся в клубе даже в сильные морозы.
Нормальный клуб зачастую можно принять за заснувший, клуб до февраля, а то и до марта почти не сдвигается с места.

Хорошо и точно сказано! Клуб очень тихо и медленно смешается вверх по мере потребления корма (за кормом!) при надлежащей теплофизической и газодинамической ситуации в оболочке с МИНИМАЛЬНЫМИ энергозатратами. Энергозатраты и расход корма резко, почти скачкообразно повышается с появлением расплода, но к этому моменту клуб в норме окружен (по крайней мере его верхняя часть) медоперговыми сотами, а пчелы не участвовашие в терморегуляции готовы к выкармливанию расплода по нарастающей. В таких семьях к 20 апреля на с.-з. у меня до 35-40 тыс. печатного расплода.

Совершенно верно! Причина неустроенности определяется конструкцией улья и технологией пчеловода, не позволившие семье развить в полной мере все свои функциональные уровни. Дадан, как я уже где-то говорил, позволяет развернуть лишь 3 из 7 уровней необходимых пчелам для максимального кпд, остальные скомканы или присутствуют спорадически. Семья пчел - это не простая совокупность разновозрастных особей с разной функциональной нагрузкой, но СИСТЕМА ИХ ВЗАИМОРЕГУЛЯЦИИ. и если какой-либо уровень в данный момент отсутствует - вся система трещит по швам со всеми вытекающими и появлением досужих вымыслов о заботе пчеловода о пчелах. Пчелосемья не корова. Она ВСЕ СДЕЛАЕТ САМА ЕСЛИ ДАТЬ ЕЙ ТАКУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ. Пчеловод в 90% случаев мешает, а не помогает. Известный пчеловод-практик Буткевич, выдвинув лозунг "не мешай пчеле", так и не понял причину роения, не понял, что сама СИСТЕМА ДАЛАНА И ЕСТЬ ГЛАВНАЯ ПОМЕХА для пчел. Большинство известных мне пчеловодов в "заботе" о пчеле доходят до солипсизма, выражающемся в ЕДИНСТВЕННОСТИ его заботы. Садо-мазохизм наоборот. Печально.

Сообщение отредактировал volmar_georg - 16.9.2011, 14:14

У меня конструкция ульев вроде бы одинаковая, а вот зимовка в них получается совершенно разная. То есть технология подготовки к зиме не отработана. Здесь смешались:
- разная сила семей (и не только именно сила в количественном понятии, но и в качественном, т. е. семья вошла в зимовку на этапе роста или, наоборот, спада; соотношение старой и молодой пчелы и пр.);
- качество суши: худосочные рамки не только ослабляют плотность клуба, но и могут его поделить или заставить сместиться в сторону;
- заполненность сотов разнится: казалось бы, раздача сиропа должна выправить верхний корпус, но пчёлы кладут ниже его, ближе к расплоду, вплоть до склеивания рамок со стенами, а верхние рамки остаются пустоватыми;
- усугубляет ситуацию неумелое объединение-деление семей, отсюда - мёд-расплод-мёд- расплод и пр.

В Ваших, volmar_georg, постах постоянно присутствует информация о количестве пчёл, расплода, занятых ячейках. Это и должно быть для пчеловода отправной точкой при подготовке к зимовке.

Два выходных мешал пчёлам. Снимал кормушки, разрушив их приклейку к рамкам. Вынимал по паре рамок - 3-ю и 5-ю, чтобы заглянуть во внутря закромов. Результатом, в основном, доволен. Везде не менее корпуса корма, хотя есть кое-где рамки, не запечатанные до низу. Встречаются и не запечатанные на месте всежевышедшего расплода. Но пчёлы хорошо обсиживают эти рамки, возможно допечатают до кондиции.
Слабачки тоже заготовили по корпусу мёда, но пчёл маловато, пока есть сомнения в их судьбе.
Видимые недостатки в заготовке:
1. Слабомёдные рамки, данные под заливку, пусты с боков у боковых планок 1-2 см.
2. В двух ульях, оставленных на 4-х корпусах при кормлении, залиты по два корпуса, но верхний залит на 50-70% и много незапечатанного корма. Второй сверху корпус залит хорошо. Поменял местами.

Слабые семьи садятся в верхнем корпусе, постепенно сжимаясь к одной из стенок. В корпусе ниже - небольшие хвосты по 2-4 улочки, занятые на 70-30%.

Всё наглядно - и угадывать не надо. Если бы и вторая стенка немного поджалась к пчёлам, то скорее всего, они бы не обиделись. И можно представить что будет, если открыть даже небольшой доступ холодного воздуха сверху. В промежутке между клубом и стенкой будет целая прослойка сырого прохладного воздуха. Конденсация начнётся не в нижней части улья, а сбоку с самого верха. За зиму будут там и сосульки и плесень.

В целом, по посадке видно, что пчёлы не стремятся сесть блином по всем улочкам. Пчёлы занимают по высоте 2-2,5 корпуса, но не стремятся занять все 7 улочек (крайние у стенок я не считаю: пчёл там не много и при морозах они оттуда уходят).

Хотелось бы слабакой сжать и ограничить диафрагмами с осени и посмотреть результат. Мёд у них есть, и на 4-5 улочках они могли бы успешно перезимовать.

Если не получается пыж, то блин, похоже пчёл не устраивает. Наверное, блин тонковат для получения оптимального теплового ядра. И приходится им приспосабливаться к минимальным теплопотерям, исходя из реалий(к стеночке поближе). Читал, что даже когда через перегородку зимует слабачок с сильной семьёй, то оттянуть от тепла перегородки отводок невозможно. Выживают, только, если идя по ходу за основной семьёй вдоль перегородки, хватает кормовых запасов. А тот мёд, что чуть в стороне, так и остаётся нетронутым.

Не совсем так. Не охлаждаясь опускается, а опускаясь охлаждается. Наружный и внутриульевой воздух под клубом КАЧЕСТВЕННО отличаются по физико-химическим характеристикам из за разного, в десятки раз, содержания углекислого газа. Последний опускаясь тащит за собой пары воды за счет гидратации. Если под клубом есть свободная зона, происходит разделение. Пары воды вымораживаются, а угл. газ стекает дальше. Если такой зоны нет, как в даданах, можно довольно часто наблюдать любопытную картину - вытекание воды из летка при определенных температурно-влажностных условиях Это происходит в силу того, что жидкость насыщена гидрокарбонатом полученным при диссоциации угольной кислоты в момент конденсации паров воды. Эта жидкость имеет более низкую точку замерзания нежели обычная атмосферная влага.



Клуб и не должен как пыж перекрывать все сечение улья. Он перекрывает только активное сечение, оставляя теплоемкую перемычку с боков.



В клубе пчел нет теплового ядра как некоего центра терморегуляции. Процесс термогенеза осуществляется в объеме клуба из многих точек через теплопроводность сот. Пчелы не греют воздух, пчелы греют дифференцированно соты. Еще раз советую ознакомиться с работой: Anton Stabentheiner et al., 2003. Endothermic heat production in honeybee winter clusters. The Journal of Experimental Biology 206, 353-358

Успехов.

Сообщение отредактировал volmar_georg - 2.10.2011, 23:07

Как я понял, клуб в идеале всё же, перекрывает сечение улья ,но не пыжём, как я выразился, а касательно, краем клуба, образую таким образом полностю перекрытое сечение улья.

Нет. Крайние рамки клуб в норме не занимает, если только эти соты не пустые, а общее сечение недостаточно. крайние соты - это тепловой щиток.

То есть, если по простому выразится, то крайние соты выполняют функцию тёплой диафрагмы, отделяя клуб пчёл от пристенного пространства. А вот интересно, если ограничить гнездо уже готовыми тёплыми диафрагмами, например, до 6 рамок. Улочка между диафрагмой и крайним сотом, будет заполнена, или всё равно крайний сот так и останется в качестве теплового щитка?