IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

20 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Строительство павильона., Конструкция ,материалы и стройка павильона
Хутор
сообщение 30.3.2019, 18:43
Сообщение #76





Пчеловод
Сообщений: 79
Регистрация: 10.3.2019
Спасибо сказали: 21




Цитата(ural.mg @ 30.3.2019, 17:37) *
Встречал рассуждения на эту тему ,посмотри на форумах темы.


Несколько раз попадались утверждения, что в природе пчёлы при строительстве сот ориентируются по магнитным полюсам Земли. Но попадались и опровержения. Ваше мнение по этому поводу?

Цитата(ural.mg @ 30.3.2019, 17:37) *
Тень деревьев защищает от палящего летом солнца ,служит экраном -защитой от электромагнитных полей Земли


А есть породы деревьев, на которые вылетающие рои садятся охотнее? И есть-ли деревья, которые не желательно иметь поблизости от павильона? (Например, большую ель часто выворачивает с корнем и при падении она может повредить П., ольха ломкая и легко подвержена гниению).
Такого рода рекомендации есть, или нужно смотреть по месту?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 1.4.2019, 11:23
Сообщение #77


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Хутор @ 29.3.2019, 23:35) *
Рядом протекает небольшая речка. Расстояние от речки до павильона имеет значение? (Павильон будет метра на 4 выше уровня реки).


чем выше тем лучше, смотри вешний уровень вод и должно быть как можно выше него, чтобы талыми водами при экстремальном половодье не снесло. А то будешь, как амурский Юрий ловить улья в реке.


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 1.4.2019, 11:52
Сообщение #78


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Хутор @ 29.3.2019, 23:35) *
Имеет ли значение расположение летков относительно сторон света? Есть ли оптимальное положение павильона? (Условно говоря - одна летковая сторона смотрит на северо-восток, а другая - на юго-запад)


не заморачивайся!
обрати внимание только на то, что бы освещалось восходом как можно раньше и заходом как можно дольше.
Про магнитные линии и соты: если новое пустое дупло, то замечено, что строить начинают по магнитным линиям, а если есть уже стартовые пластины, то будут по ним строить, и кроме того , недавно прочитал, что если пчел пересадить в новое гнездо , пустое, то они начинают строить соты том направлении, что были в материнском.
Так, что направление строительства сот по отношению к магнитным линиям значение не имеет. Поэтому забудь про это.
вот экранирование ,от внешнего Э/магнитного поля более важно. поэтому металлический ( покрашенные серебрянкой, обтянутый металлической сеткой, железобетонный, на худой конец) корпус павильона предпочтительней, чем другой.


Цитата(ural.mg @ 1.4.2019, 0:56) *
У меня в основном молодые березки для роев ,сейчас поспиливал им вершины чуть выше человеческого роста.


кто-то осинки считает хорошими для привоя роев. Мой даритель во всяком случае, только ан этой осинке и ловит рои.

Цитата(ural.mg @ 1.4.2019, 0:56) *
У павильона рябина наверное очень неплохо ,дерево небольшое и медонос ,ломается только когда очень старое.


а калина, боярка? А боярышник - и забор считай не проходимый, если подстригать его

Вот как победить Папоротник и заменить цветковыми медоносами


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Хутор
сообщение 1.4.2019, 18:18
Сообщение #79





Пчеловод
Сообщений: 79
Регистрация: 10.3.2019
Спасибо сказали: 21




Цитата(ural.mg @ 31.3.2019, 21:56) *
У павильона рябина наверное очень неплохо ,дерево небольшое и медонос ,ломается только когда очень старое.


Сейчас при расчистке рядом с будущим павильоном оставляю черёмуху, рябины и бредины с другими ивовыми.
Несколько лет на своём участке сажаю липы. Теперь хочу и вокруг П. их высаживать по периметру. Как считаете, на какое расстояние отступить от П.? 50 метров достаточно, или сделать побольше?

И ещё - хорошо ли посадить вокруг павильона яблони, или лучше пусть ивовые с рябиной и черёмухой растут?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Хутор
сообщение 1.4.2019, 18:32
Сообщение #80





Пчеловод
Сообщений: 79
Регистрация: 10.3.2019
Спасибо сказали: 21




Цитата(Пионер-Пенсионер @ 1.4.2019, 11:52) *
вот экранирование ,от внешнего Э/магнитного поля более важно.


Собираюсь делать такой "сендвич" - снаружи дерево (американка и вагонка), в середине пеноплекс, изнутри СПК. Если между СПК и пеноплексом вставить фольгоизол (или подобный фольгированный материал), это будет хорошим решением?

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 1.4.2019, 11:52) *
Вот как победить Папоротник и заменить цветковыми медоносами


У меня берег был заросшим папоротником. Когда я при расчистке выпилил олешник и черёмуху, он летом пожух. Следующей весной опять вырос сплошными зарослями, а летом опять сгорел под лучами солнца. Даже жалко было. Уже несколько лет не растёт.

Летки не сфотали?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 3.4.2019, 4:35
Сообщение #81


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Хутор @ 1.4.2019, 21:32) *
Если между СПК и пеноплексом вставить фольгоизол (или подобный фольгированный материал), это будет хорошим решением?


с т.з. экранирования -да! толщина пирога
Цитата(Хутор @ 1.4.2019, 21:32) *
снаружи дерево (американка и вагонка), в середине пеноплекс, изнутри СПК.
для вашего региона достаточна?
считали ?
есть в сети программы для подсчета толщины пирога и статистические метеоданные по максимальным морозам в вашем регионе.
Смотрели? если не будет подогрева зимой надо учитывать эти данные. Ведь павильон снегом не засыплешь! Я с этим столкнулся, получил очень суровый урок!



В этой теме я давал ссылки на эти ресурсы, возможно появились новые, более интересные и полные, найдете - поделитесь со всеми.

Цитата(Хутор @ 1.4.2019, 21:32) *
Когда я при расчистке выпилил олешник и черёмуху, он летом пожух


нет мой стойкий. похоже только частое скашивание побьет его, а это для меня трудоемко. Гербицид бы какой-нибудь только для папоротника найти....


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Хутор
сообщение 3.4.2019, 18:13
Сообщение #82





Пчеловод
Сообщений: 79
Регистрация: 10.3.2019
Спасибо сказали: 21




Цитата(Пионер-Пенсионер @ 3.4.2019, 4:35) *
с т.з. экранирования -да!


А при таком экранировании имеет значение, внутрь отсеков или наружу павильона будет направлена фольгированная сторона материала?

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 3.4.2019, 4:35) *
для вашего региона достаточна?
считали ?


Не считал, но думаю что достаточна. Зимуют же в обычных ульях, а там (у нас) обычно доска 35 мм. У меня же получится в самых "узких" местах толщина доски 60 мм, а так практически весь павильон из сэндвича с применением пеноплекса, фольгоизола, СПК и доски. Плюс пчёлы будут зимовать в утеплённых кассетах.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скареднова Елена
сообщение 4.4.2019, 9:21
Сообщение #83


учусь


Пчеловод
Сообщений: 426
Регистрация: 26.10.2017
Из: Московская обл., Одинцовский р-н.
Спасибо сказали: 324

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(ural.mg @ 3.4.2019, 19:18) *
,говорят тепло возвращает (мне кажется фигня все это).


Тоже думаю, что нечего возвращать - пчёлы наружу тепло не отдают. Я на скорую руку в позапрошлом году смастерила утеплённый кассетник. Изнутри - мебельный щит, снаружи - вагонка, между ними - 5см базальтин. Пока нормально. В конце апреля возьму отпуск и построю павильончик. У меня улей стоит летком на северо-восток, от речки примерно метров15. Не заметила никаких неприятных проявлений. Рядом с ульем деревья, прямо совсем впритык, и куст смородины. Кажется, пчёл это не смущает.

Цитата(ural.mg @ 3.4.2019, 19:18) *
К весне ,когда начинает пригревать солнце ,внутри всегда небольшой минус ,что и неплохо для пчел ,они спокойно сидят "по зимнему


Вот это точно! Тоже заметила.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 4.4.2019, 10:03
Сообщение #84


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(ural.mg @ 3.4.2019, 22:07) *
Покажите реальные показания обыкновенного градусника и не нужно никого вводить в заблуждение.

Также это относится к дырке в полу отсеков павильона, закрытой сеткой, откуда вроде бы должно идти тепло от Земли.

Показания термометра в тему представьте ,не раз просил ведь!


ты ж не видел большой разницы, потому что у тебя каждая семья изнутри павильона утеплена еще, и от нее во внутрь павильона не уходит тепло! Т.е. почти не уходит. По сути у тебя каждая семья сидит отдельно и отдельно утеплена = что в отдельном улье по снегом! Ведь так!? Это все-равно, что в отдельном улье, а не в общей казарме.
Я в прошлом году давал же показания термометров, пока работала система. И раз внутри был еще и греющий кабель и что вовнутрь павильона шкаф был только изофолом завешан, то разница температур между снаружи и внутри павильона была существенна.
Колебания температуры внутри гораздо плавнее и не так экстремальны.

Цитата(ural.mg @ 3.4.2019, 22:07) *
Также это относится к дырке в полу отсеков павильона, закрытой сеткой, откуда вроде бы должно идти тепло от Земли.


температура почвы под снегом -4о - -6оС .
Если павильон утеплен и засыпан снегом, то и у него под полом ~ та же температура. Максимальная глубина промерзания грунта наступает в марте месяце. Под снегом (= под павильоном ) грунт промерзает меньше, чем на дороге без снега, не будешь же спорить? и что лучше, когда под ульем -40оС или - 2о - -5оС.





Цитата(ural.mg @ 3.4.2019, 22:18) *
Обыкновенный пенопласт дешевле и не несет никакой конструкционной нагрузки .
Если хочется успокоить себя экранированием ,то можно и фольгоизол применить ,фольгой внутрь отсека советуют ,говорят тепло возвращает (мне кажется фигня все это).


про пенопласт согласен, и опилки можно с известкой засыпать и минплита - главное чтобы мыши не завелись.
Вовнутрь фольгой -красиво и его не грызут пчелы. Я просто фольгой обклеил, фольга наклеена на крафт-бумагу (для бань и саун продают), это гораздо дешевле изофола.
Цитата
(мне кажется фигня все это)

да нет попробую голую руку обернуть изофолом - сразу почувствуешь!


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 4.4.2019, 10:27
Сообщение #85


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Скареднова Елена @ 4.4.2019, 12:21) *
Тоже думаю, что нечего возвращать - пчёлы наружу тепло не отдают.


да не возвращает тепло, а просто температура не минус сорок , а минус четыре,пять, разница же есть. Возвращает тепло при конденсации влаги например там же под полом, и при контакте приточного воздуха с исходящим, происходит теплообмен.

Цитата(Скареднова Елена @ 4.4.2019, 12:21) *
пчёлы наружу тепло не отдают.


а куда же выходит отработанный воздух? наружу, а он теплый! вот таким образом и отдают тепло. Вы же выдыхаете воздух изо рта, не для того чтобы улицу греть, а воздух из вас выходит теплый. А в сильный мороз вы дышите через шарф или варежку - Вспомнили?Это чтобы часть вдыхаемого воздуха нагрелась от выдыхаемого.
роль такого шарфа и играет подпол под павильоном, куда заходит воздух снаружи и перемешивается с выдохом. Можно чтобы и во внутрь павильона заходил и выходил воздух для дыхания семей - суть та же! Просто под полом удобнее и грунт имеет способность впитывать лишнюю влагу и углекислый газ, а также больше тепла с лета накапливает.

Можно в полу сделать люк и в зиму открывать его , чтобы было сообщение с подпольем.

Цитата(ural.mg @ 3.4.2019, 22:07) *
Все эти расчеты =бла .бла ,бла .


расчеты нужны ,чтобы толщину стенки павильона рассчитать.
Для нашего региона это 15 см для стен и 20 см для потолок-крыши.

для Севастополя и 5 см хватит.
вентилируемый фасад также позволяет улучшить термоизоляцию и летом и зимой .

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 4.4.2019, 10:15


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скареднова Елена
сообщение 4.4.2019, 10:53
Сообщение #86


учусь


Пчеловод
Сообщений: 426
Регистрация: 26.10.2017
Из: Московская обл., Одинцовский р-н.
Спасибо сказали: 324

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 4.4.2019, 10:27) *
а куда же выходит отработанный воздух? наружу, а он теплый! вот таким образом и отдают тепло. Вы же выдыхаете воздух изо рта, не для того чтобы улицу греть, а воздух из вас выходит теплый. А в сильный мороз вы дышите через шарф или варежку - Вспомнили?Это чтобы часть вдыхаемого воздуха нагрелась от выдыхаемого.


Думаю, что это некорректное сравнение. При нашем дыхании и дыхании пчёл температура существенно различается, иначе мы, наверное, зимой увидели бы клуб пчёл, покрытый инеем. А тёплый воздух от клуба поднимается вверх к потолку, но сильно тёплым его вряд ли можно назвать, скорее, относительно тёплый. А для равномерного и комфортного для пчёл распределения распределения воздуха и тепла нужно иметь свободное пространство сверху и снизу. Павильон лишь в этом помогает, да и работать с пчёлами удобно в любую погоду. Плюс - ульи меньше места занимают. И не устраиваю пляски с бубном, засыпая улей снегом.

Сообщение отредактировал Скареднова Елена - 4.4.2019, 11:02
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Хутор
сообщение 4.4.2019, 16:56
Сообщение #87





Пчеловод
Сообщений: 79
Регистрация: 10.3.2019
Спасибо сказали: 21




Цитата(ural.mg @ 3.4.2019, 19:18) *
Сколько мм пеноплекс?


Сначала хотел 40 мм, но поскольку добавляется СПК и фольгоизол, то видимо, буду применять 30 мм.

Цитата(ural.mg @ 3.4.2019, 19:18) *
Обыкновенный пенопласт дешевле и не несет никакой конструкционной нагрузки .


Признаться, я уже и подзабыл о существовании обычного пенопласта meeting.gif Пожалуй да, тут он вполне подойдёт.



Цитата(ural.mg @ 3.4.2019, 19:18) *
Если хочется успокоить себя экранированием


Считаете, что экранирование павильона не особо нужно?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скареднова Елена
сообщение 4.4.2019, 19:09
Сообщение #88


учусь


Пчеловод
Сообщений: 426
Регистрация: 26.10.2017
Из: Московская обл., Одинцовский р-н.
Спасибо сказали: 324

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Не понимаю, для чего весь этот диспут? Напишите у кого и как в каких условиях перезимовали пчёлы, в каких условиях они развивались, и люди, которые хотят построить павильон, выберут для своих условий наилучший вариант. К чему здесь эти расчёты? Для докторов наук? Так здесь их нет. Здесь просто трудяги - пчеловоды.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Хутор
сообщение 5.4.2019, 19:01
Сообщение #89





Пчеловод
Сообщений: 79
Регистрация: 10.3.2019
Спасибо сказали: 21




Цитата(ural.mg @ 4.4.2019, 18:27) *
Возьми 50 мм обыкновенного пенопласта (или 40 как у меня)


Хорошо, сделаю 40 мм.

Вопрос по звукоизоляции - насколько она важна между ульевой частью и пристройкой при условии, что в пристройке будут проводиться работы (откачка мёда и пр.)?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 8.4.2019, 11:19
Сообщение #90


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Скареднова Елена @ 4.4.2019, 13:53) *
И не устраиваю пляски с бубном, засыпая улей снегом.


вы павильон сделали из досок толщиной 20мм, и не утепляете его и пускаете в зиму ни чем не утепляя?
Ведь не так?


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

20 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 18.4.2024, 9:06