IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

117 страниц V  « < 112 113 114 115 116 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Борьба с варроатозом, Препараты и применение.
volmar_georg
сообщение 17.4.2021, 16:05
Сообщение #1696





Пчеловод
Сообщений: 617
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1972

Пчелосемей:более 100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Пчелинчи @ 17.4.2021, 12:57) *
разобраться и в приглашении к более углубленному диалогу!


Дорогие пчеловоды. Если по существу, то необходимо разобраться:

1. Базовые характеристики физической и биологической Нормы пчелиного гнезда
2. Влияние состава полленкита пыльцы на действие прополиса
3. Пыльца и вирусы, связь вирусов растений и вирусов пчел
4. Влияние баланса экдизона и ювенильного гормона предкуколки пчел на способность самок клеща оставлять потомство

Вот об этом я постараюсь вести разговор в первую очередь с учетом своих возможностей

Искренне Ваш, VG
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 19.4.2021, 7:13
Сообщение #1697


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Ермыч @ 15.4.2021, 9:39) *
А эндоглюкин убивает вирусы?


да , и очень эффективно!
испытано даже на себе при заражении ковидом. за неделю выздоровел, чуть дольше жена приходила в себя.
принимали нозально в течении суток. у меня нюх восстановился через 6 дней.
жена не теряла обоняние, просто как при классическом гриппе.
принцип воздействия эндоглюкина на пальцах:
эндоглюкин всасывается через мембрану внутрь клетки в течении суток примерно находится в ней. Вирус вго внешней среде неуязвим, но для того чтобы размножаться, он должен сбросить оболочку и проткнув мембрану проникнуть внутрь клетки , а там егго ждет эндоглюкин, и растворяет.
Поэтому и пчелам его не скармливают в сиропе , а опрыскивают, . чтобы он через дыхальца прониник в клетку, минуя пищеварительный тракт, где его организм просто бы съел.


Цитата(Ермыч @ 15.4.2021, 9:39) *
Вы понимаете что Вы пишите? Каким это образом человеческий интерферон может быть встроен в препарат да ещё и при помощи сенной палочки? Это бактерии, которые при воздействии в кишечнике возможно продуцируют интерферон. Именно возможно - под вопросом?


"вы своем уме, что как можно утверждать, что можно человеку геномодифицировать сою или кукурузу, или вырастить овечку Долли! Должно быть божественное участие в этом!" - так примерно должны были лет 50-60 назад кричать в в Ватикане.

Цитата(Ермыч @ 15.4.2021, 9:39) *
Препарат может быть использован в качестве дополнительного средства при инфекционной диарее."


кстати действует прекрасно и при отравлении и при кишечном гриппе.
Проверено и мной и моей родней в одноклассниками в Красноярском крае, которым я посоветовал приобрести его. И все с благодарностью писали мне за совет и что теперь они всегда имеют это в своей аптечке на каждый день.
Помогает и при вирусной и при бактериальной инфекции.
Но, конечно, он же не лечит от альцгеймера и от бесплодия, - это уже другая линейка лекарств!

Цитата(Ермыч @ 15.4.2021, 10:12) *
Вы вероятно не поняли причину моего заострения внимания на этом вопросе. Товарищи стали представлять себе Ветом именно как лекарство излечивающее от вирусов.


не важно как воздействует, главное воздействует. иногда углубление в механизм только вредит для широкого потребителя.
Как там было в детском кине:-"Хай, будет танамит, лишь бы бабахнуло!" (из диалога Петьки и Гаврика , к/ф "Белеет парус одинокий..")

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 19.4.2021, 6:59


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 19.4.2021, 8:49
Сообщение #1698


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Skopin @ 16.4.2021, 15:48) *
Так, чтобы было видно, кто у нас пытается заниматься шарлатанством. А то не знаешь, на кого и подумать.


biggrin.gif appl.gif


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 19.4.2021, 9:08
Сообщение #1699


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(volmar_georg @ 17.4.2021, 19:05) *
Дорогие пчеловоды. Если по существу, то необходимо разобраться:

1. Базовые характеристики физиче.......
2. Влияние состава полленкита пыль.....
3. Пыльца и вирусы, связь вирусов растений и вирусов пчел
4. Влияние баланса экдизона и юв........

Вот об этом я постараюсь вести разговор в первую очередь с учетом своих возможностей


есть два подхода, и прошу учесть при ведении разговора:
1. просто на пальцах технология примения ваших знаний, без проникновения в глубины микрокосмоса...

это нужно нам основным читателям для применения на практике. просто поэтапно, с коротенькой ремаркой почему в этот период у этом количестве и в таком виде.
и

2 . это для научного спора, с глубиной , со спец.терминологией и с расчетом на ученого оппонента.
это пожалуйста отдельно, для жуждущих научного спора.

если нет сил на 2 подход, просто изложите 1 и кратко.


Я многие будем благодарны.

но так хочется ,чтобы начать работать немедленно! я верю уже заранее и написал такое руководство.

Поправьте меня, правильно ли я понял для себя:

1. Ищу березовые "копыта"
2. отделяю в копыте трубочную часть гриба.
3. измельчаю эту губку в миксере.
4. заливаю полученную сечку из губки водно-спиртовым раствором 70%
5. настаиваю в течении 2-х недель в темном месте.
6. Отцеживаю жидкую вытяжку в стеклянную темную бутылочку.
7. готовлю сироп для прикорпма и добавляю в него 1 ст. ложку на стакан 50% сахарного сиропа на 1 семью.
8. Сироп даю весной, после главного взятка и до последней подкормки в зиму.

я правильно изложил в своем понимании этой инструкции по эксплуатации?
Если что не так, пожалуйста подправьте по пунктам.


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Center
сообщение 19.4.2021, 12:16
Сообщение #1700





Пчеловод
Сообщений: 167
Регистрация: 1.11.2019
Из: Украина, Винница
Спасибо сказали: 62

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 19.4.2021, 8:08) *
Поправьте меня, правильно ли я понял для себя:
1. Ищу березовые "копыта"
2. отделяю в копыте трубочную часть гриба.
3. измельчаю эту губку в миксере.
4. заливаю полученную сечку из губки водно-спиртовым раствором 70%
5. настаиваю в течении 2-х недель в темном месте.
6. Отцеживаю жидкую вытяжку в стеклянную темную бутылочку.
7. готовлю сироп для прикорпма и добавляю в него 1 ст. ложку на стакан 50% сахарного сиропа на 1 семью.
8. Сироп даю весной, после главного взятка и до последней подкормки в зиму.

я правильно изложил в своем понимании этой инструкции по эксплуатации?
Если что не так, пожалуйста подправьте по пунктам.

См. сообщения №1689 и №1690 на предыдущей странице. По-моему всё понятно...
Хотя, информация по применению трутовика и не полная.

Сообщение отредактировал Center - 19.4.2021, 12:24
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 20.4.2021, 13:48
Сообщение #1701


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Center @ 19.4.2021, 15:16) *
Хотя, информация по применению трутовика и не полная.
Цитата(volmar_georg @ 16.4.2021, 15:23) *
Цитата(volmar_georg @ 13.12.2020, 15:10)

Цитата(volmar_georg @ 16.12.2020, 20:06)*
Добавление в сахарный сироп неочищенного фильтрата водно-спиртовой вытяжки (1:1:1) из мицелия березового трутовика Fomes fomentarius (трутовик обыкновенный, иначе копыто) в концентрации 0,01% снижало титр вируса DWV у взрослых пчел в 870 раз при однократном применении (Stamets PE ea, 2018).
А практически же Вы предлагаете пользоваться только водным настоем:
Цитата(volmar_georg @ 25.12.2020, 15:52)


с одной стороны вроде ясно, но я все-таки описал это по другому, и хочу получить одобрение и поправки. как получить эту концентрацию?
правильно ли я предполагаю, что если поступить так как я описал получим что надо.
И правильно ли что получится, то зелье, пригодное для применения, если действовать ,как я предложил

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 19.4.2021, 12:08) *
1. Ищу березовые "копыта"
2. отделяю в копыте трубочную часть гриба.
3. измельчаю эту губку в миксере.
4. заливаю полученную сечку из губки водно-спиртовым раствором 70%, так чтобы весь помол был покрыт спиртом.
5. настаиваю в течении 2-х недель в темном месте.
6. Отцеживаю жидкую вытяжку в стеклянную темную бутылочку.

Применение:
7. готовлю на 1 семью 50% сахарный сироп для подкорма и добавляю в него 1 ст. ложку вытяжки на стакан сиропа
8. Сироп даю весной, после главного взятка и до последней подкормки в зиму.


Должен ли быть эффект?

Вот это хотелось бы услышать от Уважаемого ВГ
одобряет ли он этот мой технологический процесс?

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 20.4.2021, 14:01


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Center
сообщение 20.4.2021, 15:33
Сообщение #1702





Пчеловод
Сообщений: 167
Регистрация: 1.11.2019
Из: Украина, Винница
Спасибо сказали: 62

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 20.4.2021, 12:48) *
правильно ли я предполагаю, что если поступить так как я описал получим что надо.
И правильно ли что получится, то зелье, пригодное для применения, если действовать ,как я предложил

Я и cам искал в интернете ответ на вопрос правильного приготовления трутовика и нашёл диссертацию на ВЕКТОРЕ: “РАЗРАБОТКА ТЕХНОЛОГИИ ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫХ ОБРАЗЦОВ ПРЕПАРАТОВ ИЗ ВЫСШИХ БАЗИДИОМИЦЕТОВ
Посмотрите главы 3.1.1 и 3.1.2. Там описана вся технология, к сожалению, недоступная к повторению в домашних условиях.
Но, почитать полезно, чтобы понимать, как получить то, что надо, а не то, как всегда… :)
Из прочитанного мне стало понятно, что Ваши действия, начиная с “п.4. заливаю полученную сечку из губки водно-спиртовым раствором 70%, так чтобы весь помол был покрыт спиртом.” и далее – ошибочны.
Ранее volmar_georg давал свой комментарий на мой вопрос о составе вытяжек:
Цитата(volmar_georg @ 16.4.2021, 11:23) *
Комментарий. Водно-спиртовые вытяжки менее эффективны (смотри по тексту статьи)

И я ошибся, когда писал, что
Цитата(Center @ 19.4.2021, 11:16) *
… информация по применению трутовика и не полная.

Владимир Георгиевич дал вполне понятный ответ:
Цитата(volmar_georg @ 12.4.2021, 14:53) *
…1. Fomes fomentarius – трутовик обыкновенный или копыто. Снятый с дерева трутовик очищаю от остатков коры и верхнего слоя. Оставшуюся губчатую часть разрубаю на небольшие куски и сушу над плитой до постоянного веса, разложив на сетке на расстоянии 15-20 см от плиты. Температура под сеткой – рука терпит. Обычно хватает одного часа. Затем измельчаю в блендере до размера гречневой крупы. Полученный материал храню в бумажных пакетах. Отбираю 45 грамм (приблизительно 11 столовых ложек без горки) и заливаю 1 литром кипятка. Настаиваю 2 часа, процеживаю. Добавляю в углеводную подкормку в соотношении 1:1 по объему и скармливаю пчелам для профилактики вирозов 3 раза за сезон.
2. Piptoporus betulinus (=Fomitopsis betulina, =Polyporus betulina) - трутовик березовый. То же, что и с предыдущим трутовиком. Но на 1 литр кипятка не более 6 столовых ложек гриба.
3. Trametes versicolor - траметес разноцветный, Fomes fomentarius или Piptoporus betulinus без сушки нарубаю на мелкие куски, засыпаю к корытце, заливаю холодной водой и выставляю как поилку для пчел, по необходимости добавляя воду. На 1 литр воды 50 грамм мелко нарубленного трутовика. Заправленную поилку держу не более недели. Лучше использовать смесь грибов, поскольку траметес отличается высоким содержанием тритерпенов, а трутовик копыто с высоким содержанием феноловых кислот.

Зачем же городить свой огород, если мы не умеем его городить :)
Правильнее будет спросить у более опытного товарища :)
Может я и не прав, что вмешиваюсь в ваш диалог, но хотелось поделиться своими наработками.
А вот здесь я нашёл, как готовить чагу. Не трутовики, конечно, но процесс-то схожий…
Очень интересно! Отдельно изложено приготовление водных и спиртовых растворов:
https://michailvishnevsky.com/prigotovlenie...vennyh-prepara/
https://michailvishnevsky.com/bazovye-domas...zepty-s-chagoj/

Сообщение отредактировал Center - 20.4.2021, 15:38
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 22.4.2021, 15:41
Сообщение #1703


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Center @ 20.4.2021, 18:33) *
Зачем же городить свой огород, если мы не умеем его городить :)
Правильнее будет спросить у более опытного товарища :)


вы все правильно пишите, я описал свой вариант, т.к. он мне кажется удобнее.
Не вникая в суть, почему вначале сушить, а потом заливать кипятком.
А я предложил спиртовую вытяжку, мне кажется проще ее приготовить и потом хранить, но т.к. пишут, что она менее эффективна, то просто больше наливать ее сироп или в поилки.

Я не знаю тонкостей биохимических процессов при использовании одного способа или другого.
Именно поэтому и спрашиваю специалиста, а возможна ли моя технология?
Если будет сказано, что нет, например потому что спирт разрушает действующие,вещества,
то тогда и отпадет моя мечта об удобной бутылочки в холодильнике.

Я ни в коей мере не говорю,что мой способ хорош, я спрашиваю: - "А приемлем ли такой вариант?"
за ссылки спасибо


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 22.4.2021, 16:20
Сообщение #1704


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Center @ 20.4.2021, 18:33) *
Очень интересно! Отдельно изложено приготовление водных и спиртовых растворов:
https://michailvishnevsky.com/prigotovlenie...vennyh-prepara/
https://michailvishnevsky.com/bazovye-domas...zepty-s-chagoj/


мне из вашей ссылки понравилось вот такое приготовление чаги. и наверное подойдет и для трутовика:
===========================
Интересным и очень простым способом максимизации извлечения активных веществ из чаги является замораживание чагового чая.
Готовый отвар после остывания надо поместить в морозилку вместе с кусочками чаги.
При замораживании те клетки чаги, которые остались целыми после дробления и отваривания, лопаются.
После извлечения из морозилки и повторного нагревания они выйдут в отвар.
==================
и хранить такой лед наверное удобнее, можно кусочками добавлять в поилки или сироп.


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Рыба
сообщение 22.4.2021, 16:32
Сообщение #1705





Пчеловод
Сообщений: 420
Регистрация: 1.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Спасибо сказали: 318




Цитата(Пионер-Пенсионер @ 22.4.2021, 16:20) *
можно кусочками добавлять в поилки или сироп


Чага - это не копыто, не трутовик.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 28.4.2021, 18:35
Сообщение #1706


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Рыба @ 22.4.2021, 19:32) *
Чага - это не копыто, не трутовик.


я не про гриб, а про способ приготовления.
Чага, понятно, что это совсем другой гриб


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 21.6.2021, 14:10
Сообщение #1707


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2103

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Клеща почему то в семьях нет. В начале июня сделал контрольное пролечивание четырёх семей щавелькой - осыпи нет. Попробовал четыре других семьи муравьинкой 85% - в двух семьях по паре клещей выпало за 3 дня. Куда клещ делся? Наверное это из за дождливой весны с пониженной температурой и очень позднего начала лета.


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 21.6.2021, 16:26
Сообщение #1708


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8491
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Ермыч @ 21.6.2021, 14:10) *
Клеща почему то в семьях нет. В начале июня сделал контрольное пролечивание четырёх семей щавелькой - осыпи нет.


Та же история...вчера в отводках щавелькой делал...пару штук осыпалось в одноми всё. И весной та же история.
Цитата(Ермыч @ 21.6.2021, 14:10) *
Наверное это из за дождливой весны с пониженной температурой и очень позднего начала лета.


Нее..пониженная температура наоборот для клеща самое то,а вот жара им совсем не в кайф.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 21.6.2021, 19:47
Сообщение #1709


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2103

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ded @ 21.6.2021, 16:26) *
Нее..пониженная температура наоборот для клеща самое то,а вот жара им совсем не в кайф.


Тогда куда же клещ делся? Я конечно по нему особо не скучаю, так не скучаю, что сто лет бы его ещё не видел, но странно как то, тревожно, может что то не так делаю.... А то нет, нет, а потом как долбанёт опять после взятка,


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 21.6.2021, 20:42
Сообщение #1710


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8491
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Ермыч @ 21.6.2021, 19:47) *
Тогда куда же клещ делся?


Клещ к осени в пиковом развитии .в последнем поколении расплода. Но и в том или ином регионе года бывают на него урожайные и наоборот.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

117 страниц V  « < 112 113 114 115 116 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 19.4.2024, 13:29