Теплофизика зимовки пчел. Суходолец Л.Г. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Теплофизика зимовки пчел. Суходолец Л.Г. |
23.11.2010, 12:08
Сообщение
#61
|
|
Пчеловод Сообщений: 1582 Регистрация: 14.8.2009 Из: Украина Херсонская обл. Спасибо сказали: 235 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:1-5 лет |
Для этого хватит 5 ватт. А воздействие окружающего холодного воздуха? А теплоперенос, тепловое излучение и др.? -------------------- Cogito ergo sum
|
23.11.2010, 12:13
Сообщение
#62
|
|
Пчеловод Сообщений: 1582 Регистрация: 14.8.2009 Из: Украина Херсонская обл. Спасибо сказали: 235 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:1-5 лет |
Ведь в определении Суходольца нет "снизу вверх". Он писал более глобально, не вдаваясь в подробности. Движение воды в банке уже подробно рассмотрели. Теперь по вопросу с ульем, прогреваемым в передней части солнцем. В начале не очень широкий слой воздуха, прогревшись, поднимется строго вертикально в верх. его место (благодаря атмосферному давлению) займет холодный. Теплый, поднявшись в верх, отдаст часть своего тепла потолку, и через него - улице (имеем потрери). По мере прогрева стенки и пласта холодного стоячего воздуха, все больший объем оного будет подыматься и его место займет холодный. Происходит перемешивание. Но ни как не горизонтальное движение горячего воздуха в бок холодной стенки. -------------------- Cogito ergo sum
|
23.11.2010, 12:13
Сообщение
#63
|
|
Пчеловод Сообщений: 1457 Регистрация: 26.1.2009 Спасибо сказали: 64 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:менее года |
А воздействие окружающего холодного воздуха? А теплоперенос, тепловое излучение и др.? Это пошло выше 5 ватт. Вернулись к нашим баранам. -------------------- Нет, ребята, все не так
Все не так, ребята. |
23.11.2010, 12:18
Сообщение
#64
|
|
Пчеловод Сообщений: 1457 Регистрация: 26.1.2009 Спасибо сказали: 64 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:менее года |
Происходит перемешивание. Но ни как не горизонтальное движение горячего воздуха в бок холодной стенки. Что бы еще приблизиться к пониманию - возмем кипящую воду. Все знаем, что молекулы воду движутся хаотично, чем горячее, тем сильнее движутся. Но пар всегда поднимается вверх! Так и конвекция - это передача тепла от теплого холодному с помощью газа - хотя бы и сверху вниз. -------------------- Нет, ребята, все не так
Все не так, ребята. |
|
23.11.2010, 12:18
Сообщение
#65
|
|
Пчеловод Сообщений: 1582 Регистрация: 14.8.2009 Из: Украина Херсонская обл. Спасибо сказали: 235 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:1-5 лет |
Вернулись к нашим баранам. Упрямство не красит человека. Я Вам пытаюсь советовать "зрить в корень" а Вы все подгоняете под удобную, Вами же принятую, теорию. -------------------- Cogito ergo sum
|
23.11.2010, 12:19
Сообщение
#66
|
|
Пчеловод Сообщений: 550 Регистрация: 3.3.2009 Из: '' Спасибо сказали: 50 Пчелосемей:1-10 Пасека в:'' Пчело-стаж:менее года |
Ведь в определении Суходольца нет "снизу вверх". И это не от незнания, а от понимания, что не только снизу вверх. Совершенно верно. Он понимает что в улье перенос тепла происходит не только снизу-вверх ( конвекция ), но и по горизонтали ( перенос тепла за счет движения молекул воздуха ). Причем если солнце нагревает пустой улей, то перенос тепла за счет конвекции минимален - основной перенос тепла это движение молекул. Если же солнце не греет, а в нижнюю часть часть улья поместить 5-ти ваттную лампочку - то основной перенос тепла будет происходить за счет конвекции, а перенос по горизонтали будет минимальным. Перенос тепла зависит от многих факторов... |
23.11.2010, 12:20
Сообщение
#67
|
|
Пчеловод Сообщений: 1457 Регистрация: 26.1.2009 Спасибо сказали: 64 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:менее года |
Движение воды в банке уже подробно рассмотрели Так вы уверены, что не солнечная сторона (слева) не может нагреваться за счет конвекции? -------------------- Нет, ребята, все не так
Все не так, ребята. |
23.11.2010, 12:20
Сообщение
#68
|
|
Пчеловод Сообщений: 1582 Регистрация: 14.8.2009 Из: Украина Херсонская обл. Спасибо сказали: 235 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:1-5 лет |
хотя бы и сверху вниз. Вся ошибка в том что не "хотя бы" а строго. А в примере о воде - Вы би еще Броуновское движение припутали к нашей дискусии. Сообщение отредактировал Николаевич - 23.11.2010, 12:30 -------------------- Cogito ergo sum
|
|
23.11.2010, 12:22
Сообщение
#69
|
|
Пчеловод Сообщений: 550 Регистрация: 3.3.2009 Из: '' Спасибо сказали: 50 Пчелосемей:1-10 Пасека в:'' Пчело-стаж:менее года |
Но ни как не горизонтальное движение горячего воздуха в бок холодной стенки. Совершенно верно - горячий воздух горизонтально не перемещается ( если конечно не использовать вентилятор ). Но теплопередача будет осуществляться ещё и за счет движения молекул воздуха. Сообщение отредактировал nick5432 - 23.11.2010, 12:23 |
23.11.2010, 12:23
Сообщение
#70
|
|
Пчеловод Сообщений: 1457 Регистрация: 26.1.2009 Спасибо сказали: 64 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:менее года |
В последнираз вам говорю:ЭТО НЕ КОНВЕКЦИЯ. ЭТОТ ПРОЦЕСС НАЗЫВАЕТСЯ ПО-ИНОМУ! Пока имеем в виду только конвекцию. Другой перенос будем рассматривать дальше. -------------------- Нет, ребята, все не так
Все не так, ребята. |
23.11.2010, 12:25
Сообщение
#71
|
|
Пчеловод Сообщений: 550 Регистрация: 3.3.2009 Из: '' Спасибо сказали: 50 Пчелосемей:1-10 Пасека в:'' Пчело-стаж:менее года |
Не понимаю... Чего мы вперлись в конвекцию - тут все понятно...
Чего обсуждаем-то? Курс физики 8-го класса? Обсуждать то надо "теплофизику зимовки пчел" ... |
23.11.2010, 12:27
Сообщение
#72
|
|
Пчеловод Сообщений: 1457 Регистрация: 26.1.2009 Спасибо сказали: 64 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:менее года |
Совершенно верно - горячий воздух горизонтально не перемещается ( если конечно не использовать вентилятор ). Конечно, горячий воздух вбок не перемещается. Но не может быть такое, что столб воздуха нагрелся и имеет температуру 50 град., а рядом столб - через толщину одной молекулы - имеет 20 град. Рядом столб будет иметь 49, дальше 48,47.... Итак - что перемещается вбок? -------------------- Нет, ребята, все не так
Все не так, ребята. |
|
23.11.2010, 12:33
Сообщение
#73
|
|
Пчеловод Сообщений: 1457 Регистрация: 26.1.2009 Спасибо сказали: 64 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:менее года |
Передаем сигналы точного времени - пи, пи, пи...
- Повторяю - пи,пи, пи... -------------------- Нет, ребята, все не так
Все не так, ребята. |
23.11.2010, 12:39
Сообщение
#74
|
|
Пчеловод Сообщений: 1582 Регистрация: 14.8.2009 Из: Украина Херсонская обл. Спасибо сказали: 235 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:1-5 лет |
Конечно, горячий воздух вбок не перемещается Раз уж пошла такая свадьба - давайте вспоминать скуренную в школе физику - а за счет чего горячий газ или жидкость поднимается в верх а холодный - опускается? (Я уже как Пчелофф ) Какое тут значение имеет плотность и атмосферное давление? -------------------- Cogito ergo sum
|
23.11.2010, 12:49
Сообщение
#75
|
|
Пчеловод Сообщений: 1582 Регистрация: 14.8.2009 Из: Украина Херсонская обл. Спасибо сказали: 235 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:1-5 лет |
Боитесь букву Б? Рядом на клаве они. А зрение то, да и ловкость уже не те... Передаем сигналы точного времени - пи, пи, пи... Вот ошибся человек - и сразу... "пи-пи-пи" Ник, поспешил и запутался Мне вообще тяжелее вас всех. Я то учился в Украинской школе и на украинском языке. А мы здесь в терминологию углубились. -------------------- Cogito ergo sum
|
Пчеловодство | Сейчас: 19.4.2024, 2:53 |