IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

64 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> МФУ рамки. , Достоинства и недостатки.
Horseman
сообщение 15.2.2011, 13:52
Сообщение #61


пч-любитель


Пчеловод
Сообщений: 727
Регистрация: 13.11.2009
Спасибо сказали: 722

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(пчелхом @ 15.2.2011, 13:21) *
А угловые пропилы напротив торцов рамок, (см.фильм)применяемые у нас, для того,чтобы пчелы не приклеивали боковые стороны рамки к стенкам,как Вы рассматриваете...Это инородное для ПС или нормально..?.


Если исходить из сказанного вами
Цитата(пчелхом @ 15.2.2011, 13:30) *
полностью должны "контролировать" весь обьем гнезда


это неудобье для пчел вы создали искуственно (с определенной целью, замена боковушкам) оно (неудобье, угловые выпилы) пчелами не контролируется т.е. инородно для ПС.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
пчелхом
сообщение 15.2.2011, 14:00
Сообщение #62





Пчеловод
Сообщений: 465
Регистрация: 8.3.2009
Из: Пензенская об
Спасибо сказали: 926

Пчелосемей:41-60
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(Horseman @ 15.2.2011, 13:52) *
это неудобье для пчел вы создали искуственно (с определенной целью, замена боковушкам) оно (неудобье, угловые выпилы) пчелами не контролируется т.е. инородно для ПС.


А мне подумалось,что такое в естесстве встречается...это же своего рода "улочка",только расположена вдоль торцов сотов ..В природе же не бывает строго паралельных сотов...Да и на Вашей фото, в личке это наблюдается...И то.. просматриваются условно паралельные пласты,из-за паралельных планок,подставленных Вами. .?.. Пространство с прорезями- летом всегда ,до самой стенки, занято пчелами.... russian_ru.gif

Сообщение отредактировал пчелхом - 15.2.2011, 14:04
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
пчелхом
сообщение 15.2.2011, 14:12
Сообщение #63





Пчеловод
Сообщений: 465
Регистрация: 8.3.2009
Из: Пензенская об
Спасибо сказали: 926

Пчелосемей:41-60
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(Пчелофф @ 15.2.2011, 13:46) *
Ширма, которая дополнительно огораживает гнездо пчел, сохраняя его от переохлаждения зимою , а летом от перегрева!


Вот это меня больше всего заинтересовало в улье- ded , не перестаю думать...Это пространство- относительный стабилизатор-переходник-термос...и от резкого перегрева и от переохлаждения гнезда...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Horseman
сообщение 15.2.2011, 14:13
Сообщение #64


пч-любитель


Пчеловод
Сообщений: 727
Регистрация: 13.11.2009
Спасибо сказали: 722

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(пчелхом @ 15.2.2011, 14:00) *
А мне подумалось,что такое в естесстве встречается...это же своего рода "улочка",только расположена вдоль торцов сотов ..В природе же не бывает строго паралельных сотов...Да и на Вашей фото, в личке это наблюдается...И то.. просматриваются условно паралельные пласты,из-за паралельных планок,подставленных Вами...Так мне представляется...


Действительно в природе много чего встречается.
Но эти неудобства придуманы нами (человеками) для своего удобства. Как и вертикальное разделение на корпуса, тоже неудобье для пчел и ими не контролируется.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
пчелхом
сообщение 15.2.2011, 14:28
Сообщение #65





Пчеловод
Сообщений: 465
Регистрация: 8.3.2009
Из: Пензенская об
Спасибо сказали: 926

Пчелосемей:41-60
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(Пчелофф @ 15.2.2011, 14:08) *
Это, вне сомнения - ИСКУССТВЕННОЕ! Это уловка, придумка пчеловода!


Значит ,надо оставить все как есть у нас,пускай приклеивают,будет как в природе,только перед откачкой, использовать приспособление,показанное в конце нашего фильма,для Подрезки всех сотов сразу с обеих торцов пластов с медом...А для жесткости ,по периметру, пустить другой материал,вместо проволоки, или , отлить толстую " окантовку" из воска,при литье вощины в вафельнице,вместе с верхней планкой будующего сота..?.

Цитата(Пчелофф @ 15.2.2011, 14:18) *
Возвращался и перечитывал!


..Переведенный текст сокращенный ,возможно сам читал, а не разместил...пойду ,почитаю ...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Horseman
сообщение 15.2.2011, 14:41
Сообщение #66


пч-любитель


Пчеловод
Сообщений: 727
Регистрация: 13.11.2009
Спасибо сказали: 722

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(пчелхом @ 15.2.2011, 14:21) *
Значит ,надо оставить все как есть у нас


У вас все отработано. Вы к этому шли постепенно модернизируя. Изначально приняв определенные постулаты. Но что-то пробовать, возможно совсем отличное от исходного тоже надо. Эти эксперементы возможно подтолкнут к крупным преобразованиям в будущем.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Horseman
сообщение 15.2.2011, 14:46
Сообщение #67


пч-любитель


Пчеловод
Сообщений: 727
Регистрация: 13.11.2009
Спасибо сказали: 722

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Пчелофф @ 15.2.2011, 14:31) *
Мужики, кончайте шушукаться.


Я много каких фоток выкладывал в и-нет, и на желтом(в темах, и в галерее) да и на зеленом тоже. Какую конкретно имел ввиду пчелхом, я не знаю. Пусть закинет сюда. Я не обижусь.

Сообщение отредактировал Horseman - 15.2.2011, 14:47
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Александр Дмитри...
сообщение 15.2.2011, 17:01
Сообщение #68





Пчеловод
Сообщений: 455
Регистрация: 25.3.2009
Из: Тверская обл.г.Андреаполь
Спасибо сказали: 134

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Александр Дмитриевич @ 15.2.2011, 16:15) *
отделяем зарамочное пространство от сотового полностью, в период зимовки,а на летний период пусть верх будет для пчел проходим.Вентиляция и путь пчелкам в верх гнезда по стенкам улья обеспечен.


Написал и сам задумался, а как это обеспечить? Зимою с помощью холстика или пленки, а в летний период тогда над верхним корпусом деревянный потолочек отстоящий от верха рамок на 7-10 мм. А вот ради чего,есть ли в этом смысл,не усложнит ли это конструкцию улья,да и работа лишняя с потолочком.Крышу можно делать так,чтобы это надрамочное пространство соблюдалось и все это ради вентиляции и свободного доступа пчел со стенок улья,т.е им не надо будет пробираться в верх рамок по сотам.


--------------------
С уважением,Александр Дмитриевич!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
пчелхом
сообщение 15.2.2011, 18:10
Сообщение #69





Пчеловод
Сообщений: 465
Регистрация: 8.3.2009
Из: Пензенская об
Спасибо сказали: 926

Пчелосемей:41-60
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(Пчелофф @ 15.2.2011, 17:45) *
Сходите на Зеленый рассмотрите же вы наконец обе мои последние модели рамки.


У меня уже" одышка"...,давление- прыгает, от беготни ,по венигретным форумам...пожалейте... av.gif .
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 15.2.2011, 18:20
Сообщение #70


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8491
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Пчелофф @ 15.2.2011, 14:46) *
А, вот с ульем деда, не так все хорошо и однозначно, к сожалению. Именно с его дополнительным воздушным пространством по бокам гнезда!
На мой взгляд. оно не только излишне, но и вредно для пчел.


Я не совсем понял о каком дополнительном пространстве идёт речь. Если за боковыми планками рамок.....

Кстати широких о планках....это ...это.. практически второе по значимости ДОСТОИНСТВО в улье "УДАВ". Первое -это низкие корпуса. Третье-это комбинированное сетчатое дно с выжвижным вкладышей.

Какие же преимущества широких планок: Совокупность таких планок в улье, как уже сказали,-это фалшь- стенка улья. Вот пусть пчёлы и клеят свои соты к этой стенке,если им это нужно,а не к настоящей,что и нужно пчеловоду. И для пчелхом условие выполняеться,тоесть пчёлы контролируют Всё внутренее пространство улья. И уже не нужно делать угловые вырезы в стенках корпуса и не нужны разделители рамок выполнять и для кочёвки удобно,тк рамки сидят в корпусе цельным блоком.
При таких планках гнездо летом и зимой защищено от резких перепадов температур наружного воздуха.

Смыкающие боковые планки гарантируют,что рамки смежных корпусов в улье не будут срощены,если даже нижняя рейка рамки будет очнень узкой. Так как межкорпусный проход НУЖЕН пчёлам для обслуживания рамок.

Проход между фалшь- стенкой и стенкой корпуса тоже нужен в улье для воздухообмена,да и воздух в нём играет роль воздушного теплоизолятора.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Александр Дмитри...
сообщение 15.2.2011, 18:47
Сообщение #71





Пчеловод
Сообщений: 455
Регистрация: 25.3.2009
Из: Тверская обл.г.Андреаполь
Спасибо сказали: 134

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(ded @ 15.2.2011, 18:20) *
Вот пусть пчёлы и клеят свои соты к этой стенке,если им это нужно,а не к настоящей,что и нужно пчеловоду. И для пчелхом условие выполняеться,тоесть пчёлы контролируют Всё внутренее пространство улья


Вообще-то надо было бы цитировать все сообщениеded, из него ясно и есть предложение взять за основу этот тип рамки.Придем к унификации и упрощению создания микроклимата в улье в период зимовки.Как бы имеем запас теплоемкости улья.
Я бы сплошные боковые планки сделал бы 15 мм толщиною,но,но надо еще обдумать,что получим,однозначно теплее будет во внутрисотовом пространстве,что необходимо зимою с другой стороны материалоемкость рамки.

Цитата(Пчелофф @ 15.2.2011, 18:30) *
Я имею ввиду припуск с бочков от рамок, по 10мм!.
Помните вы разъясняли мне 2 года назад, личкой...Ваше принципиальное отличие...от всех иных. И, в тот момент, эта идея меня очень порадовала и вдохновила....
Я даже 5 мм под неё прибавил, буквой "Г", но лучше сказать без намеков, "КОНЕМ"


Простите, пожалуйста, не могу въехать!!!


--------------------
С уважением,Александр Дмитриевич!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Александр Дмитри...
сообщение 15.2.2011, 21:42
Сообщение #72





Пчеловод
Сообщений: 455
Регистрация: 25.3.2009
Из: Тверская обл.г.Андреаполь
Спасибо сказали: 134

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Пчелофф @ 15.2.2011, 20:56) *
именно "запас теплоемкости улья"? Что при этом вы имели ввиду? Какая мысль у вас мелькнула? Какая идея Вас посетила? Мне представляется, очень плодотворная и перспективная....


Улучшится демпфирование внутресотовой температуры,при изменении температур наружного воздуха,принимая во внимание теплопроводность дерева. Плюс воздушная прослойка между стенкой из рамой и стенкой улья.Плюс сама стенка улья,в некоторых случаях трехслойная.
Имеем теплый улей ,остается создать необходимую вентиляцию,оптимальную,естественно в каких то пределах, минимально влияющую на клуб,но достаточную для его жизнедеятельности с минимальными затратами энергии и максимально возможным выводом продуктов жизнедеятельности -влаги и со2.
Пока, как -то так,несколько расплывчато,ведь надо еще учитывать и клуб как биологическую систему.


--------------------
С уважением,Александр Дмитриевич!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
shura
сообщение 16.2.2011, 6:54
Сообщение #73


в скайпе Shuraord


Пчеловод
Сообщений: 2150
Регистрация: 18.7.2009
Из: Ордынск Новосибирской
Спасибо сказали: 3700

Пчелосемей:41-60
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(пчелхом @ 15.2.2011, 2:36) *
.Есть всегда возможность обратится к опытным пчеловодам по любым вопросам.


Далеко не всегда!! Испытал сам.Скрытый народ наши пчеловоды.Не то что в выйти в интернет , в личной беседе как партизаны , только околличестве пойманных роёв и рассказывают, вот и ловят рои все кто обратилсь за помощью к старшим.А как услышат о какихто других ульях-замашут руками, захихикают, говорят баловство всё это.


--------------------
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВячеславБ
сообщение 16.2.2011, 7:14
Сообщение #74





Пчеловод
Сообщений: 934
Регистрация: 3.8.2009
Из: Братск
Спасибо сказали: 1027

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Пчелофф @ 15.2.2011, 22:45) *
Сходите на Зеленый рассмотрите же вы наконец обе мои последние модели рамки. Там же это ПРОСТО ИСКЛЮЧЕНО, самою конструкцией рамки.

Григорьич, ты вот эту рамку имеешь ввиду?
http://s56.radikal.ru/i154/1009/8f/9c963a66148b.jpg
А то я начинаю уже изготвливать... Не хочу ошибиться...

Только боковушки буду делать сплошные, смыкающиеся между собой в одну сплошную стенку.

Сообщение отредактировал ВячеславБ - 16.2.2011, 7:19
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВячеславБ
сообщение 16.2.2011, 7:50
Сообщение #75





Пчеловод
Сообщений: 934
Регистрация: 3.8.2009
Из: Братск
Спасибо сказали: 1027

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Пчелофф @ 16.2.2011, 12:30) *
Вот такую, мою:

Спасибо, Григорьич.
Поясни, как ведут себя пчёлы с такой рамкой:
1. Не сращивают между собой рамки между корпусами?
2. Какое межсотовое расстояние получается? (если не сращивают).
3. С одного бока рамки сот сплошной получается? А с другого бока получается, что бруски... Не иешают пчёлам?
Выскажи, пожалуйста, своё мнение, основанное на твоём опыте. С ув.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

64 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 27.4.2024, 16:39