Интересно, кто ещё пишет со ссылками, хотя и с сокращёнными. Ладно, ВПП 2019 №1 Стр. 18.

считаю что.
я вот спорю со своим дарителем , а тот не смотря ни начто вплотную кладет холстик прямо на рамки, не смотря на не лучшие результаты зимовки.
я кладу или пластины СПК вырезанные чуть шире размера сечения улья в одном из измерений.,Тогда такая потолочина вставляется горбиком, куполом и потоки воздуха по центру гнезда по этому куполу растекаются к стенкам за боковые рамки, и тконденсат если образуется при экстремальных температурах тоже стекает к стенкам улья. в таком случае признаков капели по центру гнезда весной не видно.
Также ставлю купол из изофола (фольгоизол) блестящей стороной внутрь улья. такую потолочину легко устанавливать сферическим куполом типа юрты, тогда потоки формируются более равномерно на все 4 стенки улья.
когда корплю пакетами сиропа, то таким куполом накрываю пакеты , тогда они дольше сохраняют тепло.
Но обратил внимание,что стали прогрызать мягкую часть этого изофола. пока не понял это из-за того что сироп попадает на эту губку и провоцирует на погрызы, или что-то другое, потом подгрызают и насквозь даже метализированную пленку, но дыры не большие.
Но не смотря на это потолочины из изофола использую активно. Или наклеиваю их на СПК, но это стал делать только в этом году. по такой же технологии в этом году сделал и дверцы в шкафах павильона.

И без попадания сиропа грызут фольгированный изолон, причем - фольгу. У меня все потолочины изгрызли . Теперь сделал потолки из фанеры 10 мм. Посмотрим, как с такими потолками перезимуют. А изолоном крыши подбил снизу. Фольгой вниз - этакий сэндвич вышел.

потолочины из поликорбоната удобнее и долговечнее фанеры.

я на СПК приклеил изофол. Посмотрим как будет работать.

Вы меня конечно простите за такое бунтарское мнение, но я ни чем не проклеиваю и не накрываю. Категорически считаю, что ни каких подкрышников, холстиков, прокладок в Удаве вообще не нужно ни зимой ни летом. Просто утеплённая крышка и всё. Расстояние от верхних планок до фанерного потолка крышки 8 - 10 мм. Лучше 8, так промежуток не застраивают. Проверял, сравнивал - ни какого толка от всех этих прокладок и подкрышников нет и без них всё нормально и намного проще и удобнее обслуживать ульи.

Какое тут бунтарство?

У меня подкрышник, он же потолочина сделан по образцу Хомича, https://www.youtube.com/watch?v=R1t_vdd3Syw (на 3:28) существует исключительно для организации верхнего летка.
Чтобы не появляться на точке до первого апреля. Гарантированный облет, не надо переживать, что вдруг нижний леток забит дохляками. Опять же старушки зимой выбрасываются, на дне не валяются. Ну, и влага с излишним теплом выходит через него. Не жалко. )

Сообщение отредактировал Skopin - 14.10.2020, 22:36

я со своей колокольни пишу - у меня павильон! там потолочина и есть крышка шкафа.
мы вроде рассуждали об общих принципах организации верха а не конкретной конструкции удава.
у меня в ППУ ульях крыша сделана в размер корпуса по одной матрице, когда кормлю это пространство это пространство нужно чтобы пакеты входили , а в обычное время я туда потолочину из изофола ставлю.


так что это все в одной теме, но с вариациями и обсуждение общих правил и подходов

кстати, если у удава крышу изнутри подклеить изофолом очень даже полезно для зимовки и для жары




вообще-то кто как в своих условиях припособился и добился успехов в зимовке, тот так затем применяет свой метод на своей пасеке.
Главное мне кажется, изначально прийти к пониманию что и зачем нужно, и как реализовать в своих условиях.
для этого и обсуждается и каждый год перед сезоном как с нуля возобновляется эта тема.
И каждый год я нахожу в обсуждении какие-тоь новые нюансы, которые можно применить у себя , или не принимать...

Для зимы и для жары удобство делать интереса нет. Мне бы для пчёл и для себя удобство сделать. Потолок у крышки не железный и не пластиковый, а фанерный, а фанера это великолепный и достаточный материал для обеспечения удобства обслуживания, чистки, сухости, экологичности. Сверху фанеры пеноплекс, ну и, что ещё мудрить? Зачем, что то клеить, проклалывать? Подумайте как такую крышку с преклееным изофолом от воска и прополиса чистить. Нужно стремиться к рациональности основа которой - упрощение.

а чё тут думать у меня такая есть.
Удобно и пчелам хорошо. ни какой грязи особу воска и прополиса я не вижу.
Кстатв подкрышник ее не приклеиваю, а просто вставляю.вырезал с не большим плюсом по 5 мм на сторону и все прекрасно вставляется без клея и менять легко если вдруг задумали сменить на свежую.

Только вот непонятно зачем это вообще нужно, если и без этих вставок всё нормально - семьи ни чуть не хуже живут.

Пчёлы сами сказали, что им лучше и удобнее жить с этими вставками, чем без них?

Мне кажется, что пчеловоды иногда вроде как перелюбливают, переопекают пчёл неоправданной, необоснованной заботой. Отношение к себе как к человеческому организму, с присущими именно ему желаниями и потребностями, они проецируют на пчёл. Вот и начинают их кутать от мороза, руковички и носочки им на лапки одевать, что бы теплее было.

это из другой оперы.
Здесь не предложено ни мной ни Skopin, никаких кардинальных вещей по утеплению или разуванию, каждый поделился своим опытом в своем регионе, что ему показалось удачным.
у вас ваших теплых краях вообще и омшаники не нужны , а у нас в Сибири омшаники у большинства пчеловодов.
Но можно без омшаника под чехлами. Вы думаете, что это убеждает омшаников! Ни чуть, лучше я стащу все в омшаник так надежнее.

С одной стороны вы правы от добра не ищут!
Но это не так однозначно.

Да нет, это всё таки именно из той оперы, просто пример на актаву завышен.
Но вот это уже другое. Омшаники не столько утепляют, сколько создают нужный стабильный микроклимат. Без него зимовка хуже. У нас тоже зимовка гораздо лучше в омшаннике, так как и у нас конечно бывают частые и резкие перепады, и очень вредные переходы через ноль. Подкрышник же, а тем более ещё и дополнительные сендвичи к нему, ни каких обоснованно благоприятных условий для содержания пчёл не создают. Вот Шура Логвинов тоже в Новосибирске в Удавах много и успешно семьи держит, и он вроде бы подкрышниками и прокладками тоже не пользуется. У него практически идеальный рационализм во всех подходах к пчеловождению, всё упрощено для реального, а не воображаемого удобства.

у него в омшанике, он пробовал под снегом позапрошлую зиму - много было отхода.
и насколько мне известно с прошлого года вернулся к омшанику, это у него сейчас на пасеке дом из шлакобетона, т.к. почва там -болото, не выроешь земляной подвал.
Вообще кто что отработал у себя то и нужно развивать.
У меня брат в Красноярском крае тоже занялся пчелами, так его друг пчеловод с 15 летним стажем, хоть и зимовал с самого начала во мшанике, тем не менее поначалу терял до 2/3 пасеки, а сейчас несколько лет 100% зимовка и весной продает семьи. Но он даже печку поставил в нем.
Но это его опыт!
Я вот таскать улья не намерен, поэтому сделал павильон, совершенствую и дорабатываю егог под себя и свои условия.


Но что-то спамить мы начали тему.

Вдогонку, если интересно.

Villumstadt, E. 1974. The importance of insulation of hives for wintering, development and honey productivity in Norway. Beekeeping in regions with cold climate. International Symposium, 1-4.aug., Helsinki: 116-118 (in Russian).

Bornus, L., Nowakowski, J. 1974. Wintering of bees in one-wall hives in cold climate. Beekeeping in regions with cold climate. International symposium, Helsinki, 1-4. August: 105-106 (in Russian).

Zmarlicki, C. 1978. Wyniki zimovania pszczol w ulach o ścianach poedyńczych systemu Langstrotha. Pszczelnitcze Zeszyty Naukowe 22: 71-84 (in Polish).

С ув. Георгий.

Сообщение отредактировал Георгий-спб - 22.10.2020, 11:52