МФУ рамки. , Достоинства и недостатки. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
МФУ рамки. , Достоинства и недостатки. |
15.2.2011, 13:52
Сообщение
#61
|
|
пч-любитель Пчеловод Сообщений: 727 Регистрация: 13.11.2009 Спасибо сказали: 722 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
А угловые пропилы напротив торцов рамок, (см.фильм)применяемые у нас, для того,чтобы пчелы не приклеивали боковые стороны рамки к стенкам,как Вы рассматриваете...Это инородное для ПС или нормально..?. Если исходить из сказанного вами полностью должны "контролировать" весь обьем гнезда это неудобье для пчел вы создали искуственно (с определенной целью, замена боковушкам) оно (неудобье, угловые выпилы) пчелами не контролируется т.е. инородно для ПС. |
15.2.2011, 14:00
Сообщение
#62
|
|
Пчеловод Сообщений: 465 Регистрация: 8.3.2009 Из: Пензенская об Спасибо сказали: 926 Пчелосемей:41-60 Пчело-стаж:более 40 лет |
это неудобье для пчел вы создали искуственно (с определенной целью, замена боковушкам) оно (неудобье, угловые выпилы) пчелами не контролируется т.е. инородно для ПС. А мне подумалось,что такое в естесстве встречается...это же своего рода "улочка",только расположена вдоль торцов сотов ..В природе же не бывает строго паралельных сотов...Да и на Вашей фото, в личке это наблюдается...И то.. просматриваются условно паралельные пласты,из-за паралельных планок,подставленных Вами. .?.. Пространство с прорезями- летом всегда ,до самой стенки, занято пчелами.... Сообщение отредактировал пчелхом - 15.2.2011, 14:04 |
15.2.2011, 14:12
Сообщение
#63
|
|
Пчеловод Сообщений: 465 Регистрация: 8.3.2009 Из: Пензенская об Спасибо сказали: 926 Пчелосемей:41-60 Пчело-стаж:более 40 лет |
Ширма, которая дополнительно огораживает гнездо пчел, сохраняя его от переохлаждения зимою , а летом от перегрева! Вот это меня больше всего заинтересовало в улье- ded , не перестаю думать...Это пространство- относительный стабилизатор-переходник-термос...и от резкого перегрева и от переохлаждения гнезда... |
15.2.2011, 14:13
Сообщение
#64
|
|
пч-любитель Пчеловод Сообщений: 727 Регистрация: 13.11.2009 Спасибо сказали: 722 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
А мне подумалось,что такое в естесстве встречается...это же своего рода "улочка",только расположена вдоль торцов сотов ..В природе же не бывает строго паралельных сотов...Да и на Вашей фото, в личке это наблюдается...И то.. просматриваются условно паралельные пласты,из-за паралельных планок,подставленных Вами...Так мне представляется... Действительно в природе много чего встречается. Но эти неудобства придуманы нами (человеками) для своего удобства. Как и вертикальное разделение на корпуса, тоже неудобье для пчел и ими не контролируется. |
|
15.2.2011, 14:28
Сообщение
#65
|
|
Пчеловод Сообщений: 465 Регистрация: 8.3.2009 Из: Пензенская об Спасибо сказали: 926 Пчелосемей:41-60 Пчело-стаж:более 40 лет |
Это, вне сомнения - ИСКУССТВЕННОЕ! Это уловка, придумка пчеловода! Значит ,надо оставить все как есть у нас,пускай приклеивают,будет как в природе,только перед откачкой, использовать приспособление,показанное в конце нашего фильма,для Подрезки всех сотов сразу с обеих торцов пластов с медом...А для жесткости ,по периметру, пустить другой материал,вместо проволоки, или , отлить толстую " окантовку" из воска,при литье вощины в вафельнице,вместе с верхней планкой будующего сота..?. Возвращался и перечитывал! ..Переведенный текст сокращенный ,возможно сам читал, а не разместил...пойду ,почитаю ... |
15.2.2011, 14:41
Сообщение
#66
|
|
пч-любитель Пчеловод Сообщений: 727 Регистрация: 13.11.2009 Спасибо сказали: 722 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Значит ,надо оставить все как есть у нас У вас все отработано. Вы к этому шли постепенно модернизируя. Изначально приняв определенные постулаты. Но что-то пробовать, возможно совсем отличное от исходного тоже надо. Эти эксперементы возможно подтолкнут к крупным преобразованиям в будущем. |
15.2.2011, 14:46
Сообщение
#67
|
|
пч-любитель Пчеловод Сообщений: 727 Регистрация: 13.11.2009 Спасибо сказали: 722 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
|
15.2.2011, 17:01
Сообщение
#68
|
|
Пчеловод Сообщений: 455 Регистрация: 25.3.2009 Из: Тверская обл.г.Андреаполь Спасибо сказали: 134 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
отделяем зарамочное пространство от сотового полностью, в период зимовки,а на летний период пусть верх будет для пчел проходим.Вентиляция и путь пчелкам в верх гнезда по стенкам улья обеспечен. Написал и сам задумался, а как это обеспечить? Зимою с помощью холстика или пленки, а в летний период тогда над верхним корпусом деревянный потолочек отстоящий от верха рамок на 7-10 мм. А вот ради чего,есть ли в этом смысл,не усложнит ли это конструкцию улья,да и работа лишняя с потолочком.Крышу можно делать так,чтобы это надрамочное пространство соблюдалось и все это ради вентиляции и свободного доступа пчел со стенок улья,т.е им не надо будет пробираться в верх рамок по сотам. -------------------- С уважением,Александр Дмитриевич!
|
|
15.2.2011, 18:10
Сообщение
#69
|
|
Пчеловод Сообщений: 465 Регистрация: 8.3.2009 Из: Пензенская об Спасибо сказали: 926 Пчелосемей:41-60 Пчело-стаж:более 40 лет |
|
15.2.2011, 18:20
Сообщение
#70
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
А, вот с ульем деда, не так все хорошо и однозначно, к сожалению. Именно с его дополнительным воздушным пространством по бокам гнезда! На мой взгляд. оно не только излишне, но и вредно для пчел. Я не совсем понял о каком дополнительном пространстве идёт речь. Если за боковыми планками рамок..... Кстати широких о планках....это ...это.. практически второе по значимости ДОСТОИНСТВО в улье "УДАВ". Первое -это низкие корпуса. Третье-это комбинированное сетчатое дно с выжвижным вкладышей. Какие же преимущества широких планок: Совокупность таких планок в улье, как уже сказали,-это фалшь- стенка улья. Вот пусть пчёлы и клеят свои соты к этой стенке,если им это нужно,а не к настоящей,что и нужно пчеловоду. И для пчелхом условие выполняеться,тоесть пчёлы контролируют Всё внутренее пространство улья. И уже не нужно делать угловые вырезы в стенках корпуса и не нужны разделители рамок выполнять и для кочёвки удобно,тк рамки сидят в корпусе цельным блоком. При таких планках гнездо летом и зимой защищено от резких перепадов температур наружного воздуха. Смыкающие боковые планки гарантируют,что рамки смежных корпусов в улье не будут срощены,если даже нижняя рейка рамки будет очнень узкой. Так как межкорпусный проход НУЖЕН пчёлам для обслуживания рамок. Проход между фалшь- стенкой и стенкой корпуса тоже нужен в улье для воздухообмена,да и воздух в нём играет роль воздушного теплоизолятора. |
15.2.2011, 18:47
Сообщение
#71
|
|
Пчеловод Сообщений: 455 Регистрация: 25.3.2009 Из: Тверская обл.г.Андреаполь Спасибо сказали: 134 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
Вот пусть пчёлы и клеят свои соты к этой стенке,если им это нужно,а не к настоящей,что и нужно пчеловоду. И для пчелхом условие выполняеться,тоесть пчёлы контролируют Всё внутренее пространство улья Вообще-то надо было бы цитировать все сообщениеded, из него ясно и есть предложение взять за основу этот тип рамки.Придем к унификации и упрощению создания микроклимата в улье в период зимовки.Как бы имеем запас теплоемкости улья. Я бы сплошные боковые планки сделал бы 15 мм толщиною,но,но надо еще обдумать,что получим,однозначно теплее будет во внутрисотовом пространстве,что необходимо зимою с другой стороны материалоемкость рамки. Я имею ввиду припуск с бочков от рамок, по 10мм!. Помните вы разъясняли мне 2 года назад, личкой...Ваше принципиальное отличие...от всех иных. И, в тот момент, эта идея меня очень порадовала и вдохновила.... Я даже 5 мм под неё прибавил, буквой "Г", но лучше сказать без намеков, "КОНЕМ" Простите, пожалуйста, не могу въехать!!! -------------------- С уважением,Александр Дмитриевич!
|
15.2.2011, 21:42
Сообщение
#72
|
|
Пчеловод Сообщений: 455 Регистрация: 25.3.2009 Из: Тверская обл.г.Андреаполь Спасибо сказали: 134 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
именно "запас теплоемкости улья"? Что при этом вы имели ввиду? Какая мысль у вас мелькнула? Какая идея Вас посетила? Мне представляется, очень плодотворная и перспективная.... Улучшится демпфирование внутресотовой температуры,при изменении температур наружного воздуха,принимая во внимание теплопроводность дерева. Плюс воздушная прослойка между стенкой из рамой и стенкой улья.Плюс сама стенка улья,в некоторых случаях трехслойная. Имеем теплый улей ,остается создать необходимую вентиляцию,оптимальную,естественно в каких то пределах, минимально влияющую на клуб,но достаточную для его жизнедеятельности с минимальными затратами энергии и максимально возможным выводом продуктов жизнедеятельности -влаги и со2. Пока, как -то так,несколько расплывчато,ведь надо еще учитывать и клуб как биологическую систему. -------------------- С уважением,Александр Дмитриевич!
|
|
16.2.2011, 6:54
Сообщение
#73
|
|
в скайпе Shuraord Пчеловод Сообщений: 2150 Регистрация: 18.7.2009 Из: Ордынск Новосибирской Спасибо сказали: 3700 Пчелосемей:41-60 Пчело-стаж:11-20 лет |
.Есть всегда возможность обратится к опытным пчеловодам по любым вопросам. Далеко не всегда!! Испытал сам.Скрытый народ наши пчеловоды.Не то что в выйти в интернет , в личной беседе как партизаны , только околличестве пойманных роёв и рассказывают, вот и ловят рои все кто обратилсь за помощью к старшим.А как услышат о какихто других ульях-замашут руками, захихикают, говорят баловство всё это. -------------------- |
16.2.2011, 7:14
Сообщение
#74
|
|
Пчеловод Сообщений: 934 Регистрация: 3.8.2009 Из: Братск Спасибо сказали: 1027 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
Сходите на Зеленый рассмотрите же вы наконец обе мои последние модели рамки. Там же это ПРОСТО ИСКЛЮЧЕНО, самою конструкцией рамки. Григорьич, ты вот эту рамку имеешь ввиду? http://s56.radikal.ru/i154/1009/8f/9c963a66148b.jpg А то я начинаю уже изготвливать... Не хочу ошибиться... Только боковушки буду делать сплошные, смыкающиеся между собой в одну сплошную стенку. Сообщение отредактировал ВячеславБ - 16.2.2011, 7:19 |
16.2.2011, 7:50
Сообщение
#75
|
|
Пчеловод Сообщений: 934 Регистрация: 3.8.2009 Из: Братск Спасибо сказали: 1027 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
Вот такую, мою: Спасибо, Григорьич. Поясни, как ведут себя пчёлы с такой рамкой: 1. Не сращивают между собой рамки между корпусами? 2. Какое межсотовое расстояние получается? (если не сращивают). 3. С одного бока рамки сот сплошной получается? А с другого бока получается, что бруски... Не иешают пчёлам? Выскажи, пожалуйста, своё мнение, основанное на твоём опыте. С ув. |
Пчеловодство | Сейчас: 27.4.2024, 16:39 |