Сборочный чертёж.
Всё теперь комплект чертежей.

Сообщение отредактировал юРІЙ - 3.1.2011, 22:14

Меня «прорвало» на поэзию.
Не понравится – уберу.

Есть мысль,
И для неё есть голова,
Чтоб смысл
Доступно упаковывать в слова.

За пчёл
Сейчас болит душа моя.
Нашёл!
Я, вариант им зимнего жилья.

Стоит
Надставка зимняя над уликом любым.
Висит
Весёлый рой под небом голубым.

Опять
Я поселю рой в улей для зимы.
Чтоб дать
Возможность пчёлам жить как мы.

Сложить
Себе в запас весенние меды.
И жить,
Не ожидая никакой беды.

Не грабь,
И не волнуйся пасечный народ.
Не сьест
Семья пчелиная свой лишний мёд.

Исправь
Ошибки ига двухсотлетнего.
Тот прав,
Кто накачает больше – Итого:

К Природе ближе,
И пойдут тогда дела.
Твой номер два.
Да здравствует пчела!

на рисунок особо претензий не делать делал на скорую руку без соблюдения размеров и реалистичности просто что бы на пальцах не объяснять
если делать колодно корпусной улий то надо отойти от рамки можно корпуса нарезать по 300мм внутри продумать крепление вошины соберем по весне колоду осенью ее разберем вырезаем соты из корпуса помешаем вот в такой мешок и на откачку рамка в корпусном пчеловодстве выдающие достижение в колоде это зло на мой взгляд. вот такая идея. возможно и абсурд а может зерно истины и есть.

Сообщение отредактировал admin - 24.1.2011, 23:50

юРІЙ 12.1.2011, 22:51
IP: 82.207.8.34 | Сообщение #157 |



Участник форума
Пчело-стаж:16-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:альпийцы, украинские
Пасека в:возле хаты в Сумской
[Информация]
Предупреждения:
(0%)
Роение и зимовка пчёл. Как это должно быть.
Хочу показать логику взаимосвязи роения и зимовки, комфортной зимовки и контролированного роения. Беру за основу расчета – пасеки числом 6 семей, 20 семей и 50 семей (математически 6-18-48 семей).
Задача первого года – помочь рою комфортно обустроиться на зимовку. Процесс начинается с заселения зимней надставки ранним роем перваком, либо многочисленным ссыпным роем. Корректирую свой прежний алгоритм с учётом условий северных российских пасечников. Поэтому подчёркиваю: рой должен быть мощным, чтобы за первый медосборный сезон отстроить соты в жилище достаточного обьёма (по корму, на 200 дней) для перезимовки, ну и занести и сложить этот корм соответствующим образом над гнездом.
Зимняя надставка, фактически небольшой семирамочный квадратный вертикальный улей на 2 – 3 этажа, рамки 245 х 245 мм. Почему 7 рамок? Потому что при 8-ми рамках обьём квадратного улья увеличивается на целых 30%, а это неподьёмная величина для среднего роя в условиях севера России (ну чтобы отстроить соты и занести корм в достатке). А при 7-ми рамках даже у роя численностью ниже среднего – шанс есть. Зимню надставку устанавливаю на подставку под альпиец и один альпийский корпус – как демпфер пространства для роя.
Наващиваю нарезаными полосками вощины в три ряда ячеек. Я беру полоски вощины, - чтобы меньше подвергать риску инфицировать молодую семью, если некачественная вощина. А поскольку на северных пасеках строительные работы более лимитированы по срокам, придётся наващивать целыми листами вощины, вырезанными по соответствующему размеру. Зимняя надставка собирается после наващивания рамок в одно целое и «в идеале» не вскрывается 6 лет. Такой срок я устанавливаю с оглядкой на то, что он назван в литературе наименьшим сроком для использования рамок для вывода пчёл нормального размера. После 6-ти выводов, ввиду зарастания ячеек коконами, пчёлы из них выходят мельче. Иных причин вскрывать зимнюю надставку я не усматриваю.
Оценка готовности надставки для зимовки производится по верхним ячейкам рамок следующего снизу корпуса, т.е. если пчёлы начали запечатывать мёд хоть в одной ячейке нижнего корпуса принадлежащего летнему улью.
К зимней надставке перед заселением роя необходимы: поднадставочный корпус, хорошо подходит 1 альпийский корпус на 8 рамок, и самая нижняя подставка под альпийский с летком, сеткой и поддоном. Это для того чтобы направить роевую энергию в заданное место – зимний корпус. В последующие года, когда зимняя надставка уже будет освоена, без блока альпийской подставки вполне можно обойтись, если у вас другая система ульев летнего содержания. Я живу и содержу пчёл в географических координатах 52˚ северной широты и 34˚ восточной долготы. Мне может потребоваться при сильном рое добавлять ещё один альпийский корпус с рамками, на подставку, для увеличения пространства свисания клуба или, даже, для освоения гнезда.
Второй год содержания. Рой в зимнем корпусе зимует до апреля неприкосновенно. С начала апреля подставляю на подставку от 2-х до 4-х альпийских корпусов, чтобы хватило на всё лето для развития семьи. Если у вас летние ульи другой системы, то в этот же момент (начало апреля) вы снимаете зимнюю многоэтажную надставку и устанавливаете её на летний улей, над выполненным в нём проёмом. Почти два месяца семья постепенно осваивает новое пространство и развивается. Желательно вовремя снять зимнюю надставку с летнего жилья пчёл. Эта календарная точка определяется следующими событиями:
1. Матка перешла семенить из зимней надставки вниз на летние рамки, пчелиное гнездо опустилось в летний улей;
2. Из всех ячеек в зимней надставке вышел расплод;
3. В зимнюю надставку занесен и запечатан корм, т.е. мёд;
Для меня, точка сьёма полностью заполненной зимней надставки случается (географические координаты указаны выше), от 20 мая, если буйно цветёт акация, до 4 июня, если сбор только с лесных трав и луговых медоносов.
Зимнюю надставку снимаем сначала на свободную подставку кратковременно, чтобы дать слететь одиноким пчёлам в свой улей. Закрываем надставку снизу крышкой и отставляем на длительное (4 месяца) хранение. Весь сезон работаем с пчёлами в летних ульях в привычном для нас режиме (здесь про летнее содержание пока не говорим). После откачки мёда в конце сезона концентрируем пчёл под переходным проёмом к зимней надставке. У прошлогоднего роя, т.е.за второй сезон, я у пчёл мёд не отбираю. Таким образом, я создаю им благоприятные условия по обустройству жилья после трудового строительного сезона, для последующего летнего сезона. Когда я понимаю, что весь расплод из рамок вышел, и клуб приобрёл возможность свободного перемещения в улье, я возвращаю семье зимнюю надставку заполненную собранным раннелетним кормом. Клуб образует ложе под зимней надставкой. Я их «подталкиваю», забирая постепенно рамки или корпуса из летнего улья.
Третий год содержания семьи отличается от второго тем, что рабочая энергия пчёл больше направлена на заготавливание кормов, чем на строительство гнезда. Мой опыт говорит о том, что, при семи альпийских корпусах, пчелосемья не роится вовсе, особено при «голом, демпферном» не отстроеном сотами нижнем корпусе. После трёх лет пчелосемья может быть планово расформирована на рой, если заклещёность семьи возрасла до критической.
Контролированое роение заключается в стимулировании его выхода. Для этого ограничиваю пчёлам возможность строительной деятельности и вобще уменшаю обьём летнего улья к началу лета. Второй фактор контроля состоит в исключени произвольного улёта роя. Даю мою статью в ж. «Пасіка», 2002 г. (потом «разжую», если будут вопросы). Опять не помещается. Пришлось удалить фото. Дам отдельно.
Принимаю рой в их же зимнюю надставку, если ей не боле 6-ти лет. Естественно, что даю рою под строительство до 3-х альпийских корпусов. Пользуясь случаем, при этом обновляю маток, но беру только из роевых. Старую семью веду к ликвидации осенью. Весь их мёд забираю, так что, по любому, начиная с третьего года содержания роя, пчёлы работают на товарный мёд. Вновь посаженый рой имеет боле чистое санитарное состояние в сравнении со старой семьёй. Естественно, такая технология наглядно демонстрирует каждому чистоту мёда убедительнее любой лаборатории. Если ваша пасека географически изолирована: на острове, в горах, в тайге, или просто отсутствием чужих пасек ближе 9-ти км.; то срок до следующего контролированного роения 6 лет, по критерию: зарастание ячеек коконами и их уменьшение.

Сообщение отредактировал юРІЙ - 12.1.2011, 22:54
Эскизы прикрепленных изображений
Уменьшено до 93%

1125 x 1405 (298,65 килобайт)




--------------------
Пчела превыше всего.


Спасибо сказали:
Пчелофф



юРІЙ 13.1.2011, 22:15
IP: 82.207.19.167 | Сообщение #158 |



Участник форума
Пчело-стаж:16-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:альпийцы, украинские
Пасека в:возле хаты в Сумской
[Информация]
Предупреждения:
(0%)
Цитата(юРІЙ @ 12.1.2011, 21:51)
Опять не помещается. Пришлось удалить фото. Дам отдельно.

Размещаю рисунок из журнала.

Эскизы прикрепленных изображений
Уменьшено до 94%

1125 x 1590 (93,16 килобайт)




--------------------
Пчела превыше всего.



Пчелофф 14.1.2011, 8:00
IP: 80.92.96.76 | Сообщение #159 |



Участник форума
Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:МФУ, 8-ми рамчн. корп.305Х305Х220
Пасека в:Юго-зап Рязаньщины
[Информация]
Предупреждения:
(40%)
Цитата(юРІЙ @ 12.1.2011, 22:51)
я возвращаю семье зимнюю надставку заполненную собранным раннелетним кормом. Клуб образует ложе под зимней надставкой. Я их «подталкиваю», забирая постепенно рамки или корпуса из летнего улья.
Эту мысль вас можно попросить детализировать?
Каким образом вы их "подталкиваете? Какие рамки забираете в 1-ю очередь? Какие в последующем. Как пчелы реагируют на отсутствие части рамок в гнезде?
Как образуете ложе? какими приемами, куда пчелы переносят мед или куда он "девается"?
Либо, как-то особым образом подбираете рамки, с целью последующего ....?
Интересно, как ведут себя ваши пчелы при возврате зимнего корпуса в первый период времени освоения? С какой скоростью его осваивают? Как?
Готовите вы как-то корпус к возврату в ПС или сразу ставите , без затей?

Цитата(юРІЙ @ 12.1.2011, 22:51)
ри семи альпийских корпусах, пчелосемья не роится вовсе, особено при «голом, демпферном»
Вы его стараетесь постоянно держать в актуально "голом" состоянии?

Сообщение отредактировал Пчелофф - 14.1.2011, 7:57


--------------------
Век живи - век учись, а всё равно.....Истина всегда на горизонте!



ДрЮН 14.1.2011, 16:25
IP: 109.196.21.239 | Сообщение #160 |



Участник форума
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи: Крылатские
Пасека в:Чеховский р-н Московской области
[Информация]
Предупреждения:
(0%)
Цитата(юРІЙ @ 25.12.2010, 19:58)
Даю чертежи улья, зимней надставки.


Вопросы по сборочному чертежу:
- в спецификации не указана передняя стенка,
- передняя стенка на чертеже справа обозначена цифрами 1?,
- передних стенок – две? Должно быть.
- не размещены (не показаны) втулки верхняя и нижняя. Или верхняя втулка – это стеля?
- зачем на втулке отверстия?
По зимней надставке:
- Если по основному замыслу она ставится на альпиец, то не лучше ли делать её наружное сечение по его габаритам, а не возиться с гидроизоляцией?
- По высоте надставки. Да, может быть все пчёлы туда войдут. В смысле уместятся. Не слишком ли много мёда там будет заложено, и сколько этого ждать? Хорошо, что у Вас есть акация, а также поздние медосборы. Севернее можно с ранним мёдом пролететь. Или надставку снимать после ГВ.
Конечно, на 2,3-й год надставка может быть заполнена мёдом так, что весной и летом прошлогодний мёд будет оставаться, а нужно ли это: и мёд может закиснуть и тяжесть зря туда-сюда таскать?
Цитата(юРІЙ @ 12.1.2011, 22:51)
Задача первого года – помочь рою комфортно обустроиться на зимовку.

юРІЙ, а не является ли задачей первого года отстройка надставки, как самоцель? Если большой, ранний рой применять для этого, получается потеря мёда.



Пчелофф 14.1.2011, 16:58
IP: 80.92.96.76 | Сообщение #161 |



Участник форума
Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:МФУ, 8-ми рамчн. корп.305Х305Х220
Пасека в:Юго-зап Рязаньщины
[Информация]
Предупреждения:
(40%)
Цитата(ДрЮН @ 14.1.2011, 16:25)
Или верхняя втулка – это стеля?
Дядь, вы о чем?
Цитата(ДрЮН @ 14.1.2011, 16:25)
- Если по основному замыслу она ставится на альпиец, то не лучше ли делать её наружное сечение по его габаритам, а не возиться с гидроизоляцией?
Согласен. По внешним габаритам? Мне кажется, из опыта МФУ, такая ваша принципиальность - излишня!
Цитата(ДрЮН @ 14.1.2011, 16:25)
Севернее можно с ранним мёдом пролететь. Или надставку снимать после ГВ.
Прикормишь!
Цитата(ДрЮН @ 14.1.2011, 16:25)
Конечно, на 2,3-й год надставка может быть заполнена мёдом так, что весной и летом прошлогодний мёд будет оставаться, а нужно ли это:
Проблемка тут есть. Зимний запас должен , ГАРАНТИРОВАННО, обновляться. А вдруг засахарится. по недосмотру или от старости в верхней части надставки?
Цитата(ДрЮН @ 14.1.2011, 16:25)
а не является ли задачей первого года отстройка надставки, как самоцель
Мне кажется так построен авторский круг - цикл!


--------------------
Век живи - век учись, а всё равно.....Истина всегда на горизонте!



юРІЙ 15.1.2011, 16:49
IP: 82.207.3.24 | Сообщение #162 |



Участник форума
Пчело-стаж:16-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:альпийцы, украинские
Пасека в:возле хаты в Сумской
[Информация]
Предупреждения:
(0%)
Цитата(Пчелофф @ 14.1.2011, 15:58)
Мне кажется так построен авторский круг - цикл!

Пока буду готовить ответ на ваши вопросы привожу свою давню лекцию, может кому то поможет разобраться в сути технологии интенсивного использования роения.

Сообщение отредактировал юРІЙ - 15.1.2011, 16:50
Прикрепленные файлы
6._Технологія_утримання_бджіл..doc ( 52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8



--------------------
Пчела превыше всего.


Спасибо сказали:
Пчелофф



юРІЙ 15.1.2011, 21:00
IP: 82.207.17.0 | Сообщение #163 |



Участник форума
Пчело-стаж:16-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:альпийцы, украинские
Пасека в:возле хаты в Сумской
[Информация]
Предупреждения:
(0%)
Цитата(Пчелофф @ 14.1.2011, 7:00)
Интересно, как ведут себя ваши пчелы при возврате зимнего корпуса в первый период времени освоения?


Забирая рамки подряд снизу, из летнего улья, тем самым я подталкиваю их к перемещению верх в зимнюю надставку.
Сначала рамки, если они обсижены пчёлами, можно переставить за заставную доску, а затем, после ухода пчёл, убрать совсем.
Осенью снимаю нижнюю кышку и без затей ставлю надставку. После возврата зимнего корпуса на летний улей пчёлы обследуют его и прополюсуют щель в стыке.
Демпферный корпус ставлю в самый низ сразу весной один раз, если не собираюсь от этой семьи получить рой, хоть и имею корпуса с сушью.

Цитата(ДрЮН @ 14.1.2011, 15:25)
- передних стенок – две? Должно быть.
- не размещены (не показаны) втулки верхняя и нижняя. Или верхняя втулка – это стеля?
- зачем на втулке отверстия?


Две втулки являют собой переднюю стенку. Фиксируются они двумя шурупами. Могут сниматься и устанавливаться независимо одна от другой.
Зимнюю надставку я стыкую с альпийцем внутренним образом, так мне диктуют их размеры.

Цитата(ДрЮН @ 14.1.2011, 15:25)
Севернее можно с ранним мёдом пролететь. Или надставку снимать после ГВ.


Я уже говорил, - надставку снимать сразу по заполнению. Я не могу ответить как будет с медосбором в вашей зоне. Разберитесь каждый для себя. Я уже высказал своё мнение, что вероятно за какой-то северной параллелью придётся надставку изготавливать трёхэтажной, на три втулки-дверцы. Стеля – это потолок.
Если прошлогодний мёд может засахарится, то на верхнем этаже надставки можно сменить рамки весной перед началом медосбора в них.

Сообщение отредактировал юРІЙ - 15.1.2011, 21:04


--------------------
Пчела превыше всего.



ДрЮН 15.1.2011, 21:47
IP: 109.196.21.239 | Сообщение #164 |



Участник форума
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи: Крылатские
Пасека в:Чеховский р-н Московской области
[Информация]
Предупреждения:
(0%)
Цитата(юРІЙ @ 15.1.2011, 21:00)
Две втулки являют собой переднюю стенку.

Понятно. Надо на сборочном чертеже цифры подправить.




Пчелофф 15.1.2011, 22:10
IP: 80.92.96.76 | Сообщение #165 |



Участник форума
Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:МФУ, 8-ми рамчн. корп.305Х305Х220
Пасека в:Юго-зап Рязаньщины
[Информация]
Предупреждения:
(40%)
Цитата(юРІЙ @ 15.1.2011, 21:00)
После возврата зимнего корпуса на летний улей пчёлы обследуют его и прополюсуют щель в стыке.
Как быстро они его осваивают? Как заполняют. как гуляют по нему?
Где садится-усаживается клуб?
Вот эти подробности, пожалуйста.
на какую высоту он подымается по этим рамкам.
Какие у этих рамок низки? Насколько заполнены медом ? Или не до конца?

Сообщение отредактировал Пчелофф - 15.1.2011, 22:13


--------------------
Век живи - век учись, а всё равно.....Истина всегда на горизонте!

Рад всех видеть и участвовать в дискуссиях.

Да, ладно уж, пришельцы... А я не абориген. Такой же, как и все.

Этим летом начинаю потихоньку переходить на 10-рамочные МФУ с размером корпуса 366х366х137. Рамка: 350х130х36.
Если будут рои, то их буду сажать уже в МФУ. Предполагаю перейти окончательно года так за два, не ранее.
Я уже излагал ранее, что приводимые мною размеры рамок (а значит и корпусов) получились в результате наблюдений за моими пчёлами летом 2010. ШИРИНА ОТСТРАИВАЕМЫХ ПЧЁЛАМИ ЯЗЫКОВ НЕ ПРЕВЫШАЛА 330-350 мм. Вывод: В моих конкретных условиях (почему-то) размер рамки по ширине = 435 мм оказался для пчёл слишком велик. Пчёлы сами подсказали мне размер рамки в ширину - это = 350 мм. По моим расчётам три моих корпуса МФУ с рамками по объёму равнозначны одному 12-рамочному корпусу Дадана. Отсюда и комплектую свои МФУ на 9 корпусов (до 3-х корпусов Дадана). Дно+подрамочное+9 корпусов+крыша=1600 мм. Т.е. максимальная высота улья будет не более 1 м 60 см. Нормально, я считаю.

Я тоже рад тесной встрече с товарищами по увлечению.

Очень хорошая высота для лета. Если бы ещё "подвесить", чтобы контролировать гнездо и подставлять корпуса исподниза. Юрий Иванович.

Гнездо умею контролировать снизу, т.к. у меня глубокое сетчатое дно (150 мм) с дверкой в задней стенке.
А подвешивать улей зачем? У меня имеется специальная тележка, которая своим проёмом "наезжает" на улей. На тележке устанавливается стрела с маленьким тельфером грузоподъёмностью до 500 кг. Любой корпус и даже весь улей можно плавно приподнять и подставить снизу корпус по мере необходимости. Что я и буду делать.
Как "цеплять" корпуса для подъёма? Очень просто. 4 "мягких" стропы цепляются за 4 слегка торчащие шляпки саморезов, всего и делов-то. Летом буду работать, сфотаю обязательно.
Так что - всё это НЕ ПРОБЛЕМА.
Проблема в другом: не могу определиться с типом рамок для МФУ...

Сначала критерий должен быть один и главный - красивое конструктивное решение.

Цитата дед, наверное.
Задача пчёл в дупле НЕ пропускать вверх холод. Это в дупле и в моей зимней надставке. А если у вас обычный корпус с пространством за рамками или хотя бы щелями, то это совсем другая ситуация. Для чистоты экперимента в науке допустимо менять только один исследуемый параметр, а мы сравниваем принципиально разные ульи и говорим - не срабатывает!

Сообщение отредактировал юРИЙ - 15.2.2011, 8:43

Попробую ещё раз загрузить фото исследовательского пирамидального улья. Не проходит по обьёму, хотя в JPG. загружу ещё сечение в новой графике.

Век индустриальных технологий закончился. Век когда одна отрасль развиваясь подталкивала к развитию другие, канул в лету. Сейчас век информационных технологий. Что мы вкладываем говоря индустриальное (промышленное) пчеловодство. Завод, фабрика по переработке некоего продукта в мед.
Мед как продукт в ближайшее время станет не нуженн. Изменив с помощью информационого потока, сознание, можно любой продукт превратить в мед и без "философского камня", что и происходит повсеместно.

Конечно, это улей для исследования. Свою функцию он выполнил. Это лишь ответ на ваш вопрос - отткуда я взял 7 рамок.



Именно на мёде держится здоровье Человека. Я на рынке ставлю лозунг "Покупатель! Что сэкономишь на мёде - истратишь на лекарства!"

С вами опонировать от 6-ти или от 8-ми рамок? Сколько вы считаете правильным?