Опыт подготовки ПС к зимовке от NickSI , в МФУ типа Удав |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Опыт подготовки ПС к зимовке от NickSI , в МФУ типа Удав |
18.8.2011, 17:12
Сообщение
#226
|
|
дупло - идеальное жилище пчел? Пчеловод Сообщений: 7178 Регистрация: 1.3.2009 Из: г.Москва Спасибо сказали: 1305 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:более 40 лет |
ПЧЕЛО-МАЗАЙ,
пришлось всем сделать по заставной(на два корпуса,как украинская рамка), фанера/5мм отражатель/фанера. семьи ужать вертикально на два корпуса. что б пчелиный "пыж" шёл плотно своему объёму. САМИ!!!!... и они разместили над гнездом не менее 20...30см корма. проверил практикой. И, уже проверено практикой. Ваши ульи практически в том же сечении. что и мои и даже дедовы. Отличия мизерны! В этой связи, скажите пожалуйста ужимали вы гнезда в МФУ? или же в даданах? Поподробнее уточните пожалуйста про ужатия в МФУ!!!! а зимовали если перевести на дадан/украинскую рамку. А если не переводить в даданы , а прямо сказать. как оно було! На скольких рамках оставляли в зиму гнёзда в МФУ? Физически, без пересчетов и эквивалентов???от 4 рамок- 5-8 единиц. 5-6 - полтора десятка. 7 и 8 -пару семеек Сколько было в верхних корпусах, хотя я и помню. что у вас рамка украинская, т.е сдвоенная по высоте! Хотя и МФУшная. т.е. даже после ужатия ваши семейки были силою в 4-8 рамок, притом основная масса (15 шт) всего на 5-6. И, вы вынуждены были СОКРАЩАТЬ ГНЕЗДО ПО ШИРИНЕ!!!???? -------------------- Замечайте вЫсокое
|
18.8.2011, 17:33
Сообщение
#227
|
|
Пчеловод Сообщений: 243 Регистрация: 26.9.2009 Из: г. Киев Спасибо сказали: 12 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:менее года |
САМИ!!!! И, уже проверено практикой. Ваши ульи практически в том же сечении. что и мои и даже дедовы. Отличия мизерны! В этой связи, скажите пожалуйста ужимали вы гнезда в МФУ? да. с боков. На скольких рамках оставляли в зиму гнёзда в МФУ? Физически, без пересчетов и эквивалентов??? умножте мои цифры на 2. только одну семью пустил горизонтально, на одном корпусе, с подрамочным 8см. + рамка плашмя, под плёнкой. потом ещё два раза ложил по рамке печатанного. развилася передовица до 8 корпусов. при этом я им поставил только один корпус суши сразу по весне. потом они отстроили 6 корпусов(27рамок дадана). мёда я от них не получил. выдернул только пару рамок. злые черти. сейчас плотно занимают 5 корпусов. не роилися. в общем харош мне хвастаться. больше ничего хорошего в этом году не было. дожди и холод на начало гречки. потом ройка на взятке. в ройку ударилось 80% пасеки. сейчас пчелы море. кормов ноль. или ссыпать и уменьшать количество или покупать к 4 мешкам ещё 5 сахара. жуть!!! Сколько было в верхних корпусах, хотя я и помню. что у вас рамка украинская, т.е сдвоенная по высоте! Хотя и МФУшная. как гнездовая. пытаюся от них избавиться. И, вы вынуждены были СОКРАЩАТЬ ГНЕЗДО ПО ШИРИНЕ!!!???? у меня опыт вождения в укр. лежаках. деду всю сознательную жизнь помогал. на этих рамках отлично зимуют. ведь они уже ужаты. и при оставлении клуба на 8 рамках получается сечение МФУ. Сообщение отредактировал ПЧЕЛО-МАЗАЙ - 18.8.2011, 17:26 -------------------- любите жизнь.
цените друзей. прощайте врагам. |
18.8.2011, 17:51
Сообщение
#228
|
|
дупло - идеальное жилище пчел? Пчеловод Сообщений: 7178 Регистрация: 1.3.2009 Из: г.Москва Спасибо сказали: 1305 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:более 40 лет |
умножьте мои цифры на 2. Что-то я вас никак не пойму?только одну семью пустил горизонтально, на одном корпусе Уточните пожалуйста. Какой ширины вы пускали гнездо? Все-таки? На скольких рамках? И на скольких ярусах у вас зимовали ПС? На какой высоте гНЕЗД? Уточните пожалйста. Только одну семью пустил горизонтально, на одном корпусе, с подрамочным 8см. И как ее результаты по сравнению с вертикальными, при прочих равных условиях? проследить удалось?у меня опыт вождения в укр. лежаках. .... на этих рамках отлично зимуют. ведь они уже ужаты.(Тут скорее укорочены по длине) и при оставлении клуба на 8 рамках получается сечение МФУ. А, ужаты, принято говорить про ширину гнезда, все-таки! Сначала, вас надо понять адекватно. точно и без ошибок! И... только потом пускаться в обсуждения и комментарии, привлекать ваши данные к разгоревшейся дискуссии. Сообщение отредактировал Пчелофф - 18.8.2011, 17:54 -------------------- Замечайте вЫсокое
|
|
18.8.2011, 19:11
Сообщение
#229
|
|
Пчеловод Сообщений: 243 Регистрация: 26.9.2009 Из: г. Киев Спасибо сказали: 12 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:менее года |
Что-то я вас никак не пойму? Уточните пожалуйста. Какой ширины вы пускали гнездо? Все-таки? На скольких рамках? И на скольких ярусах у вас зимовали ПС? На какой высоте гНЕЗД? Уточните пожалйста. гнёзда разные были, эксперементировал в первый год с многокорпусниками. вот к примеру : 5 рамок украинских(высота 435мм) (сечение 187мм х 300мм) 16рамок МФУ в 2 яруса (сечение 225мм х 300мм) 8укаинских рамок (300 х 300) везде были заставные. гнёзда на 2 корпуса. в горизонтальном ужимании занимали все 9 рамок МФУ. гнездо было плоским как блин, на один корпус. как подъели корма взялися за рамки плашмя. А, ужаты, принято говорить про ширину гнезда, все-таки! Сначала, вас надо понять адекватно. точно и без ошибок ну если смотреть стоя лицом к улью, то ширина вальируется от количества рамок, а длина стандартная рамка - 300мм, на холодный занос, от меня. ну я так считаю. пустые корпуса с низу не ставил. перезимовали все хорошо. когда воткнул канди то только 4 семьи до весны взяли 0.5..1 кило. тут весь вопрос в кормах и его количество по высоте над пчелой.ну и естественно качество, у меня на подсолнух лёг сироп. наверное надо было тему открыть. " Опыт подготовки ПС к зимовке от ПЧЕЛО-МАЗАЯ " Сообщение отредактировал ПЧЕЛО-МАЗАЙ - 18.8.2011, 19:14 -------------------- любите жизнь.
цените друзей. прощайте врагам. |
18.8.2011, 19:42
Сообщение
#230
|
|
дупло - идеальное жилище пчел? Пчеловод Сообщений: 7178 Регистрация: 1.3.2009 Из: г.Москва Спасибо сказали: 1305 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:более 40 лет |
А, "ужаты", принято говорить про ширину гнезда, все-таки!Сначала, вас надо понять адекватно. точно и без ошибок! Ну, если смотреть стоя лицом к улью, то ширина варьируется от количества рамок, а длина стандартная рамка - 300мм, на холодный занос, от меня, ну я так считаю наверное надо было тему открыть. "Опыт подготовки ПС к зимовке от ПЧЕЛО-МАЗАЯ " разве кто не дает? чтобы с другим опытом не путалось и не пересекался материал.Разумно! 5 рамок украинских(высота 435мм) (сечение 187мм х 300мм) сечение гнезда? на 5 рамок? чего же наши маргиналы боятся?16рамок МФУ в 2 яруса (сечение 225мм х 300мм)на 6 рамок? 8 укаинских рамок (300 х 300) везде были заставные доски-диафрагмы???. все гнёзда на 2 корпуса. Вот вам живой опыт рационального ограничения гнезда заставными досками, по силе и во спасение ПС! Чего робяты дрефим??? -------------------- Замечайте вЫсокое
|
18.8.2011, 19:53
Сообщение
#231
|
|
дупло - идеальное жилище пчел? Пчеловод Сообщений: 7178 Регистрация: 1.3.2009 Из: г.Москва Спасибо сказали: 1305 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:более 40 лет |
Утеплять изнутри нельзя в принципе!!!! Кстати с т.з. теплотехники. Сдвинешь точку росы внутрь!!!!!! Это все про жилье канон, а в ульях картина то иная!Я по профессии физик, потому меня строительными канонами не запугать! Не работают они в ульях так разрушительно как в домах сендвич структуры не те! Да, и материалы тоже! так что ваша страшилка - без зубов и не пугает нас, старых стрелянных воробьев. Вот я вам принес текст из смежной темы. Пишет молодой, но опытный пчеловод. НО,ГЛАВНОЕ. САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ В МЫШЛЕНИИ И ДЕЛАХ. Я вам это рассказывал уже, да вы не поверили, так прочтите своего одногодку. Он пишет о том же, что и я. но просто, ясно, понятно, доходчиво и в целом. Надеюсь. что хоть этот текст до вас дойдет:: В прошлом сезоне в одной семье матка из 2х верхних кассет никак не хотела спускаться в нижние .
Решил верхние 2/они были сдвоенные 230+230,а вообще развернутый на 90гр дадан/переставить вниз ,а нижние такие же наверх. Нижние кассеты/8рамок/ были заполнены медом и не смог их поднять .Понял преимущество МФУ и маленькой рамки не более 230. Тогда смел с верхних кассет пчел на нижние, а расплод разместил в др семьи,на их место поставил 8 рам вощины 13июля. 18 июля, решил посмотреть что там в этой семье и был очень удивлен все 8рам 285/469 вощины были не только отстроены но и залиты медом и частично запечатаны. Думаю что в нижних 2х кассетах был мед и напрыск и матке негде было откладывать, а инстинкт пчелам подсказывал тащить мед наверх подальше от летка и над клубом и поэтому они были вынуждены форсировано все отстроить и перенести запасы /с поля столько за это время не принести Сообщение отредактировал Пчелофф - 18.8.2011, 19:59 -------------------- Замечайте вЫсокое
|
18.8.2011, 19:54
Сообщение
#232
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
А, без утеплителя, что слабее куржачит? Должно быть слабее. Градиент падения температуры переходит точку росы в стенке улья, а не внутри. Тогда надо щас и объединять? Вроде на том и порешили. -------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
|
18.8.2011, 20:10
Сообщение
#233
|
|
дупло - идеальное жилище пчел? Пчеловод Сообщений: 7178 Регистрация: 1.3.2009 Из: г.Москва Спасибо сказали: 1305 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:более 40 лет |
Должно быть слабее. Градиент падения температуры переходит точку росы в стенке улья, а не внутри. NickSI, читать смешно!Значит, если полагаться на сказанное вами, то чем теплее стенка, то тем страшнее это для пчел? А диафрагма - это и есть элементарное и простейшее утепление стенки изнутри улья, по временной, сезонной схеме. Да, на самом деле, те тонкостенные удавы, оставаясь голыми, вне укрытия или без зимника, на улице просто промерзают! Неужели вы до этого сами не дошли? тогда точка росы забирается через стенку прямо в улей! подбирается к самому клубу. И куржак просто удавит ваши хилые семейки прямо в этих самых улейкахх-удавах! Должно быть слабее. Ежам уже давным давно все стало ясно и на свои места!
-------------------- Замечайте вЫсокое
|
18.8.2011, 20:35
Сообщение
#234
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
ем теплее стенка, то тем страшнее это для пчел? Не-а. Если б стенка была теплее, то да, т.е. из пенопласта, а когда вы делаете пирог , тут все подругому. Но это отдельная тема. просто промерзают! А собственно все ульи промерзают.Сами посчитайте если внутри 34, снаружи -20, чтобы стенка не промерзла она должна быть сантиметров 20 пенопласта. НО ЭТО ЛУЧШЕ УЖ ПОСЛЕ ОБЪЕДИНЕНИЯ СО СЛАБОКОМ Ой, вот еще вопрос, сколько по времени занимает объединение через газету Надо спланировать на сколько дней ехать, или поехать поставить на объединение , а потом еще раз поехать, чтобы снять лишнее. Нашел вроде - пишут 1-2 дня. А можно ускорить? Чтобы четко 1 день и точка? Сообщение отредактировал NickSI - 18.8.2011, 20:48 -------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
18.8.2011, 20:46
Сообщение
#235
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
инстинкт пчелам подсказывал тащить мед наверх подальше от летка и над клубом Вроде ж уже согласились, что пчелам в естественных условиях развития(или их замене) необходимо пространство для тусовки корма, закладке перги. -------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
18.8.2011, 21:02
Сообщение
#236
|
|
дупло - идеальное жилище пчел? Пчеловод Сообщений: 7178 Регистрация: 1.3.2009 Из: г.Москва Спасибо сказали: 1305 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:более 40 лет |
Вроде ж уже согласились, что пчелам в естественных условиях развития(или их замене) необходимо пространство для тусовки корма, закладке перги. Ник,на вас нельзя полагаться, вы слишком часто меняете свое мнение на прямо противоположное.оттого то я и зафиксировал результат дискуссии. е-а. Если б стенка была теплее, то да, т.е. из пенопласта, а когда вы делаете пирог , тут все по-другому Не смешите! сендвич-структуры применяются всегда для рассеяния тепловых потоков! Для обеспечения энергосбережения минимальными средствами.... и затратами.А собственно все ульи промерзают.Сами посчитайте если внутри 34, снаружи -20, чтобы стенка не промерзла она должна быть сантиметров 20 пенопласта. Мдааа, если бы так все просто.... Есть точки баланса энерговыделения (источника тепла) и холодной внешней среды. Поэтому точка росы не всегда пробирается внутрь обогреваемого объема. Посмотрите на жилье. Стены то там разве промерзают, если они сделаны грамотно.Не размахивайтесь широко словами.... попадете впросак... сколько по времени занимает объединение через газету ... пишут 1-2 дня. Так оно и есть.Вот в пятницу по приезду сразу объедините и коримить нещадно! Сразу же. нижний корпуса вам не помешают. вот с воскресенья они всем табором и начнут работать. Только сироп сверху давайте духмяный... Через пару недель сбросите один лишний корпусок снизу.... Вот и вся лавуха! Тут нечего переусложнять.... -------------------- Замечайте вЫсокое
|
|
18.8.2011, 21:24
Сообщение
#237
|
|
Пчеловод Сообщений: 2533 Регистрация: 26.11.2010 Из: Тверская область Спасибо сказали: 2870 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:начинающий |
Спасибо за поддержку! Интересно, вот летали нормально, но вечером не сидели и не вентелировали на прилетке. Два улья себя так вели. В одном и меда нет толком, тут понятно, хотя матка есть. В другом что-то иное, матка есть, мед есть. Теперь когда закончился ГВ и вентилировать то нечего |
18.8.2011, 21:46
Сообщение
#238
|
|
Пчеловод Сообщений: 2533 Регистрация: 26.11.2010 Из: Тверская область Спасибо сказали: 2870 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:начинающий |
Вопрос вопросов. Стоит ли оставлять настолько плохую матку, как у меня. И стоит ли оставлять породу СР, которая случайно оказалась у меня. Наверное плохую выкинуть. А СР матку можно попробовать оставить, но боюсь у меня на это ресурсов не хватит. Какой по минимуму можно делать нуклеус в зиму? Я данный вопрос не исследовал пока что. Да и в погребе сыровато.... А на улице?Или холодном сарае? никогда не зимовал в подполе ,всегда на воле ,в даданах.Никогда ничем не утеплял ,не обкладывал снегом или еще чем,в гнездо не лез ,только при собирании пчел в клуб убирал не обсиживаемые медовые рамки . С2005г погибло 5семей из них 2-уничтожили мыши ,а 3 погибли от голода при полном улье корма -естественный отбор А тут МФУ -какой на фиг погреб ,они на улице спокойно перезимуют |
18.8.2011, 22:31
Сообщение
#239
|
|
Пчеловод Сообщений: 1298 Регистрация: 15.10.2010 Спасибо сказали: 994 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Я имел ввиду маааалюсенький нуклеус на полрамки какойнить типа. Если имеет смысл сделать, то как его зимовать. У Егошина нуклеусы для зимовки маток – многокорпусные, на рамку где-то 150х150мм. В корпусе 5 рамок, в зимовнике по 3 корпуса на семейку. Вообще то тема достаточно серьёзная – наскоком не взять. |
18.8.2011, 22:38
Сообщение
#240
|
|
Пчеловод Сообщений: 1298 Регистрация: 15.10.2010 Спасибо сказали: 994 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
|
|
Пчеловодство | Сейчас: 24.4.2024, 4:14 |