IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

21 страниц V  « < 15 16 17 18 19 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Опыт подготовки ПС к зимовке от NickSI , в МФУ типа Удав
Пчелофф
сообщение 18.8.2011, 22:40
Сообщение #241


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1305

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(Ням-Ням @ 18.8.2011, 23:38) *
Вот такая рамка
эскизы прикрепленных и
куда ее воткнуть первогодке?
И, нафига?


--------------------
Замечайте вЫсокое
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ням-Ням
сообщение 18.8.2011, 22:54
Сообщение #242





Пчеловод
Сообщений: 1298
Регистрация: 15.10.2010
Спасибо сказали: 994

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Пчелофф @ 18.8.2011, 22:40) *
куда ее воткнуть первогодке?
И, нафига?

Ну втыкать сразу и необязательно, но если у человека проскакивают такие мысли, то почему бы и не расширить свой кругозор хотя бы теоретически.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДЕД-МАЗАЙ
сообщение 19.8.2011, 0:42
Сообщение #243





Пчеловод
Сообщений: 243
Регистрация: 26.9.2009
Из: г. Киев
Спасибо сказали: 12

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:менее года



Цитата(Пчелофф @ 18.8.2011, 19:42) *
16рамок МФУ в 2 яруса (сечение 225мм х 300мм)на 6 рамок?

6 рамок МФУ. в каждом ярусе. это 12 рамочек 300 х 215 мм. описался. alcoholic.gif


Цитата(Пчелофф @ 18.8.2011, 19:42) *
доски-диафрагмы???.


тепловой щит.

Цитата(Пчелофф @ 18.8.2011, 19:42) *
сечение гнезда? на 5 рамок?


да поперечное сечение гнезда. да 5 украинских рамок стояло. в эквиваленте это 10 рамок МФУ.

Цитата(Пчелофф @ 18.8.2011, 19:42) *
Вот вам живой опыт рационального ограничения гнезда заставными досками, по силе и во спасение ПС!


буду собирать в зиму. перед закормкой . то объязательно профоткаю отдельные гнёзда.

Сообщение отредактировал ПЧЕЛО-МАЗАЙ - 19.8.2011, 0:39


--------------------
любите жизнь.
цените друзей.
прощайте врагам.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДЕД-МАЗАЙ
сообщение 19.8.2011, 0:58
Сообщение #244





Пчеловод
Сообщений: 243
Регистрация: 26.9.2009
Из: г. Киев
Спасибо сказали: 12

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:менее года



Цитата(Ням-Ням @ 18.8.2011, 22:31) *
на рамку где-то 150х150мм. В корпусе 5 рамок, в зимовнике по 3 корпуса на семейку


вертикальное, ещё сильнее зауженно гнездо. в 4 раза по сравнению с украинской рамкой или 2 МФУ в два яруса. и для мелких "едениц". но высокое гнездо = 450мм

Цитата(NickSI @ 18.8.2011, 20:35) *
чтобы стенка не промерзла она должна быть сантиметров 20 пенопласта.


на стройке при утеплении используют 100мм. и по ихним меркам точка росы в в этой толщине вальируется. 50мм у нас на Украине не проходит. возможно на севере надо 200мм. там морозы ого-го.


--------------------
любите жизнь.
цените друзей.
прощайте врагам.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 19.8.2011, 6:27
Сообщение #245


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1305

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(Ням-Ням @ 18.8.2011, 23:54) *
Ну втыкать сразу и необязательно, но если у человека проскакивают такие мысли, то почему бы и не расширить свой кругозор хотя бы теоретически.
Но, в этой ли теме?
не офтопп ли это?
Зачем сохранять матку, в которой сомневается сам владелец????
зачем эти боковые ветки отвлечения, не имеющие никакой реальной перспективы?
Просто треп!
Цитата(ПЧЕЛО-МАЗАЙ @ 19.8.2011, 1:42) *
Цитата(Пчелофф @ 18.8.2011, 19:42) *
сечение гнезда? на 5 рамок?
да поперечное сечение гнезда. на 5 украинских рамок стояло. в эквиваленте это 10 рамок МФУ.
Давайте. все-таки уточним терминологию.
Стояло 5 укр.рамок, что эквивалентно двум ярусам по 5 рамок МФУ, на полрамки стандартной.
Витиевато?
Зато, абс.точно и понятно!


--------------------
Замечайте вЫсокое
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 19.8.2011, 8:22
Сообщение #246


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8491
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(NickSI @ 18.8.2011, 21:35) *
Не-а. Если б стенка была теплее, то да, т.е. из пенопласта, а когда вы делаете пирог , тут все подругому. Но это отдельная тема.




совершенно верно.....

Не пойму,как это физику не понятны такие элементарные вещи...
Цитата(NickSI @ 18.8.2011, 21:35) *
А можно ускорить? Чтобы четко 1 день и точка?


дырки в газете покрупнее и побольше сделайте,так они в этот же день обьединяться

Цитата(NickSI @ 18.8.2011, 21:46) *
необходимо пространство для тусовки корм


Карпатка сначала мёд несёт в "гнездо" а уж только потом наверх

Сообщение отредактировал ded - 19.8.2011, 8:20
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 19.8.2011, 9:05
Сообщение #247


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1305

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(ded @ 19.8.2011, 9:22) *
Не пойму,как это физику не понятны такие элементарные вещи...

Ходить надо по земле, а не цитатничать...
Басню "мартышки и очки" помните?
Так она тоже затруднялась правильно использовать артефакт.

Вы бы, да и все тоже, поосторожнее, не зная броду, вещали.
Есть темы про зимовку. Там я неоднократно по этому поводу подробнейшим образом высказывался. правда под другими, прежними никами...
Цитата(ded @ 19.8.2011, 9:22) *
Цитата(NickSI @ 18.8.2011, 21:46) *
необходимо пространство для тусовки корм
Карпатка сначала мёд несёт в "гнездо" а уж только потом наверх
Ну сл богу, въехали и разобрались!
скоко же вас надо было толкать?
А некарпатки, что сырой напрыск над головой в зиму складают на Руси?
Что ж за вами приглядывать надо....

Сообщение отредактировал Пчелофф - 19.8.2011, 9:09


--------------------
Замечайте вЫсокое
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 19.8.2011, 9:28
Сообщение #248


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1305

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(NickSI @ 18.8.2011, 21:35) *
Цитата(Пчелофф @ 18.8.2011, 21:10) *
чем теплее стенка, то тем страшнее это для пчел?
Не-а. Если б стенка была теплее, то да, т.е. из пенопласта, а когда вы делаете пирог , тут все по-другому. Но это отдельная тема.
надеюсь про область определения функции вы еще помните. И вне ее функция не живет и не работает.
Так вот с теорией и методиками расчета применения строительной схемы та же самая история. Вне области применения методик расчета они дают неприемлемые для практики результаты. Именно такой случай мы и наблюдаем с переносом строительных схем на улей.
Ну не работают эти идеи и методика в улье надежно! Я не раз уже писал доказательно об этом. Эта методика дает некоторую общую ориентировку для мышления, но начальные условия в схеме расчетов применительно к улью таковы. что они способны дать ТОЛЬКО поправки второго порядка малости. И проходят мимо ГЛАВНОГО. Отсюда и дезориентации и ошибочные целеполагания....
Говорят. чтос водою и ребенка выплеснули... в подобных случаях.


--------------------
Замечайте вЫсокое
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 19.8.2011, 9:58
Сообщение #249


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8491
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Пчелофф @ 19.8.2011, 10:05) *
А некарпатки, что сырой напрыск над головой в зиму складают на Руси?


ср сначала мёд сверху в дальний угол ,а только потом вниз (сверху в низ)
Цитата(Пчелофф @ 19.8.2011, 10:05) *
Есть темы про зимовку. Там я неоднократно по этому поводу подробнейшим образом высказывался. правда под другими, прежними никами...


Вы что считаете,что диафрагма утепляет гнездо в 2-3 раза. А то,что диафрагма В ПОТНУЮ ПРИМЫКАЮЩАЯ К КРАЮ ГНЕЗДА ПРАКТИЧЕСКИ НИЧЕГО НЕ УТЕПЛЯЕТ, а только переносит точку рочы за пределы гнезда,тем самым претовращает в гнезде появлению куржака и лишней сырости . При этом конечно иней и сырость появиться на боковых стенках улья.
В этих "карманах" нужна хорошая вентиляция.

Вот почему это физику не понятно.... МФУ можно утеплять только снаружи,что бы небыло сырости на стенках,чем мы здвигаем точку росы внаружу (внутрь стенок) Кроме того ,что ставя диафрагмы в УДАВ вырастает в вышину зимовалый улей,в улье ещё на стенках появиться куржак и сырость. Вот что хотел скакзать NickSI,

Так что сокращать в зимовку гнездо УДАВАХ МОЖНО ТОЛЬКО ПО ВЫСОТЕ,что бы пчёлы обсиживали все рамки от стенки до стенки. Тогда в улье будет сухо .

Сообщение отредактировал ded - 19.8.2011, 9:59
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 19.8.2011, 10:30
Сообщение #250


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1305

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(ded @ 19.8.2011, 10:58) *
ср сначала мёд сверху в дальний угол ,а только потом вниз (сверху в низ)
Вы про мед или про напрыск???
Давайте будем поконкретнее и не путать других и не путаться, сами!

Цитата(ded @ 19.8.2011, 10:58) *
Вы что считаете,что диафрагма утепляет гнездо в 2-3 раза.
Ваши ульи ДА! Ваша передняя стенка тонковала. а боковая подлиннее и ПОТОНЬШЕ!
Цитата(ded @ 19.8.2011, 10:58) *
А то,что диафрагма В ПОТНУЮ ПРИМЫКАЮЩАЯ К КРАЮ ГНЕЗДА ПРАКТИЧЕСКИ НИЧЕГО НЕ УТЕПЛЯЕТ, а только переносит точку рочы за пределы гнезда,тем самым претовращает в гнезде появлению куржака и лишней сырости . При этом конечно иней и сырость появиться на боковых стенках улья.
В этих "карманах" нужна хорошая вентиляция.
При 40мм толщине пенопласта, когда диафрагмы будут плотно примыкать к боковым стенкам и прижиматься к рамкам, этого не произойдет! А, если и чуток закуржачит в тонкой щели чудок, это НИКАК не ПОВЛИЯЕТ на сжатое гнездо! НИКАК! Вспомните опыт зимовки Забайкальца. Там мы это разбирали подробнейшим образом (Холодная зимовка)


--------------------
Замечайте вЫсокое
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 19.8.2011, 10:45
Сообщение #251


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1305

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(ded @ 19.8.2011, 10:58) *
Вот почему это физику не понятно.... МФУ можно утеплять только снаружи,что бы небыло сырости на стенках,чем мы задвигаем точку росы наружу (внутрь стенок)
Да никуда она в ваших тонкостенных не уйдет. так и останется внутри улья, оттого что семейки у парня слабенькие и не перекроют сечения полностью. Дадановская каритинка у него повторится полность, МФУ это или не МФУ.
Проболтали- просоветовали, прогнездились.
время наращивания ПС упустили, да и потом он куда то уедет на 3 недели. Профукали вы ребяты его сезон! Вместе. И наставние и он!
У забайкальца стеночки то пенопластовые, то есть так точно. как вы предлагаете, а какие льдины и куржаки в самом улье?
Вот прочитал Дрюна.
Он опять прав.
Научите вы, наконец, видеть подробности и не передергивать мысли людей....
так что не вводите народ в заблуждение.
Цитата(ded @ 19.8.2011, 10:58) *
Кроме того ,что ставя диафрагмы в УДАВ вырастает в вышину зимовалый улей,
Зачем же? В зиму улей надо пускать на 4-х корпусах. точно также как и у вас. просто на еще более узко-высоком гнезде.
Вчитайтесь в мои посты
Цитата(ded @ 19.8.2011, 10:58) *
Так что сокращать в зимовку гнездо УДАВАХ МОЖНО ТОЛЬКО ПО ВЫСОТЕ,что бы пчёлы обсиживали все рамки от стенки до стенки.
Вертикальное сокращения гнзда пыжа не дает. Только нижнюю часть клуба повышает вероятность простудить-застудить...
Цитата(NickSI @ 19.8.2011, 11:20) *
А вот Пчелхом пишет:...
Да, ДРЮН тоже писал..... отобрать мед и расплод у слабака, отдать все в середняк и сверху середняка поставить слабака.
А. где он живет? какой там климат... у вас такого календаря нетути!
Не святой матфей он, наш Дрюн. что-то мог и не доглядеть...
оттого каждый год и решает проблемы недачной укладки кормов в своих семьях. Точнее в части их. В слабышкахх. Посмотрите сами.
Он ведь. сл.богу, этого и не скрывает! Честный, мужественный и добросовестный Человек и Пчеловод.
Вот тут и не учел парень. что готовность гнезда сильнейшей семьи повыше будет чем у живопырки.
Но я об это уже упоминал на этом листе, только свистит фанера над Парижем...
NickSI, научитесь, наконец понимать людей адекватно. ничего не добавлять отсебятины. Тогда не придется вам оскорблять людей.
Прочтя замечание ДрЮна, вынужден был добавить.

Сообщение отредактировал Пчелофф - 19.8.2011, 10:50


--------------------
Замечайте вЫсокое
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 19.8.2011, 11:11
Сообщение #252


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7283
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2891

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Пчелофф @ 19.8.2011, 11:30) *
Вы про мед или про напрыск???


Почитаем про породы..............
Цитата(ДрЮН @ 19.8.2011, 11:43) *
Я не говорил, кого-куда поставить:


Извиняйте! Так отложилось, и не записал в отдельный файл. Раз Вы не возражаете, значит ставим сильную сверху.
Размышления о том, почему пчелхом делает по-своему пока отложим. Итак мозг пухнет.
Цитата(Пчелофф @ 19.8.2011, 11:30) *
При 40мм толщине пенопласта, когда диафрагмы будут плотно примыкать к боковым стенкам и прижиматься к рамкам, этого не произойдет!

Пожалуй что так. Выглядит логично. Но у меня в мозгу заноза от прошлой профессии - утепление только снаружи.


Куда это Вы меня отправляете?
Цитата(Пчелофф @ 19.8.2011, 11:45) *
А. где он живет? какой там климат... у вас такого календаря нетути!

Я не про даты я про постановку слабых на сильных!!!


--------------------
Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 19.8.2011, 12:15
Сообщение #253


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1305

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(NickSI @ 19.8.2011, 12:11) *
Цитата(Пчелофф @ 19.8.2011, 11:30) *
Вы про мед или про напрыск???
Почитаем про породы..............
А вы сами не заметили, что дед перепута, элементарно мед и напрыск.
А где бывает напрыск в России, не беру экватор???
то-то и оно!
морочит чел голову и отвлекает внимание от ГЛАВНОГО!
Причем здесь мед?
Чего мозги крутить?
причем здесь породы? от структуры гнезда зависит! Стояк или лежак? Или ни то - ни сё - 12 рамочный дадан!
Цитата(NickSI @ 19.8.2011, 12:11) *
о у меня в мозгу заноза от прошлой профессии - утепление только снаружи.
Выздоравливайте....
Впрочем, моя первая профессия весь мозг на физику ...набекренила тоже заметно!
Цитата(NickSI @ 19.8.2011, 12:11) *
Куда это Вы меня отправляете?... Я не про даты я про постановку слабых на сильных!!!
В солнечный южный край, самарскую область!
А какое солнце в подмосковье? То-то и оно.
Поконкретнее надо быть со сроками, а отсюда с приемами пчеловодства и технологиями!
Удачи!


--------------------
Замечайте вЫсокое
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 19.8.2011, 12:16
Сообщение #254


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8491
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Пчелофф @ 19.8.2011, 11:30) *
При 40мм толщине пенопласта, когда диафрагмы будут плотно примыкать к боковым стенкам и прижиматься к рамкам, этого не произойдет! А, если и чуток закуржачит в тонкой щели чудок, это НИКАК не ПОВЛИЯЕТ на сжатое гнездо! НИКАК! Вспомните опыт зимовки Забайкальца. Там мы это разбирали подробнейшим образом (Холодная зимовка)


Не надо...там про примыкание к стенкам 40мм пенопласта ни слова не было....да и растояние при 7рамках будет не 40,а 55мм. Так что ещё зазоры по 15мм остануться.

А у забайкальца как раз тонкие из гофрокартона диафрагмы ,
Цитата(Пчелофф @ 19.8.2011, 11:30) *
Вы про мед или про напрыск???


у меня ясно наприсано.... МЁД
Цитата(NickSI @ 19.8.2011, 11:20) *
Так как же быть?


снизу должна быть та семья,где хорошая матка и сильная семья....верхнюю матку в большенстве случае берут в клубок и "грохают"
Цитата(Пчелофф @ 19.8.2011, 11:45) *
ттого что семейки у парня слабенькие и не перекроют сечения полностью.


Вот поэтому и советую....сжать по высоте и сядут пчёлы от стенки до стенки и затем кормить или корпус мёда сверху. И выживут как миленькие. Всё проверено...и на корпусе пчелы зимовали даже в этом году....я уже рассказывал....правда только в зимовнике
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 19.8.2011, 12:26
Сообщение #255


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8491
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Пчелофф @ 19.8.2011, 13:15) *
причем здесь породы? от структуры гнезда зависит! Стояк или лежак? Или ни то - ни сё - 12 рамочный дадан!


ну....тогда с вами всё ясно.....признаки породы уже стали зависеть от системы ульев.

Да покажите вы ПЧЕЛЛОФФ наконец то свою образцовую пасеку

А то я окончательно уверуюсь что пчёл вы никогда живьём не видели и тем более не держали....так верхушек нахватались в книгах... ..И не физик вы тоже ....хотя вы многие профессии себе на протяжении нашего заочного знакомства присваивали. И не НАДОЕЛО ВАМ ЛЮДЯМ "ЛАПШУ НА УШИ ВЕШАТЬ"....не повозрасту...хотя и возраст ваш видимо вымышленный.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

21 страниц V  « < 15 16 17 18 19 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 25.4.2024, 0:32