Борьба с варроатозом, Препараты и применение. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Борьба с варроатозом, Препараты и применение. |
21.12.2020, 16:58
Сообщение
#1516
|
|
Пчеловод Сообщений: 2533 Регистрация: 26.11.2010 Из: Тверская область Спасибо сказали: 2870 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:начинающий |
Скворцову за ссылки большое спасибо.
Подчерпнул много полезной информации,скачал себе на комп. Кое что подобное испытал немного изменив. Методы Демари (3шт приведено)и метод применяемый Кривошеем С.Ф. похожи. Он сочетает размножение и борьбу с клещем. Когда семья достигает объема 12 рамок дадана в подготовленные кассеты с сушью и кормовыми сметается с рамок вся пчела без поиска матки . Матку в таком объеме непросто искать ,пчел много и они хорошо защищают гнездо. На эти кассеты (корпуса) ложится разделительная решетка и на нее ставятся кассеты с расплодом. Пчелы распределяются по кассетам и к расплоду приходит в основном молодая (ульевая пчела),а летная остается в нижних с маткой. В нижние кассеты ставятся пластины от клещей и так как там нет расплода ,то весь клещ попадает под обработку. После распределения пчел верхнюю часть (расплодную ) можно перенести на другое место как отдельную семью. Кривошей в неё давал маточник от зароившейся семьи ,а при его отсутствии пчелы сами выводили матку. В расплодной части клещ находится в расплоде и закрыт от воздействия пластин ,а поэтому лучше их поставить когда большая часть печатного выйдет. Пока молодая матка начнет работу в этой части также не будет расплода и клещ на пчелах попадет под обработку. Это альтернатива противороевым отводкам ,более похожа на деление на пол- лета по объемам ,но с разным составом семей. До ГВ безрасплодная часть со старой маткой продолжает развитие и не роится . Расплодная выводит молодую матку и развивается до ГВ в полноценную семью. Получаем две семьи и они очищены от клеща максимально эффективно ,с нарушением цикла развития клещей. |
|
22.12.2020, 12:18
Сообщение
#1517
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
О чем ему беспокоиться? Он же главный распространитель клеща в округе .Не его пчел заражают ,а его пчелы заражают всю округу . Почитайте о его заклещеванности семей . Он с весны усиленно размножает популяции не пчел ,а клещей и кивает на соседа который не знает бипина и интернета ,но у которого однако пчелы живы ,а у него практически вся пасека сошла на мизер. Это ж надо добиться такого результата когда от 27 семей к осени осталось 6 и не известно сколько доживет до весны . И этот пчело.... еще дает советы по пчеловодству начинающим . Ему бы для начала нужно получить хорошие результаты в своей практике ,а уж потом поучать и настраивать начинающих пчеловодов . К справедливой критике относится очень болезненно и считает что ему должны давать советы со 100% гарантией успеха ,не взирая на региональные условия содержания семей у него должно все получаться как советовали . Насмотрелся роликов в Ютубе и думает что он теперь все знает про пчел ural.mg, вот написали тут какую то чернуху, высосанную из палца. Вы, что добросовестный районный ветеринар, что берётесь судить кто кого в моём районе Варроатозом заражает? Это ж надо добиться такого результата когда от 27 семей к осени осталось 6 и не известно сколько доживет до весны . И этот пчело.... еще дает советы по пчеловодству начинающим . А чему Вы так удивляетесь и возмущаетесь? Что разве у опытных пчеловодов сейчас не происходят даже 100% слёты и гибели семей от Варроатоза? Вот у Петровича в прошлом году вся пасека погибла, у Георгия Никуткина из 50 семей всего 2 осталось. Это, что не даёт им право начинающим в пчеловодстве подсказывать то, что они знают? Мне кажется, что если человека постигла такая неприятность, то это повод ему посочувствовать и поддержать, а не упрекать, обвинять или высмеивать его в этом. Объективности ради нужно добавить, что всё таки то, что из 27 семей у меня осталось 6 именно только из за клеща, это не совсем верно я говорил. Поясню - после взятка, к сентябрю у меня оставалось 27 сильных семей, но такое количество я в зиму отправлять не собирался. По этому 27 семей я объединил в 13 в плане сворачивания гармошки и уменьшения пасеки ещё до просадки от клеща. И вот когда уже эти 13 семей начали сильно проседать от клеща, при чём не все одинаково сильно, а 2 семьи почти не просело и к ним я не присоединял, но в двух случаях пришлось соединять три семьи в одну. Так с начала критической просадки от клеща, из 13 семей получилось 6. Так, что правильнее конечно говорить, что из за клеща не из 27, а из 13 семей 6 осталось. К справедливой критике относится очень болезненно и считает что ему должны давать советы со 100% гарантией успеха К именно справедливой и конструктивной критике, направленной не на высмеивание и хуление, а на вразумление и помощь, я отношусь с благодарностью. Но к сожалению первой критики гораздо меньше, чем второй. И ни когда я не считал, что мне тут кто то, что то должен. И вообще,ural.mg, это тема по обсуждению Варроатоза, а не промывания костей других участников обсуждения. Кого в этой теме может интересовать Ваше личное отношение к форумчанинам, а не к Варроатозу? И Вы конечно же в курсе, что переход на личности запрещён правилами форума. Я пока говорю не от имени модератора, а от имени равноценного участника форума, что бы не быть предвзятым и не наказывать человека за нарушение правил форума, которое он допустил по отношению ко мне, но предупреждаю, что по долгу обязан был это сделать и следующий раз сделаю. Сообщение отредактировал Ермыч - 22.12.2020, 13:26 -------------------- Андрей.
|
22.12.2020, 12:42
Сообщение
#1518
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
Очень хотелось бы знать мнение Volmar-Georg об этой статье. К большому сожалению участники форума никак не отреагировали на изложенный в статье материал. Вы каждый день этот материал цитируете и выкладываете в тему. Кто хотел и кому нужно уже прочитали и обратили внимание. Если другие не хотят или не готовы переваривать и обсуждать это материал, то не нужно уж так настырно его проталкивать. Каждый сам выбирает достойность обсуждения и обращает внимание на методы, которые считает рациональными и приемлемыми. -------------------- Андрей.
|
22.12.2020, 12:58
Сообщение
#1519
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
Вот если сосед вообще не лечил своих пчел,то и вам беспокоиться не о чем.Некому ваших пчел будет заражать. Ну так коли так, то почему Вы утверждаете, что перезаражение из вне маловероятно? В чём суть вопроса? Один пролечил и у него клеща мало, а другой не пролечил и у него клеща много. Проходит перезаражение - тот, у кого клеща много добавляет своего клеща тому у кого клеща стало мало. Вот как можно при таком раскладе, который к стати встречается повсеместно, утверждать, что перезаражение из вне не имеет особого значения? -------------------- Андрей.
|
22.12.2020, 13:43
Сообщение
#1520
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
Так в том и дело,что выводы из того,что у соседа пчелы живы,при отсутствии обработок - делаются неправильные. Ну нравится ему теория об внешнем заражении, что тут поделать. Конечно не правильные - кто вообще знает и говорит, что у соседа пчёлы ещё живы? Они были живы. А, что это за "теория об внешнем заражении"? Я же не отвергаю развитие и размножение клеща внутри семьи, это Вы по сути отвергаете возможность заражения семьи из вне. Вот уже три раза на пальцах раскладывал, что это два разных и необходимых условия для распространения и развития клеща - перезаражение из вне и развитие внутри семьи, и одно без другого быть не может. Если исключить перезаражение из вне, то окончательно избавится от Варроатоза не представляет особого труда. Но реальность такова, что сколько бы Вы не занимались успешной борьбой с клещём внутри улья, пока будет существовать реальная угроза перезаражения извне, вся эта борьба будет почти бесполезной и только сдерживающей развитие клеща внутри семьи на короткий промежуток времени. -------------------- Андрей.
|
|
22.12.2020, 16:24
Сообщение
#1521
|
|
Пчеловод Сообщений: 3015 Регистрация: 18.3.2013 Из: Вологодская область Спасибо сказали: 3808 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Я же не отвергаю развитие и размножение клеща внутри семьи, это Вы по сути отвергаете возможность заражения семьи из вне. Я не отвергаю,я пишу о том,что это не представляет опасности,если вы ведете борьбу с клещем,внутри семьи. Взять ваш случай: какие меры борьбы с клещем были приняты при организации отводков? - никаких. При подсиливании отводков ПР - опять же никаких. Так о чем говорить ??? Разве что об соседе,который ни бипина,ни интернета не знает. Ну говорите,но если оставите все,как есть,то и в дальнейшем, у вас клеща меньше не станет... со всеми вытекающими. Если исключить перезаражение из вне, то окончательно избавится от Варроатоза не представляет особого труда. Пять раз бипинить ??? Это не наш метод. |
22.12.2020, 16:35
Сообщение
#1522
|
|
Пчеловод Сообщений: 3015 Регистрация: 18.3.2013 Из: Вологодская область Спасибо сказали: 3808 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
|
22.12.2020, 16:51
Сообщение
#1523
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
Взять ваш случай: какие меры борьбы с клещем были приняты при организации отводков? - никаких. При подсиливании отводков ПР - опять же никаких. Так о чем говорить ??? Разве что об соседе,который ни бипина,ни интернета не знает. Ну говорите,но если оставите все,как есть,то и в дальнейшем, у вас клеща меньше не станет... со всеми вытекающими. По кругу ходим. Ответ на это уже был раньше - Летом я делал анализ на заклещёванность и он показал 0 - ни одного клеща в смывке, по этому и расслабился и не стал лечить летом. А весной после облёта я пластины Фумисан ставил так, что всё с пролечиванием было нормально - по обычной рекомендованной схеме. Вывод сделал, что лечить нужно и весной пластинами, и летом кислотами, не взирая ни на какие анализы, а в августе усиленно выбивать клеща сразу после отбора меда, что бы не пустить его в расплод зимующей пчелы. Пять раз бипинить ??? Это не наш метод. А это тут при чём в данном аспекте обсуждения? Считаю, что в моей ситуации это был единственно правильный выход. Иначе бы уже давно бы пчёл небыло, а сейчас хоть есть надежда. -------------------- Андрей.
|
22.12.2020, 18:18
Сообщение
#1524
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
Они должны были отойти в мир иной еще летом,судя по тому,что случилось у вас на пасеке осенью,всего навсего из за внешнего перезаражения. Вы не корректно совмещаете причину со следствием. Перезаражение это причина распространения Варроатоза, а вот отход семей это уже следствие по причине перезаражения и дальнейшего развития Варроатоза в семье. -------------------- Андрей.
|
|
22.12.2020, 19:21
Сообщение
#1525
|
|
Пчеловод Сообщений: 3015 Регистрация: 18.3.2013 Из: Вологодская область Спасибо сказали: 3808 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Летом я делал анализ на заклещёванность и он показал 0 - ни одного клеща в смывке, по этому и расслабился и не стал лечить летом. Насколько мне помнится,вы и в предыдущий год делали анализ,и он так же ноль показал,а осенью клещ сыпался.. Скорее всего,что то неправильно делали. Ноль, есть ноль... при таком раскладе клеща осенью минимум. Вы не корректно совмещаете причину со следствием. Перезаражение это причина распространения Варроатоза, а вот отход семей это уже следствие по причине перезаражения и дальнейшего развития Варроатоза в семье. Озвучьте цифру занесенного клеща в семью летом,чтобы он мог семью к осени на нет свести. |
22.12.2020, 19:32
Сообщение
#1526
|
|
Пчеловод Сообщений: 2533 Регистрация: 26.11.2010 Из: Тверская область Спасибо сказали: 2870 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:начинающий |
Насколько мне помнится,вы и в предыдущий год делали анализ,и он так же ноль показал,а осенью клещ сыпался.. Скорее всего,что то неправильно делали. Ноль, есть ноль... при таком раскладе клеща осенью минимум. Я недавно написал пост про этот ноль ,но его удалили. А написал что в смывах ноль потому что клещ не на пчелах ,а в расплоде. Цензура ,понимаешь ли .Не совпадает мнение с мнением власти |
22.12.2020, 20:37
Сообщение
#1527
|
|
Пчеловод Сообщений: 3015 Регистрация: 18.3.2013 Из: Вологодская область Спасибо сказали: 3808 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
А написал что в смывах ноль потому что клещ не на пчелах ,а в расплоде. Смывы - вещь скользкая.Надо знать,где пчелу еще взять для смывов.Да и дадут они реальную картину по заклещенности,если брать смывы от каждой семьи. Иначе - средняя тем-ра по больнице. А процедура, достаточно трудоемкая. |
22.12.2020, 21:41
Сообщение
#1528
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
Скорее всего,что то неправильно делали. Да, скорее всего что то неправильно. Хотя дедал всё как положено - нагревал медленно, посткпенно, на водяной бане. Понятное дело, что весь клещ не может только в расплоде сидеть. Я набирал для анализа больше 100 пчёл и при даже незначительной заклещёванности хотя бы пару клещей обязательно должны были быть в смывке. Озвучьте цифру занесенного клеща в семью летом,чтобы он мог семью к осени на нет свести. Что за вопрос непонятный? Перезаражение идёт не только летом, но и весной и осенью - весь лётный период. Вот, что недавно ИрТиМакс писал - года два назад я открыв летом ульи ,мягко говоря офигел от увиденного , а именно от количества абсолютно жёлтых трутней. это с учётом того ,что у меня трутни чёрные - карпатка ,карника. сам себе я задавал вопрос - откуда ? и чесал затылок. загадка решилась просто - в двух километрах от моей пасеки встал со своими пчёлами один тов. .. пчёлы у него как оказалось ,были итальянки. Вот сколько эти трутни могут клеща принести если они из сильно заклещёванной семьи? -------------------- Андрей.
|
|
23.12.2020, 16:26
Сообщение
#1529
|
|
Пчеловод Сообщений: 3015 Регистрация: 18.3.2013 Из: Вологодская область Спасибо сказали: 3808 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Вот сколько эти трутни могут клеща принести если они из сильно заклещёванной семьи? Не думаю что занесут такое кол-во,чтобы хватило свести семью к осени на нет. Да и сравнение некорректное, стационар менее подвержен заносу клеща извне,нежели рядом станут несколько телег с пчелами.Давайте отделять мух от котлет. Да, скорее всего что то неправильно. Хотя дедал всё как положено - Вопрос в том, в какой части улья брали пчел для смывов. Перезаражение идёт не только летом, но и весной и осенью - весь лётный период. Если весной и осенью обрабатываете пчел,то какое уж тут перезаражение. Период ГВ,разве что. Что за вопрос непонятный? Вопрос проще нету.Повторюсь:сколько клеща,по вашему, необходимо занести в семью с воли,чтобы он к осени уничтожил семью ??? Сообщение отредактировал Vla.Bel. - 23.12.2020, 16:23 |
23.12.2020, 17:33
Сообщение
#1530
|
|
Пчеловод Сообщений: 397 Регистрация: 25.7.2020 Из: Рязанская область Спасибо сказали: 167 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:11-20 лет |
Что за вопрос непонятный? Три сезона , в среднем, надо не обрабатывать или неправильно обрабатывать пчел, чтобы их клещ сожрал - это заклещенность более 50%. По- этому такой вопрос и возникает. Сколько клеща надо , чтобы занесли с воли и чтобы они за один сезон семью сожрали? Разве что в килограммах ответить Сообщение отредактировал Skopin - 23.12.2020, 17:52 |
Пчеловодство | Сейчас: 27.4.2024, 0:53 |