теоретически- да.. практически -до первого потепления и его усадки..

ну если ты считаешь зимовку при повышенной влажности нормально. со всеми вытекающими ... то тогда да.
Лично для меня это не приемлемо. Кислороду пчелам под снегом действительно хватает.. так как снег сам его источник.. а вот практически полное отсутствие какой либо вентиляции у улья засыпанного снегом..чётко отслеживается при весенней ревизии.
намного лучше пчёлы зимуют в гуртах.. укрытые предварительно соломой или лапником но и там если не сделать вентиляцию..последствия зимовки весьма плачевные.

Это при условии, что клуб теряет тепло равномерно во все стороны, чего на деле нет - вдоль сотов, по улочкам потери больше, чем поперёк. Поэтому золотое сечение выглядит иначе.


О поглощении речь не идёт - диффузия существует всегда, и при разных температурах смешиваемых газов, и внутри конвективных потоков тоже. Просто её вклад в воздухообмен незначителен. За её счёт могут дышать пчёлы наружного слоя корки, а внутри клуба из-за его плотности скорость диффузии резко падает. Потому диффузионный улей Суходольца неосуществим. И отправная посылка этого улья - уникальное ограждение осиного гнезда - ложная, т.к. в нём никто не зимует.
В книжке: разность в составе и концентрации газов снаружи улья и внутри запускает диффузионный воздухообмен.
Запускает, но площадь этого обмена - леток, и за счёт диффузии поступление мизерное. При зимовке с окошком в дне возможности диффузии больше, но опять же ограничиваются пчёлами верхнего слоя корки. А сквозь клуб воздух продавливается только за счёт конвекции или ветра.

Для справки:
Диффузия (лат. diffusio — распространение, растекание, рассеивание) — процесс переноса материи или энергии из области с высокой концентрацией в область с низкой концентрацией (против градиента концентрации). Самым известным примером диффузии является перемешивание газов или жидкостей….
http://ru.wikipedia.org/wiki/Диффузия

ДИФФУЗИЯ (от латинского diffusio - распространение, растекание, рассеивание), движение частиц среды, приводящее к переносу вещества и выравниванию концентраций или установлению их равновесного распределения. Обычно диффузия определяется тепловым движением частиц. В отсутствие внешних воздействий диффузионный поток пропорционален градиенту концентраций; коэффициент пропорциональности называется коэффициентом диффузии. Процесс диффузии может происходить под воздействием разности температур (термодиффузия), электрического поля (электродиффузия), в турбулентном потоке (турбулентная диффузия) и т.д. Теория диффузии применима также к системам электронов, дырок, фононов и др.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc1p/16750

Золотые слова. А если применить теплые боковины, то все малоформатники можно в печку выкинуть, что я и сделал. К сожалению ушло много лет, чтобы это осознать.

Тогда-бы все живущие и спящие под снегом животные погибли. Ёжики, суслики, мыши.

Может, и не в печку, а в омшаник, но для зимовки на воле они непригодны.
Наглядный снимок
http://www.dombee.info/index.php?showtopic...post&p=2575
наибольшая площадь теплопотерьприходится на тонкие переднюю и заднюю стенки, невелико расстояние между ними, дополнительно эта площадь увеличена за счёт раздвигания рамок, клуб растянут.


Если дочитать определение до конца, можно разглядеть ссылку на источник.

Сообщение отредактировал В.Г. - 4.1.2011, 12:22

Зачем же так категорично....ну не смогли за столько лет достичь хороших результатов.....зачем же надо пугать людей

По доброте душевной, упредить о граблях.

Пчелофф..... нет.... слов... Лишь бы уцепиться за что нибудь и наколбасить, а по делу слабо? Ну например, книжку почитать?
Если слабо, так и скажи и я отстану, а то

Ну, подождал несколько деньков (300), спасибо - разъяснил.


А это вдруг с чего? У меня нижние летки ну ОЧЕНЬ хорошо закрыты и утеплены, а открыты ТОЛЬКО верхние. И ульи Даданы деревянные и пенопластовые. Так, что про нижнюю вентиляцию наплюй и забудь.

Сообщение отредактировал Петрович - 4.1.2011, 20:43

Не хотел писать... Но не удержался... Так с этим тёплым воздухом и влага уходит. Вы почему-то разделяете теплый воздух и влагу. Говоря про теплый воздух Вы забываете почему-то про влагу, которая растворена в этом теплом воздухе.

А влага и теплый воздух в улье НЕРАЗДЕЛИМЫ. Влага из клуба выходит в газообразном состоянии именно потому что она нагрета и несет в себе тепло. Так вот. Эту теплую влагу и надо отвести от клуба подальше.

А что касается инфракрасного излучения клуба - его надо сохранить. Для этого ставятся теплые доски. Сверху на рамки кладется свежий холстик, и , если это улица, кладется паропроницаемое утепление. Инфракрасное излучение задерживают утепленные доски и утепленный паропроницаемый верх. Тепло, которое излучает клуб ( инфракрасное излечение ) сохраняется в гнезде. А теплая влага, через паропроницаемое покрытие ( свежий холст и утепление ) уходит на улицу через вентилируемый подкрышник.

Вот и вся теория.

А вы его клуб видели? Сколько там обсижено рамок? А сколько рамок стоит? Вот потому и куржак на доске.
Если бы ВСЕ стоящие рамки пчелы обсиживали - и не было бы куржака на доске.

А даже если этот куржак и присутствует - он не страшен. С потеплением эта влага на доске стечет вниз. В гнездо она не попадет. А вот влага на положке - аккурат на голову пчелам прольется или на рамки с кормом.



При попытке использовать тепло от нагретой воды ( в Вашей формулировке) эта газообразная вода превратится в жидкость ( сконденсируется ).

Дыхните на стекло - запотеет. Теплая газообразная влага отдаст свою теплоту ( энергию ) и сконденсируется жидкостью на стекле. Именно это и случится когда вы попытаетесь в улье использовать тепло газообразной влаги - получите жидкую воду на рамках ( достигнуть точки росы в улье - раз плюнуть, поскольку клуб постоянно "выдыхает" теплый, влажный воздух ). Которая замерзнет, потом опять перейдет в жидкость и получите весной плесень и закисший корм.



Сообщение отредактировал nick5432 - 4.1.2011, 23:36

Извиняюсь уважаемые, можно ли прочитать книгу Суходольца вИнтернете.Теплофизика зимовки пчел. Хотелось бы понять о какой теплофизики идет речь. С ув.

Можно здесь скачать.

ДрЮН- СПАСИБО. пОПРОБУЮ СКАЧАТЬ. С ув.

Рядом ,конечно нет книги Суходольцева и в какой-то мере прочтал несколько блоков прожектора. Наверно очень умный человек и мои знания не идут в его сравнении. Но такие простые истины мне понятны,что в наших земных условиях идеальный изолятор тепла ,холода- это воздух. Понятие теплопроводность и конвекция путать тоже нельзя. В естественных условиях,замкнутого пространства,с зазором воздуха до 7 мм, передача тепла происходит за счет теплопроводности. При увеличении зазора более 7 мм=- передача просходит совместно за счет теплопроводности и конвекции. При увеличении расстоянии роль их различна. Когда разбираешь какой- либо материал надо заглянуть в суть его. И не делать размашистые маски. С ув.