Ермыч, считал что Михаил Гращенко вполне себе известный в пчеловодных кругах человек. Ошибался...каюсь.
Вот https://www.youtube.com/watch?v=IIOOd6asW4g
У него семей не чета нашему, старается оптимизировать всю работу. Но на вкус и цвет сами знаете. Для меня вытопка воска пожалуй самая пока непонятная операция в пчеловодстве. В том смысле, что я до сих пор не понял, какой из методов лучше всего подойдет в моих условиях лучше всего. Вот количество дров меня не напрягает от слова совсем, второй год не могу мусор деревянный в бочке весь пожечь, уже вся деревня прокоптилась, а он все не кончается. А кому-то каждая палка на вес золота.

Саня привет, а почём у вас мерву берут? Я беру только чистый воск, без отжима мервы, потому что из него делают мне ващину. Отдаю человеку по 6,5 кг за 5 кг ващины без доплаты. Вчера 50 кг привёз.

Да нет, не в этом дело. Про Геращенко знают многие, но вот когда и где он про вытопку воска информацию давал - пойди найди если ссылки нет. Вот Александр дал ссылку и сразу понятно про, что речь.

Аналогично.
Только вот возится с колкой, растопкой, подкидкой не очень хочется.
Недавно купил бачёк из нержавейки диаметром 40 см. и высотой 80см. где то на 100 с лишним литров. Под этот бачёк сделал из алюминия кассету для рамок Удава - в кассету ставятся дург над другом шесть рядов рамок по шесть рамок в каждом ряду - 36 рамок, то есть 4 корпуса Удава. Кассета опускается в бачёк и рамки в ней вывариваются. В следующем сезоне буду ставить отдельный сарай под вытопку воска. В сарае сложу печку. Пока давлю Лисицей. Лисицу сделал мощную - большую, с длинным рычагом. Давит хорошо, мерва выходит рыхлая, лёгкая, без светлых вкраплений воска. Считаю, что для средней пасеки до 30 ульев парогенератор, центрифуга особо то и не нужны. Конечно если есть возможность легко и малозатратно их сделать или приобрести, то конечно эти вещи очень удобные и полезные, но хорошие, качественные и надёжные легко не приобретаются, и воять таковые на 30 семей - овчинка выделки не стоит.

а парогенратор на газе дорого?



что это такое - рычажная система?
Почему лисицей назвали?

Это самая распространённая в пчеловодстве и самая простая конструкция пресса для отжима воска из растопленных сот до состояния мервы. Если коротко, то это две массивные широкие доски с одного торца скрепленные между собою дверной петлёй, между досками кладётся чулок или мешок с растопленным воском, доски сжимаются посредством рычага и из мешка выдавливается воск.
Вот как такую Лисицу изготавливает Андрей Сильвестров, но он конечно мастер-профессионал по столярке и делает всё исключительно высококлассно - https://youtu.be/0513QSb1GkY
Почему пресс называется Лисицей - сия тайна покрыта мраком веков.... Его использовали ещё издревле. Ну наверное по форме немного чем то где то напоминает лисицу.

если воск течет, то рыжая пасть лисицы.
Я про такое устройство знал и знаю, но не знал ,что это лисица.

можно ведь не холодильник, а просто шпунтованных досок, например, из 3-сортной половой рейки, сбить ящик , утеплить, и хай течет.
Если паром греть, а не на печи, то материал любой подойдет, даже горючий.
Ведь это дешевле ,чем из нержавейки делать большой куб.

может даже и водостойкую ОСП (OSB) пробовать.
Но это чисто теоретически. Нужно внимательно почитать и изучить свойства этой плиты.




а надо ли алюминием обивать? от пара щели в шпунтированной доске все щели перекроет, да и силикон в помощь придет и поможет.

шибко "жидкие", распадаются на плашки под действием ЦБ силы?

Я думал в медогонку ставить их и там распаривать и крутить, чтобы воск отбить.
А ты по своему опыту это считаешь невозможным?
Я правильно понял.
Мысли крутятся в голове, но пока не решил как делать. У меня есть в запасе стиральная машина Самсунг с нержавеющим барабаном, думал максимально его использовать с внешним корпусом стиралки .
идея, такая, что, заложить туда рамки, в дверь подавать пар и и включить барабан на небольшое вращение и по мере вытапливания подкладывать в барабан новые рамки, потом чистые рамки достать. Но это пока только умозрительные мои заключения.

Прочитав сегодня посты этого года, думаю,что может лучше камеру сделать, а потом из камеры мерву укладывать в центрифугу.

про парогенератор у меня есть соображения, металлическую часть, т.е. водяной бак и "пароперегревка" сварить можно из трубы D100 , вмуровывать его можно хоть в земляную печь,хоть в кирпичную, хоть в бетонную.У кого что под рукой есть. Подводку пара и "пароперегреватель" сделать из единого гофрированного металлорукава типа такого

, например для газоснабжения. Он достаточно дорог, но его нужно немного и теплоизоляцию на него можно сделать из стеклоткани и войлока, например из солдатской шинели.
Вещи эти вполне доступны.

Если идея понравилась кому могу нарисовать, чтобы вместе обсудить.

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 18.12.2021, 17:43

Можно и не обивать, но тогда нужно использовать термомодифицированную древесину с вторым классом модификации, а иначе от сильных перепадов будет набухание и усыхание с короблением. Герметики и прочую химию при использовании пара применять не следует. Термомодификацию по второму классу сделать самостоятельно весьма проблематично. По этом не мудрствуя лукаво, для простоты, надёжности и долговечности лучше не эксперементировать, а оббитить типографским алюминием (если конечно есть на него выход) и как говориться - спать спокойно.

бочонки и прочие кадки раньше не боялись паровой обработки. у моей бабки в бане стояла деревянная кадушка, в которой грели воду раз в неделю , и замерзала вода и паром и горячей водой обрабатывалась и служила, ну не меньше года , т.е. 50-60 циклов минимум.
Нет не надо никаких хитроумных обработок, в процессе работыпридется обручи подтянуть может быть не более того.

Ну не надо, так не надо. Вам виднее. У Вашей бабки парогенератор был, что она бочку паром обрабатывала? Или может быть она её в бане отпаривала при температуре 80 градусов? Делать камеру под парогенератор с пароперегревателем это совсем другое дело чем применять бочку для залива в неё кипятка. В сауне температура до 120 градусов и там доской всё оббито, но там мягкий сухой пар при чём выпаривание влаги из воздуха происходит в самом помещении парной, а не подаётся перегретый пар из вне под давлением, это большая разница. Не нужно условия и режимы работы камеры для вытопки воска приравнивать к открытой бочке которую паром иногда обдают.

пар он и есть пар, не горячий воздух же, поэтому в поры дерева будет входить водяной пар и те будут разбухать и закупорят щели. Ведь шпунтованные кромки досок (гребень-паз) и так плотно входят друг в друга.
Но это ведь я писал к тому, что не нужно зацикливаться нержавейкой, алюминием, ведь можно сделать и из других доступных материалов. Может это потребует больше времени, более тщательной работы, но это можно сделать.
Про парогенератор, мне понравилось это видео , он дает определенные начальные данные от чего оттолкнуться при расчетах своего варианта.
Я например понял так, что можно вполне обойтись кирпичной печкой, с вмурованным в нее герметичным баком под воду, а качестве в качестве сухопарной части применить 5-6метров того самого гофрошланга из нержавейки ценой ~ 170-250 рублей за метр.
Конечно, там не все так однозначно, но очень даже может быть реализовано за небольшие деньги

самое внятное теоретическое описание ракетной печи находится вот здесь.
Вот бы вы оба, Ермыч и Пионер-Пенсионер, перевели бы эту теорию да на практические советы - из чего и как делать... Глядишь, и Shure сгодилось бы... :)
А ещё, мне понравился разборный вариант такой печи для небольшой пасеки (мой вариант):
https://www.youtube.com/watch?v=ZjNU7sU6SWo
Думаю остановиться на нём. И оставшуюся воду вылить из бачка легко, и разобрать да спрятать в небольшое помещение на зиму не составит труда.

Сообщение отредактировал Center - 19.12.2021, 22:55

Ермыч, парогенератор типа переваловского собрал из металолома который всегда имею в дальнем углу двора, а центрифугу выменял в рембыт технике за трёшку мёда.мотор там же, ещё один отдал кум от своей разобранной стиралки. так что это не не так и дорого.

надо, хотя бы дно.




пробовал, разлетелись на части. а другие покоробило винтом.




как вариант, перерабатывать рамки зимой когда они заморожены воск хрупкий легко выкрошить из рамки, эту выкрошенную сушь сразу поместить в центрифугу, а рамки потом можно распарить в камере или в воде.НО(!) есть один жирный минус- много рамок будет повреждено при вырезке суши из них. И такой порядок действий добавляет ещё одну операцию в процесс.

главное что бы воды хватило на апру часов работы.


Но тяга должна быть хорошей и наче не дождаться пара.

любая вспучивается после пара.



пока они разбухнут воск вытечет на землю.

Сообщение отредактировал shura - 21.12.2021, 19:42