IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

134 страниц V  « < 104 105 106 107 108 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Вывод маток в ульях "УДАВ", Особенности вывода маток в Удавах.
Ермыч
сообщение 14.3.2019, 15:10
Сообщение #1576


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2103

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Zimolov @ 13.3.2019, 20:45) *
Если старая останется, значит она лучше. Пчёлам виднее.
Если целенаправленно хотите , чтобы приняли определённую матку, тогда, конечно, надо её подсаживать в безматочную семью (а, лучше, через отводок).

Какое подсаживание или отводок? Вы же видите, что разговор идёт конкретно про объединение семей.
Например, мне весной нужно объединить семью, которая только на второй год пошла и её матке меньше года и семью, у которой матке уже третий год и её нужно менять в любом случае. Вот я объединю и вместо молодой останется трёх летняя матка, а зачем она трёх летняя нужна, а молодую потеряю. Вот и разобрались пчёлы, только забыли паспорт у матки спросить.
Весной нужно объединять как можно раньше, после первого облёта. А как весь улей перебирать и матку искать когда на улице, после облёта, возвратные холода почти на месяц и +5 всего?


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
sila
сообщение 14.3.2019, 16:01
Сообщение #1577





Пчеловод
Сообщений: 615
Регистрация: 27.11.2009
Из: москва
Спасибо сказали: 1039

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(Ермыч @ 14.3.2019, 15:10) *
Если старая останется, значит она лучше. Пчёлам виднее.


При объединении на улей со старой её охраняют и лётные пчелы, а молодую подсаженную с другой семьи лётные не охраняют, слетели. Результат может быть плачевный. А если молодая остается с лётной вероятность. что она уцелеет значительно выше. Поэтому корпус со старой ставят на молодую. Игошин показал, что для 100% приёма молодой матки нужно чтобы она была в изоляторе не менее 5 суток без старой. Своего опыта у меня маловато.
Успехов.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Zimolov
сообщение 17.3.2019, 13:03
Сообщение #1578





Пчеловод
Сообщений: 1737
Регистрация: 8.10.2009
Из: Ярославль
Спасибо сказали: 2203

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Ермыч @ 14.3.2019, 16:10) *
Какое подсаживание или отводок? Вы же видите, что разговор идёт конкретно про объединение семей.
Например, мне весной нужно объединить семью, которая только на второй год пошла и её матке меньше года и семью, у которой матке уже третий год и её нужно менять в любом случае. Вот я объединю и вместо молодой останется трёх летняя матка, а зачем она трёх летняя нужна, а молодую потеряю. Вот и разобрались пчёлы, только забыли паспорт у матки спросить.
Весной нужно объединять как можно раньше, после первого облёта. А как весь улей перебирать и матку искать когда на улице, после облёта, возвратные холода почти на месяц и +5 всего?


Патовая ситуация stretcher.gif . Сжечь ульи, чтобы не ломать мозги. gigi.gif

А , серьёзно, либо, как sila выше написАл (семью с ненужной маткой ставить сверху на семью с нужной маткой), либо- искать матку и убирать её при любых условиях. (Ну это Вы и так знали)

Сообщение отредактировал Zimolov - 17.3.2019, 13:04
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 23.4.2019, 9:32
Сообщение #1579


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2103

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Что то я ни как толком понять не могу - когда именно нужно контролировать приём пчёлами личинок на воспитание? Где то пишут, что на следующий день, а где то, что через день. Вот если я, например, с утра начну подготавливать воспиталку, а утром это делать не желательно - холодно ещё по утрам, что бы расплод вне улья фасовать, дам время на заход кормилиц в нее (часа 4-5), потом дам время на осиротение (часа 3 - 4), то получается, что смогу привить и поставить планки в воспиталку только уже вечером - часов в 18 - 19. Если так, то когда же мне смотреть приём лечинок на воспитание - на следующий день вечером, или же через день, то есть послезавтра от дня постановки планок?

Дело в том, что я работаю сутки через трое, и могу находится на пасеке только в течении 2 суток. Мне после суточного дежурства нужно сначала заехать домой, потом поехать на пасеку и я туда попадаю к полудню, потом на пасеке я могу находится с полудня, ночь, весь следующий день, ночь и пол следующего дня, а потом мне нужно уезжать, и смогу приехать только через двое суток к полудню. Вот я и рассчитываю как же мне за эти двое суток успеть и подготовить воспиталку, и привить, и проконтролировать приём личинок.

Получается так - в полдень приезжаю и начинаю готовить воспиталку. Компоную рамки и даю время на заход кормилец и осушку прививочных планок. Часов в 19 вечера прокладываю плёнку на осиротение воспиталки, и они сиротятся всю ночь до утра. А сразу с утра прививать ещё не смогу - прохладно будет, нужно будет до полудня подождать. В полдень привью и поставлю в воспиталку планки, а через сутки, в следующий полдень, перед самым отъездом могу проконтролировать приём. Но тогда получается контроль приёма не через день после прививки, а на следующий день.

Можно начать формировать воспиталку не в день приезда, а с утра следующего дня, что бы сделать прививку в день отъезда. Тогда контроль приёма на воспитание получится уже через двое суток после приёма - в день следующего моего приезда.

Может это не столь существенно когда именно производить контроль приёма - может можно и через сутки,и через двое,и через трое (но не больше конечно)?


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 23.4.2019, 11:52
Сообщение #1580


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Zimolov @ 17.3.2019, 16:03) *
А , серьёзно, либо, как sila выше написАл (семью с ненужной маткой ставить сверху на семью с нужной маткой), либо- искать матку и убирать её при любых условиях. (Ну это Вы и так знали)


Цитата(sila @ 14.3.2019, 19:01) *
При объединении на улей со старой её охраняют и лётные пчелы, а молодую подсаженную с другой семьи лётные не охраняют, слетели. Результат может быть плачевный. А если молодая остается с лётной вероятность. что она уцелеет значительно выше. Поэтому корпус со старой ставят на молодую. Игошин показал, что для 100% приёма молодой матки нужно чтобы она была в изоляторе не менее 5 суток без старой. Своего опыта у меня маловато.
Успехов.


здесь я вижу противоречие, возможно не очень полно изложены причины такого порядка постановки:
если нужная матка остается внизу, то из этой семьи улетит летная пчела, т.е. пчел будет меньше , а сверху мы поставим семью с полным набором пчел и летных и внутриульевых, т.е. семья более агрессивно будет защищать свою матку.

Если следовать логике Силы, то нужно чтобы из семьи с ненужной матки побольше пчел улетело в поле, а нужной семье больше пчел осталось. Например , придержать вылет пчел из "хорошей" семьи или закрыв леток или уменьшив леток, а старенькую матку ставить со слабой свитой.
ну как-то так....


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 23.4.2019, 12:09
Сообщение #1581


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7283
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2891

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Ермыч @ 23.4.2019, 9:32) *
контроль приёма


А что вам даст контроль приема, если вам по любому уезжать, принялинеприняли, уезжать?
Приедете и увидите, что и как и повторную прививку если надо сделаете.


--------------------
Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 23.4.2019, 13:17
Сообщение #1582





Пчеловод
Сообщений: 2752
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 3342

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 23.4.2019, 13:52) *
здесь я вижу противоречие, возможно не очень полно изложены причины такого порядка постановки:
если нужная матка остается внизу, то из этой семьи улетит летная пчела, т.е. пчел будет меньше , а сверху мы поставим семью с полным набором пчел и летных и внутриульевых, т.е. семья более агрессивно будет защищать свою матку.

Откуда противоречие? Нужная матка остается внизу и нижняя семья никуда не перемещается. Наверх ставится семья со старой маткой. Ставится днем, в разгар лёта пчел, когда в улье лётных практически не остается.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 23.4.2019, 13:51
Сообщение #1583


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8115
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8324

Пчелосемей:61-100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Пчелолюб @ 23.4.2019, 13:17) *
Откуда противоречие?


Нету противоречия... Семья никуда не перемещается, продолжает жить и работать в штатном режиме. А то что присоединили испытывает дисбаланс, лётная пытается найти прежнее место, не найдя его либо заходит в новую семью, либо разлетается по соседним... Молодняк принимает условия новой семьи... Матку аборигены конечно гррхнут.


--------------------
"Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 23.4.2019, 15:11
Сообщение #1584


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Пчелолюб @ 23.4.2019, 16:17) *
Ставится днем, в разгар лёта пчел, когда в улье лётных практически не остается.


вот это важно сказать.
Именно это я планировал услышать!
Мелочь, а в весь дьявол в них.......


так вот я и уточняю,
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 23.4.2019, 14:52) *
нужно чтобы из семьи с ненужной матки побольше пчел улетело в поле, а нужной семье больше пчел осталось. Например , придержать вылет пчел из "хорошей" семьи или закрыв леток или уменьшив леток, а старенькую матку ставить со слабой свитой.

то что вы подтвердили:
Цитата(Сергей Иванов @ 23.4.2019, 16:51) *
Нету противоречия... Семья никуда не перемещается, продолжает жить и работать в штатном режиме. А то что присоединили испытывает дисбаланс, лётная пытается найти прежнее место, не найдя его либо заходит в новую семью, либо разлетается по соседним... Молодняк принимает условия новой семьи... Матку аборигены конечно гррхнут


по-моему это важное уточнение.

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 23.4.2019, 15:10


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 23.4.2019, 18:20
Сообщение #1585


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2103

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(NickSI @ 23.4.2019, 12:09) *
А что вам даст контроль приема, если вам по любому уезжать, принялинеприняли, уезжать?
Приедете и увидите, что и как и повторную прививку если надо сделаете.


А плёнку из под разделительной решётки нужно всё равно через сутки убирать, а то пчёлы запарятся там.


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 23.4.2019, 18:48
Сообщение #1586


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8491
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Ермыч @ 23.4.2019, 18:20) *
А плёнку из под разделительной решётки нужно всё равно через сутки убират


можно не полностью убирать,а только на 1\3 выдвинуть. ну и этот корпус желательно ограничить от основной семьи медовым корпусом от гнезда семьи.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Zimolov
сообщение 23.4.2019, 19:03
Сообщение #1587





Пчеловод
Сообщений: 1737
Регистрация: 8.10.2009
Из: Ярославль
Спасибо сказали: 2203

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Ермыч @ 23.4.2019, 19:20) *
А плёнку из под разделительной решётки нужно всё равно через сутки убирать, а то пчёлы запарятся там.

Можно не убирать, но тогда леток в этом стартере открыть. А можно с утра пленку убрать, не ждать сутки.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 23.4.2019, 19:21
Сообщение #1588


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2103

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ded @ 23.4.2019, 18:48) *
ну и этот корпус желательно ограничить от основной семьи медовым корпусом от гнезда семьи.


А в какой момент ставить это ограничение корпусом с мёдом?
Поставить привытые рамки и сразу убрать плёнку, а вместо неё поставить корпус с мёдом? Или же этот корпус мёда ставить уже когда формируется воспиталка, то есть до захода кормилиц в воспиталку?

Цитата(Zimolov @ 23.4.2019, 19:03) *
Можно не убирать, но тогда леток в этом стартере открыть.

Не понял то же. Поставить привитые рамки и сразу открыть леток в корпусе, а плёнку оставить до отбора маточников? Или леток всё равно сразу не открывать, а подождать до утра?

Сообщение отредактировал Ермыч - 23.4.2019, 19:18


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 23.4.2019, 19:42
Сообщение #1589


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8491
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Ермыч @ 23.4.2019, 19:21) *
ли же этот корпус мёда ставить уже когда формируется воспиталка, то есть до захода кормилиц в воспиталку?


да заранее....
Цитата(Ермыч @ 23.4.2019, 19:21) *
плёнку оставить до отбора маточников?


я бы всё же плёнку убрал.ну в край отодвинул.....пусть пчёлы заходят из семьи в этот корпус и обслуживают маточники.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 23.4.2019, 19:49
Сообщение #1590


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2103

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ded @ 23.4.2019, 19:42) *
да заранее....


Не станет ли это мешать заходу кормилец в воспиталку? Им же придётся "искать" расплод перебираясь через медовые рамки вверх. Тогда наверное дольше нужно ждать перед осиротением, что бы побольше зашли через мёд? Или может сразу перед осиротением корпус с мёдом поставить?


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

134 страниц V  « < 104 105 106 107 108 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 16.4.2024, 23:43