IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

13 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Варроатоз
ded
сообщение 21.8.2021, 13:00
Сообщение #136


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8490
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Ермыч @ 21.8.2021, 11:37) *
а в течении лета не позаботился,


да он летом и не сыплется,хоть лечи хоть не лечи......))) нет его почему то практически.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 21.8.2021, 17:57
Сообщение #137


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2102

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ded @ 21.8.2021, 13:00) *
да он летом и не сыплется,хоть лечи хоть не лечи......))) нет его почему то практически.


В этом и вопрос. Почему так. Один из основных современных знатаков пл борьбе с варроатозом, Петр Сакара, в своих лекциях говорит о том, что клеща в пчелосемьях нужно сдерживать постоянным пролечиванием с весны до осени в течении всего лета. Вот на деле то, что то не стыкуется теория с практикой.


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 18.9.2021, 16:57
Сообщение #138


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2102

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Вчера посетил пасеку спустя 5 дней после последней дозы закорма в зиму. Пролечил дымпушкой бипином с керосином. Через два часа после пролечивания проверил выдвижные поддоны на осыпь - кошмар! В половине семей выпало около пятисот клещей. В самой сильной семье осыпи почти нет - 3 штуки, а у второй по силе семьи после этой осыпь очень сильная.

Две семьи слетели -пустые ульи полные корма с одинокими замёрзшими матками на верхних рамках под потолком. Эти две семьи до закорма были сильными и сразу стали брать сироп очень хорошо, но потом перестали брать и стали очень сильно проседать так, что к концу закорма совсем растаяли.

Другие семьи пока в достаточной силе. Через четыре дня повторю пролечивание бипином.


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
shura
сообщение 21.9.2021, 18:31
Сообщение #139


в скайпе Shuraord


Пчеловод
Сообщений: 2150
Регистрация: 18.7.2009
Из: Ордынск Новосибирской
Спасибо сказали: 3700

Пчелосемей:41-60
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Ермыч @ 18.9.2021, 19:57) *
В самой сильной семье осыпи почти нет - 3 штуки,


замечал, сильные семьи сложно продымить. Поэтому, таким, ставлю пустой корпус сверху, и дымлю туда, пчелы вентилируют, протягивают весь дым через весь улей, в леток.


--------------------
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 25.9.2021, 20:08
Сообщение #140


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Ермыч @ 18.9.2021, 19:57) *
Вчера посетил пасеку спустя 5 дней после последней дозы закорма в зиму. Пролечил дымпушкой бипином с керосином. Через два часа после пролечивания проверил выдвижные поддоны на осыпь - кошмар! В половине семей выпало около пятисот клещей. В самой сильной семье осыпи почти нет - 3 штуки, а у второй по силе семьи после этой осыпь очень сильная.


уезжал в Крым.
Завтра поеду посмотрю
От клеща давал полоски, до этого обработал эндоглюкином и поставил полоски от китайских братьев,
дал закорма, сократил гнезда.
По приезду пройдусь бипином
Планирую завершить термокамеру.
Ох, жду завтра с трепетом...
Столько уж было неудач по осени по глупым "мелочам"

Цитата(Ермыч @ 21.8.2021, 20:57) *
В этом и вопрос. Почему так. Один из основных современных знатаков пл борьбе с варроатозом, Петр Сакара, в своих лекциях говорит о том, что клеща в пчелосемьях нужно сдерживать постоянным пролечиванием с весны до осени в течении всего лета. Вот на деле то, что то не стыкуется теория с практикой.


Это очень химический подход
Это для промышленников.
Вырезать трутня, пахучие травы, пихтовое масло, полынь, хрен ,чеснок....
и потом полоски и в зиму бипин.
Но хочу сейчас сделать термокамеру под кассету на 8 рамочный удав.
основу сделал весной, сейчас хочу доделать автоматику и обдув


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 10.10.2021, 13:30
Сообщение #141


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2102

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 25.9.2021, 20:08) *
Вырезать трутня, пахучие травы, пихтовое масло, полынь, хрен ,чеснок....
и потом полоски и в зиму бипин.

Много раз уже обговорено и доказано, что это всё мёртвому припарки. Может масла, травы, кулинарные специи и заговоры действовали на клеща года три назад, в чём я сильно сомневаюсь, но сейчас это бесполезная надежда и трата времени.

Вчера был на пасеке. После третьего пролечивания бипином дымпушкой осыпь уже не большая - от 5 до 20 клещей с каждой семьи. Это уже явный прогресс по сравнению с первым и вторым пролечиванием, когда с семей клещ сыпался тысячами, поддоны были тёмно-коричневого цвета от клеща. Но конечно после такого заражения семей пошли последствия - вот вчера пришлось ещё одну семью объединить, вернее её остатки. Это уже третья потерянная семья.

Смотрел свежие обсуждения варроатоза в этом сезоне и обнаружил, что подобное течение с резкой вспышкой к осени у многих пчеловодов. Люди делали различные анализы и тщательные просмотры трутневого расплода в течении лета и клеща не находили, а в конце сентября внезапно возникала страшная заклещёванность.
Делают спиртовой смыв - клеща нет, вынимают трутневый расплод - клеща нет, прол4чивают щавелевой или муравьиной кислотой - осыпи нет.... Спрашивается - какая разница чем лечить, в каких дозах и сколько раз, химией ли или же не химией, если лечить вообще не от чего - нет клеща, а в конце августа - пожалуйста получите заклещёванность выше всяких пределов. Как будто кто то прошёлся по пасеке и по ведру клеща в каждый улей насыпал.

Сообщение отредактировал Ермыч - 10.10.2021, 13:43


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 10.10.2021, 14:54
Сообщение #142


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8490
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Ермыч @ 10.10.2021, 13:30) *
если лечить вообще не от чего - нет клеща, а в конце августа - пожалуйста получите заклещёванность выше всяких пределов. Как будто кто то прошёлся по пасеке и по ведру клеща в каждый улей насыпал.


Вот ,вот....у нас, и в том числе у меня, та же картина.

Сообщение отредактировал ded - 10.10.2021, 14:54
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 10.10.2021, 18:00
Сообщение #143


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2102

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ded @ 10.10.2021, 14:54) *
Вот ,вот....у нас, и в том числе у меня, та же картина.

Ни кто не может дать логичного объяснения. Предположений много, но мало правдоподобные, вплоть до того, что клещ теперь в ульях не размножается, а размножается где то ещё, а в ульи заходит на пчёлах только в конце сезона для зимовки и питания пчёлами.

У меня второй год подряд пасека сильно от клеща страдает. В прошлый год я практически её потерял. В этом году учёл ошибки и летом трижды пролечивал кислотой не взирая на отсутствие осыпи, и всё равно опять плачевный результат. Пока в зиму идут 9 семей, но если учесть то, что осыпь с этих семей была огромная, то значит пчела клещом побита и наверняка потери ещё не окончательные. Если каждую весну покупать семьи или пакеты, то это клещеводство, а не пчеловодство.

Клещ явно меняет тактику, идёт его очень быстрое физиологическое приспособление к активному размножению и выживанию, а наших учёных не слышно. Есть ли они вообще, кто реально занимается проблемой и динамикой варроатоза?


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volmar_georg
сообщение 10.10.2021, 18:44
Сообщение #144





Пчеловод
Сообщений: 617
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1971

Пчелосемей:более 100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Ермыч @ 10.10.2021, 18:00) *
Клещ явно меняет тактику, идёт его очень быстрое физиологическое приспособление к активному размножению и выживанию,


Уважаемый Ермыч. Клещ не меняет тактику, но есть существенная брешь (gap) в защите пчел от клеща, которую клещ за последние годы активно использует и расширяет в силу многих обстоятельств. В силу этого меняется время его поведенческих реакций. Именно об этой проблеме я подготовил статью в ВПП, днями отправлю, где подробно рассматриваю все моменты этой бреши. Против этой бреши есть активный ресурс, который я давно использую в своей практике, об этом тоже пойдет речь. У меня клеща нет. Есть много поведенческих аспектов связанных с физиологией и метаболизмом расплода пчел в первые 30 часов после печатки расплода, зависящих от качества пыльцы. Ваша тревога вполне обоснована. В США, в Европе даже с 2-3-х кратным пролечиванием к осени доживают не более 65-70% семей, а весной убыль достигает 80%. Тем не менее, все усилия направлены не на выяснение внутренних физиологических процессов, а на поиск внешних регуляторов. Происходит это по моему мнению от непонимания специалистами по пчеловодству нормы пчелиной семьи и роли терпенов, которые напрямую связаны с возможностью пчел противодействовать клещу и просто игнорируются.
С ув VG
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 12.10.2021, 18:15
Сообщение #145


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Ермыч @ 10.10.2021, 16:30) *
Делают спиртовой смыв - клеща нет, вынимают трутневый расплод - клеща нет,


у нас в регионе и у меня клеща мало


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 12.10.2021, 18:30
Сообщение #146


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Ермыч @ 10.10.2021, 21:00) *
Клещ явно меняет тактику, идёт его очень быстрое физиологическое приспособление к


вот ка здесь сказать...
я в этом году обрызгал эндоглюкином все семьи в августе, когда была высокая лётность (придумал такое слово) ,помня прошлый год, не стал ждать,пока отойдет летняя пчела. Все получили антивирусное лекарство.
Благо это не влияет ни на пчел, ни на мед, и на клеща,кстати. Но убивает вирусы! а как оказалось у клещей и вирусов есть симбиоз, и если клещи сдохли, клещи не живут.
читайте ВГ.
я вернулся из Крыма, еще раз прошелся эндогклюкином, поменял полоски. Просмотрел весь отход летней пчелы,
на всю массу заметил - пару-тройку клещей!
Выводы делать рано, но надежды на надежную зимовку есть! Господи не обкакться бы таким заявлением
утеплил цоколь павильона, думаю это поможет.
Павильон меня выматывает своими проблемами. Но уйти от него я не lazy2.gif могу.

Цитата(volmar_georg @ 10.10.2021, 21:44) *
Клещ не меняет тактику, н


я поил весь сезон своих пчел настоем из гриба"березовый копытник", как вы раньше писали, не очень охотно бради но брали, настой был только из семенников, т.е пористая часть копытника.
не знаю что повлияло, но пока мне хочется верить, что было все не зря!
Спасибо за советы!
smile.gif

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 12.10.2021, 18:32


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 12.10.2021, 20:42
Сообщение #147


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2102

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 12.10.2021, 18:30) *
я вернулся из Крыма, еще раз прошелся эндогклюкином, поменял полоски. Просмотрел весь отход летней пчелы,
на всю массу заметил - пару-тройку клещей!

Попробуйте хотя бы пару семей контрольно пролечить бипином, что бы осыпь была на бумагу в поддоне, тогда будет более реальное представление есть клещ или нет. А полоски могут и не работать или работать слабо, долговременно. Как сказал один знакомый опытный пчеловод - если сегодня кто то заявляет, что у него в конце сезона клеща нет, то это значит, что он либо живёт с пчёлами на необитаемом острове, либо слепой, либо у него вообще не пчёлы.)))


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
shura
сообщение 13.10.2021, 13:31
Сообщение #148


в скайпе Shuraord


Пчеловод
Сообщений: 2150
Регистрация: 18.7.2009
Из: Ордынск Новосибирской
Спасибо сказали: 3700

Пчелосемей:41-60
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Ермыч @ 12.10.2021, 23:42) *
Попробуйте хотя бы пару семей контрольно пролечить бипином, что бы осыпь была на бумагу в поддоне, тогда будет более реальное представление есть клещ или нет. А полоски могут и не работать или работать слабо, долговременно. Как сказал один знакомый опытный пчеловод - если сегодня кто то заявляет, что у него в конце сезона клеща нет, то это значит, что он либо живёт с пчёлами на необитаемом острове, либо слепой, либо у него вообще не пчёлы.)))

АНдрей Вы абсолютно правы. Но в этом оду у нас действительно мало клеща. мы в троем сдали на клеща в лабораторию, заключение - клеща нет(!), не поверили, сами сделали по пять шесть проб, и в пудре и в горячей воде и даже в омывайке, результат - в одной пробе было два клеща и всё(!). Сейчас я обработал всю пасеку три раза с интервалом 5 дней, паралллельно со мной ещё двое обработали, тоже дым пушкой и тоже щавелька в самогоне. осыпь есть но в пределах терпимого.


--------------------
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 20.10.2021, 6:09
Сообщение #149


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Ермыч @ 12.10.2021, 23:42) *
Попробуйте хотя бы пару семей контрольно пролечить бипином, что бы осыпь была на бумагу в поддоне, тогда будет более реальное представление есть клещ или нет


я согласен с вами, но лишний раз травить не хочется- страх берет, что будет как с муравьинкой 3 года назад, -все ПС в павильоне погибли от муравьинки, т.к. она достигла высокой концентрации в павильоне. выжили только в отдельно стоящих ульях.
уж лучше термообработкой.


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volmar_georg
сообщение 20.10.2021, 20:19
Сообщение #150





Пчеловод
Сообщений: 617
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1971

Пчелосемей:более 100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Ермыч @ 12.10.2021, 20:42) *
Как сказал один знакомый опытный пчеловод - если сегодня кто то заявляет, что у него в конце сезона клеща нет, то это значит, что он либо живёт с пчёлами на необитаемом острове, либо слепой, либо у него вообще не пчёлы.


Всего три варианта - и все исчерпано, и все по полочкам. А может все же есть еще варианты? Или никаких сомнений?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

13 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 29.3.2024, 2:06