IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

20 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> МФУ - Зимовка , Специфика, наблюдения, приемы и методы
ДрЮН
сообщение 2.11.2010, 19:51
Сообщение #61


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ded @ 2.11.2010, 12:49) *
По моему подкормку рано начал. Надо в начале августа дать матке почервить

Ну, я вроде не закормку начал, а подкормку, стимуляцию то есть. А почему рано, если уже все травы почернели? Это у Вас ещё что-то было в лесу. У меня осот показатель, практически последний цветёт. Только фоток полей за август нет, но вот есть за 10 июля: осот уже кучерявится.
Другое дело, может помногу давал, по 400 мл сиропа. Вы, ded, по скольку даётё?

Сообщение отредактировал Серёга - 20.1.2013, 8:57
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 2.11.2010, 20:17
Сообщение #62


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8491
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ДрЮН @ 2.11.2010, 19:53) *
А почему рано, если уже все травы почернели?


А что, вы считаете, если взятка нет, то и матка не червит?.......мёд есть в улье и перга тоже.....что ей мешает откладывать яйца?
Цитата(ДрЮН @ 2.11.2010, 19:53) *
по скольку даётё?


А я осенью не подкармливаю......ничего в августе уже не цвело,а пчёлы активно летали и пыльцу несли откуда то.
Цитата(ДрЮН @ 2.11.2010, 19:53) *
е, что по 7,5 кг сахара на семью много? К


Если весь мёд отобрали,то этого количества даже мало
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 2.11.2010, 21:07
Сообщение #63


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Пчелофф @ 2.11.2010, 20:06) *
ДрЮН, мы ведь с вами учитываем не только вес, но и площадь под размещение этих кормов! А, она , в свою очередь. зависит от графика закорма. При этом надо учитывать наличие медового конвейера в улье. Ну. хотя бы наличие приноса сиропа разных сроков подкормки.
Поэтому в ваших ульях площади под заготовку кормов были заняты максимально и матке не хватало комфортного места под засев, в благоприятное для того время.
А, когда те корма вызрели и были собраны в компактные объемы - сроки уже ушли!

Цитата(ded @ 2.11.2010, 20:19) *
А что, вы считаете, если взятка нет, то и матка не червит?.......мёд есть в улье и перга тоже.....что ей мешает откладывать яйца?
Если весь мёд отобрали,то этого количества даже мало

Вообще-то это не так считаю, а так книжки учат. Я в прошлом году часть семей не кормил, понадеялся на достаточность, а весной было не радостно.
Я весь мёд не забираю. Оставляю минимум один корпус, но непечатного мёда или печатного чуть поверху. Поэтому и даю сахар, чтобы пчёлы залатали дыры в закромах. К тому же, пишут, что сначала пчёлы съедят сахар, а весной к мёду подберутся.
Может быть, это правильно, но это, видно, зависит от сбалансированности семьи на время закорма. Поскольку расплода было очень мало, все силы ушли на его выращивание, да занос сиропа, а доводить до кондиции и печатать было некогда и некому.
К тому же, если был нормальный расплод, то пчёлы в первую очередь бы клали корм вокруг него, и получился бы купол над клубом.
А сегодня я разобрал эти гнёзда, никакого купола в помине нет. В верхних корпусах всё залито, но понизу, где-то четверть, не запечатано. В средних корпусах корм по рамкам разбросан как попало, в одном улье хоть система просматривается: залито и запечатано ближе к задней стенке - к верху, а в другом - как попало: где сбоку, где сверху, где посредине. На таких рамках, похоже они умоститься не смогли и полезли выше.
В нижних корпусах - пусто, на крайних что-то есть.
Сделал так:
- в верхних корпусах сделал подобие купола, переформировав рамки и добавив в серёдку из запаса более серпообразные соты.
- средние корпуса забрал.
- сверху дал по корпусу с полнопечатными рамками, из них по две медоперговых. Не рекомендуют давать перговые, но посмотрю, что с ними будет.
Пчёлы сразу начали проверять запасы и измерять их шагами: одни бегут вверх по планке, другие - вниз.

Сообщение отредактировал Серёга - 20.1.2013, 8:59
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 2.11.2010, 21:40
Сообщение #64


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8491
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ДрЮН @ 2.11.2010, 21:09) *
оскольку расплода было очень мало, все силы ушли на его выращивание, да занос сиропа, а доводить до кондиции и печатать было некогда и некому.


Вот поэтому я пришёл к выводу, что надо летом (в июне) выводить молодых маток ,делать на них небольшие отводки, а осенью присоединять к ним то, что осталось от израбовавшихся на медосборе семей. Тогда для зимовки будут подготовленные сильные семьи с мододой пчелой и маткой.
Цитата(ДрЮН @ 2.11.2010, 21:09) *
Сделал так:


а вот перебирать рамки в многокорпусных МФУ это нне......
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 3.11.2010, 18:11
Сообщение #65


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ded @ 2.11.2010, 21:42) *
а вот перебирать рамки в многокорпусных МФУ это нне

А что, лучше перебирать весной: какие на перетопку, а какие ещё сгодятся? Клуб под крышей осенью - нехороший признак.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 3.11.2010, 18:29
Сообщение #66


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8491
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ДрЮН @ 3.11.2010, 18:13) *
А что, лучше перебирать весной: какие на перетопку, а какие ещё сгодятся? Клуб под крышей осенью - нехороший признак


Я имел в виду, что надо всё же искать ту технологию,где не придёться работать по рамочно. Тоесть не допускать "аварийных" ситуаций. Хотя конечно это в теории, а на практике сбоев не избежать biggrin.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 3.11.2010, 19:00
Сообщение #67


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ded @ 3.11.2010, 18:31) *
надо всё же искать ту технологию,где не придёться работать по рамочно

Да, я уже два года задавался вопросом, с чего пчёлы лезут под крышу, но как-то не доходило, поэтому на следующий сезон буду стараться такого не допускать. Мне, правда, надо за следующий сезон самому забраться под крышу у себя на стройке. Тогда может быть времени на пчёл больше будет.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 8.11.2010, 18:22
Сообщение #68


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Пчелофф @ 8.11.2010, 6:40) *
Клуб от стены до стенки в любом направлении

У меня в эту осень таких семей мало. В основном по 6 улочек. И то, еще не мороз, в морозы могут ещё ужаться.

Цитата(Пчелофф @ 8.11.2010, 15:49) *
когда заносите высокую пирамидку, то корпуса лучше

Наверное, можно верхний корпус снимать при переноске. Я недавно бипинил, снимал медовый корпус, пчёл на рамках почти нет.

Моя перетряска двух ульев оказалась в одном улье удачной: пчёлы сели хорошо, в среднем корпусе, головой зацепились за верхний корпус сантиметров 6-7.
В другом пока не угомонились, в среднем корпусе сидят тихо, а верхий занят весь, но рыхло и в движении. Должны ещё ужаться.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 8.11.2010, 20:22
Сообщение #69


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Пчелофф @ 8.11.2010, 20:02) *
Сколько там меда? До самого низа рамок или как? И сколько меда в предпоследнем?

В верхнем корпусе мёда битком, по краям медоперговые. А в среднем было всё залито, запечатано на 3/4. В середину вставил полупустые рамки (выше писал), чтобы было кумполом.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 9.11.2010, 19:27
Сообщение #70


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Пчелофф @ 8.11.2010, 21:16) *
А то ведь не перейдут через 3-4 см разрыва медового поля.

Пчелофф, разрыв медового поля и так существует: верхняя планка - разрыв межрамочный - нижняя планка ~ 30 мм. Сейчас у меня, при наващивании остаётся внизу зазор между вощиной и нижней планкой 1 см, и в большинстве случаев пчёлы его не застраивают.
Соты ставил залитые сверху до низу, но возможен вышеназванный зазор, т. к. не заострял на этом внимания; придётся видеокамеру на голову крепить.
В прошлые зимы и похуже были рамки, но ни разу пчёлы не смогли зазора не перейти.
Сегодня глянул своего "бунтаря". Не смотря на установившееся тепло, пчёлы сидят в клубе, медовый корпус занят снизу по трём улочкам на половину высоты, т. е. спускаются вниз.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
nick5432
сообщение 16.11.2010, 23:18
Сообщение #71





Пчеловод
Сообщений: 550
Регистрация: 3.3.2009
Из: ''
Спасибо сказали: 50

Пчелосемей:1-10
Пасека в:''
Пчело-стаж:менее года



Цитата(ded @ 16.4.2010, 5:36) *
Что заставляет пчёл складировать мёд ниже гнезда или устраивать гнездо (ложе)выше медовых запасов?

А наверное то, что на корме, пчелы не очень охотно садятся в клуб... Внизу полномёдные рамки, которые они сложили поближе к летку, а выше, маломедные рамки, на которых, есть участки не занятые кормом, там и сели пчелы. Плюс выше теплее, да, возможно, там был запоздавший расплод ... Если в дадане можно снять утепление и пчёлы уйдут вниз ( я так поступил нынче ), то, наверное, в МФУ, в силу его высоты, это не сработает.

Если в дадане где-то и проявится поздний расплод, то это в общем-то не смертельно. Ну сядут на освободившееся место, но выше потолка ( верхний край рамки ) не уйдут, плюс ещё корм есть на рамке до задней стенки ... А там, глядишь, уже и весна и хозяин канди подбросит... А в МФУ? Дошли до верха и всё - рамка короткая, идти дальше некуда..., пока хозяин сподобился заглянуть в улей - пчёлы и осыпались...

Цитата(VladOrich @ 20.4.2010, 17:22) *
Во время зимовки погибло две семьи, первая в середине февраля, при почти полных двух корпусах корма семья разделилась - основной клуб остался в нижнем, втором снизу корпусе(первый пустой), часть пошла узкой полосой вверх, диаметром не более 7-8 см, дошла до потолка, и так все погибли.

Наверное, случилось расслоение клуба. Вот тут http://www.dombee.info/index.php?s=&sh...ost&p=47174 , 2-е фото. Видно, что часть улочек ( справа ) уже достигли верха рамок, а одна улочка ( слева ) ещё не достигла верха рамки. Но тут это не страшно - в низко-широкой рамке на 300 мм, часть клуба может быстрее дойти до верха, а часть медленнее. Произойдет небольшой сдвиг центров улочек - и только... В Вертикальном же улье, достаточно небольшой неоднородности в заполнении рамок медом и часть пчел уйдет на верх, а часть останется внизу, не сумев перейти на следующий уровень. Наверное такое случилось у Вас.

Цитата(VladOrich @ 20.4.2010, 17:22) *
По краям клуба и столба сплошной иней.


Цитата(VladOrich @ 20.4.2010, 17:22) *
Подъели всё, кроме корма на наружной стороне крайних рамок, где в основном и скопился иней.


Цитата(VladOrich @ 20.4.2010, 17:22) *
но в крайние улочки они не пошли, морозы пробивали 30 мм. пенопласта в ДВП также, как и доску 20 мм.

Поскольку улей утеплён, то он сыграл роль термоса, но наоборот - холодного термоса. Длительные морозы охладили улей изнутри, а при потеплении холод остался внутри улья, внутрь попал теплый воздух и образовался иней.

Цитата(beemaster @ 21.4.2010, 8:45) *
Значит не у меня одного так. Отсутствие или малое количество расплода в МФУ как в апреле, так и ранней осенью это видимо характерно для МФУ.

Это наверное связано с тем, что сечение улья не большое. Пока ещё холодно, пчелы не могут поднять температуры внутри клуба - не хватает сил. На рамке 300 мм клуб, при потеплении, низкий и широкий и пчелы массой и объёмом могут поднять температуру для червления. А в МФУ клуб малого диаметра "колбасой" ... Вроде пчёл такое же количество - ан нет... кусок этой "колбаски", наверное, не может поднять температуру по причине небольшого сечения... Потому-то, наверное, расплод и появляется позже.

Цитата(ДрЮН @ 20.10.2010, 17:53) *
Вот у меня запись от 19 сентября:
1 корпус - слабомёдные и малоперговые рамки; пчёл мало,
2 корпус - залит на 70 и более %, сверху запечатан; пчёл немного,
3 корпус - 2 медовые рамки, остальные слабомёдные; пчёл битком,
4 корпус - залит, запечатан практически весь; пчёл нет.
Или вот ещё:
1 корпус - занят пчёлами,
2 корпус - классическое ложе, мёд куполом,
3 корпус - мёд запечатан;
4 корпус - 4 медовые рамки, остальные слабомёдные.

Дааа... И как зимовать? Одна семья села тут, другая там? И сели, наверное, в том месте где был расплод... нет единообразия, что очень плохо...
Цитата(Нафаныч @ 21.10.2010, 18:29) *
а т ы как думал!!!! это те не лежаки... поставил и забыл

Вот я понимаю ... Сказал так сказал - "не в бровь, а в глаз!" appl.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 12.12.2010, 9:21
Сообщение #72


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Пчелофф @ 11.12.2010, 23:59) *
Не понял...?

Был такой анекдот: учитель сказал ученикам: прямой угол - 100 градусов. Назавтра приходит и говорит: извините, перепутал с температурой кипения воды.
Это я про то , что Вас запутал.
Цитата(Пчелофф @ 11.12.2010, 23:59) *
Явно слабовата! Видишь боковые крайние улочки пусты....
Кажется, что медку маловато на рамках?
Ты глазами видел. расскажи подробнее.
Рамку сверху полномедную теплую смогешь? Чтоб не сумлеваться...

Пчёл там не меньше, на просвет почти два корпуса заняты. Рамки с боков пустоваты, но на сотах мёд есть. Т. к. сидят сверу, буду тоже сверху корпус ставить. Может быть в январе оттепель будет, тогда лучше?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 12.12.2010, 10:11
Сообщение #73


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Пчелофф @ 12.12.2010, 9:40) *
бухнув сверху целый корпус сейчас можно переохладить семью и погубить её

Если помните мои прошлогодние фотки по зимовке, там в добавленных корпусах я по бокам ставил диафрагмы, получалось 6 кормовых рамок. Но тогда я делал это в октябре (вроде).
Я думаю, и сейчас при оттепели не страшно добавить корпус, даже не согревая его заранее. Я боюсь, что пчёлы опять поднимутся вверх, опять оставив корма под собой. А вот ближе к весне это не страшно.



Цитата(Пчелофф @ 12.12.2010, 9:40) *
пенофлексовые закладки вдоль передней и задней стенок корпусов

Не проблема такие закладки ставить при сборке на зиму.
Пока что в Ваших темах про теплофизику и отопление мы усвоили, что парогазовая смесь поднимается вверх, применяя 4 закона. Лет через пять может быть, мы узнаем, как же она опускается. Тогда я и пойму, можно ли закрывать ей выходы вниз.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
nick5432
сообщение 12.12.2010, 13:58
Сообщение #74





Пчеловод
Сообщений: 550
Регистрация: 3.3.2009
Из: ''
Спасибо сказали: 50

Пчелосемей:1-10
Пасека в:''
Пчело-стаж:менее года



Цитата(ДрЮН @ 12.12.2010, 10:11) *
Я думаю, и сейчас при оттепели не страшно добавить корпус, даже не согревая его заранее. Я боюсь, что пчёлы опять поднимутся вверх, опять оставив корма под собой.


Я согласен с Вами, такое может случиться. Поэтому, наверное, придется как-то контролировать оставшееся количество кормов, что бы не допустить осыпи семей.
hi.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
nick5432
сообщение 12.12.2010, 14:13
Сообщение #75





Пчеловод
Сообщений: 550
Регистрация: 3.3.2009
Из: ''
Спасибо сказали: 50

Пчелосемей:1-10
Пасека в:''
Пчело-стаж:менее года



Можно даже попытаться оценить, когда надо начинать контролировать оставшееся количество кормов, поскольку понятие
Цитата(ДрЮН @ 12.12.2010, 10:11) *
ближе к весне

очень растяжимое.
Считается, что если в клубе присутствуют рамки на 300 мм и они заполнены на 3/4, то кормов пчелам должно хватить до облета, и даже, на ранневесеннее развитие.

Эффективная высота рамки 270 мм. (3/4)*270= 200 мм. Клуб средней силы занимает первую половину рамок, оставшаяся половина ( 210 мм ) используется пчелами, когда будут съедены корма в передней части рамок. Поэтому высоту столба кормов можно принять 200 мм + 210 мм = 410 мм. Этого количества должно хватить на 6 месяцев. ( октябрь-март )

410/6 мес./30 дней = 2,3 мм кормов в сутки. Если эффективная высота Вашей рамки, например, 210 мм, то получаем, что кормов должно хватить 210/2,3 = 90 дней с момента как клуб уселся в верхней части улья. Потом, наверное, надо ставить или ещё корпус или канди...

Вот как-то вот так, если попытаться, совсем не претендуя на истину, схематично, может быть, оценить на сколько хватит кормов и когда подставлять...
hi.gif

Сообщение отредактировал nick5432 - 12.12.2010, 14:20
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

20 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 24.4.2024, 10:51